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#3:
Lo meneo porque está currado y dice cosas interesantes, pero llevo vista una media hora o así y faltan muchas cosas. Por el periodo de Yeltsin por ejemplo pasa de puntillas, ni siquiera menciona el golpe de estado de 1993.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1993_Russian_constitutional_crisis
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1993_Russian_constitutional_crisis
#15:
#14 Mirando por Internet. La homosexualidad era considerada una enfermedad en la Polonia comunista, y se empezó a tolerar con la llegada del capitalismo.
La reivindicación de los derechos LGTBI empezó con la entrada de Polonia en la UE, lo que ha provocado un choque con la sociedad conservadora polaca. El partido de gobierno actual es anti-LGTBI lo que provoca un choque con la UE.
Una de las funciones de la UE es extender las ideas liberales en su seno. El Polonia los homosexuales lo tienen complicado porque ahora pueden exigir sus derechos. Antes eran considerados legalmente como enfermos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
La reivindicación de los derechos LGTBI empezó con la entrada de Polonia en la UE, lo que ha provocado un choque con la sociedad conservadora polaca. El partido de gobierno actual es anti-LGTBI lo que provoca un choque con la UE.
Una de las funciones de la UE es extender las ideas liberales en su seno. El Polonia los homosexuales lo tienen complicado porque ahora pueden exigir sus derechos. Antes eran considerados legalmente como enfermos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
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Lo meneo porque está currado y dice cosas interesantes, pero llevo vista una media hora o así y faltan muchas cosas. Por el periodo de Yeltsin por ejemplo pasa de puntillas, ni siquiera menciona el golpe de estado de 1993.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1993_Russian_constitutional_crisis
#10 Polonia y otros países del Este de Europa están evolucionando a sociedades más liberales (política y moralmente) gracias a la influencia de la UE. Por ejemplo, Ucrania, donde los partidos de extrema derecha han caído en votos y gobierna un presidente antioligarcas y defensor de los derechos LGTBI.
#12 Perdona pero en Polonia está pasando justo lo contrario, la homofobia y el rechazo a todo lo que tenga que ver con el tema LGTBI son cada vez más fuertes y a día de hoy ser homosexual en Polonia es mucho más complicado que hace dos décadas.
#14 Mirando por Internet. La homosexualidad era considerada una enfermedad en la Polonia comunista, y se empezó a tolerar con la llegada del capitalismo.
La reivindicación de los derechos LGTBI empezó con la entrada de Polonia en la UE, lo que ha provocado un choque con la sociedad conservadora polaca. El partido de gobierno actual es anti-LGTBI lo que provoca un choque con la UE.
Una de las funciones de la UE es extender las ideas liberales en su seno. El Polonia los homosexuales lo tienen complicado porque ahora pueden exigir sus derechos. Antes eran considerados legalmente como enfermos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
#15 Ah claro, que la culpa de que a día de hoy cada vez lo tengan peor en Polonia* es de los comunistas que gobernaban hace tres décadas
Vaya manera tenéis algunos de retorcer las cosas para culpar siempre a los mismos. Ni Goebbels lo habría hecho mejor.
*Porque pasas de puntillas por el hecho de que desde hace pocos años el sentimiento homófobo en Polonia se está agravando. No es que se estén resistiendo a ser más tolerantes, no. Es que directamente están pasando a ser más intolerantes.
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dw.com#35 Lo que digo es que antes no había noticias sobre homofobia en Polonia porque estaban ocultos. Se consideraba a los homosexuales enfermos.
No había día del orgullo gay, ni reclamaban sus derechos. Es con la entrada en la UE, los homosexuales son reconocidos y se atreven a reclamar políticamente sus derechos y chocan con los reaccionarios.
Por ejemplo. En Rusia no hay ataques a la manifestación del orgullo gay porque es un acontecimiento que sigue prohibido por el gobierno.
#14 casi todos los países ex-comunistas son igual de homófobos. Empezando por Rusia
#16 como casi todos los países capitalistas en 1950.
Qué digo. Incluso en 1999!
Tienes más de un par de pelis chulas de Hollywood q retratan eso
#12 La Polonia de la que hablas no es la del 2021. Ucrania tuvo hasta 2019 a un presidente oligarca estándar, dueño de los medios de comunicación y, además, la ultraderecha y la derecha conservadora sigue cosechando la mayoría de los votos en las primeras vueltas de las presidenciales y en las parlamentarias
No sé yo dónde ves tu el progreso ahí: más de derechas, más neonazis, y más rancios, tanto en Polonia como en Ucrania.
#25 La extrema derecha tuvo menos de un 2% de votos en las últimas elecciones. El partido de derechas que más votos tuvo fue patria con un 8%. El partido reformista que gobierna tuvo un 43% de votos y el partido de izquierda un 13%.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Ucrania_de_2019
Que la sociedad ucraniana es de extrema derecha es un dogma que creo que nacido de la propaganda rusa. La realidad no es así.
La gran mayoría de la población vota a un partido que defiende los derechos LGTBI, anticorrupción, antioligarcas y dirigido por un judío. Puedes los datos en el enlace que adjunto.
#27 No, obtuvo muchos más. Corto y pego el texto y las fuentes, porque este ya es un debate viejo:
Los partidos de extrema derecha, nacionalpopulistas de derecha (tipo algunos sectores de Vox), de corte radical, son más de un 13%, lo puedes ver en la wiki con la lista de partidos que concurrieron a las elecciones, sus % de voto y, a la derecha, junto a sus fechas de fundación su corte ideológico (extreme right, nationalist right populism) en la wikipedia en inglés, no en la rusa, por cierto.
Luego están los partidos de derecha y centro derecha a secas, estilo Partido Popular (que en España también algutinan al espectro sociológico del franquista nostálgico, como demostraba el Sr. Fraga) y que en Ucrania también están adscritos al Partido Popular Europeo, con eso, la derecha rancia ucraniana se te dispara y puedes entender que la mitad del país es específicamente muy de derechas y poco preocupada por lo que tu llamas "democracia", tanto como para que, en pleno Maidan, se prohibiera la entrada a periodistas rusos o se haya prohibido los símbolos del Partido Comunista Ucraniano.
No parece algo dogmático, sino material enciclopédico, que la sociedad ucraniana, al menos el oeste, es nacionalista y de derechas.
#30 Los datos de las elecciones que he mostrado no indican eso. Y aunque fuera así. Ser de derechas no es malo, Merkel es de derechas.
La gran mayoría de la población ucraniana no és ni nazi no nada parecido. ¿Es nacionalista? Pues seguramente, como la sociedad rusa. Y es mucho más tolerante que la rusa, pues allí se trabaja por los derechos LGTBI en vez de prohibir en la Constitución el matrimonio gay.
La idea que Rusia lucha contra nazis en Ucrania es puro dogma. Es puro imperialismo, la idea que Rusia puede imponer su voluntad a Ucrania porque es mucho más fuerte militarmente.
#31 Nacionalistas y de extrema derecha y derecha. Eso es suficiente para que nadie en su sano juicio considere eso un progeso o una evolución positiva en parte de la sociedad ucraniana, especialmente si entendemos que esa tendencia se concentra en una zona geográfica concreta.
Ya viste lo que hizo el nacionalismo ultra en la ex-yugoslavia.
Por mucho que pongan a un pintamonas gayfriendly en el ejecutivo, la sociedad del oeste de ucrania es lo que es. Merkel es democracia cristiana y ha conseguido unir en el ejecutivo a mucha gente socialdemócrata, a parte de ser capaz de integrar a más de un millón de inmigrantes. Los ucranianos están a años luz de eso porque basan su identidad en rechazar parte de la suya propia, sólo has de ver cómo se dieron asesinatos por motivos étnicos cuando el Maidan dio un golpe de estado.
El hecho, no la idea, es que ya en la II Guerra Mundial los nazis aprovecharon la existencia de un sector de población afín (nacionalista conservador) para pelear contra el resto de Ucrania y los comunistas, como ya hicieron en otras zonas como los Balcanes, donde se valieron de los ustacha croatas para masacrar a la población.
#33 Los datos de las elecciones no acreditan tus prejuicios.
Sacar el tema de la IIGM muestra de donde vienen esos prejuicios.
Te guste o no. El partido más votado, con mas del 40%, es un partido reformista, anticorrupción y pro-lgtbi. El segundo partido, con un 13% es un partido de izquierdas.
Son hechos que no reconoces porque tienes ya montada en tu cabeza una película de la IIGM, con buenos y malos. Donde los ucranianos son nazis y los rusos quienes vienen a liberar a la población de los nazis.
#34 los datos los has de leer para poder contestar sobre ellos. La ultraderecha supone más del 2% y junto a la derecha suman más de la mitad de los votos.
Recuerda que el sistema ucraniano consta de presidenciales a doble vuelta y de parlamentarias.
Es tan progresista el gobiernonde Zelenski que tiene de primer ministro al presidente del clásico emporio corrupto del oligarca ucraniano de la energía. Una joya.
Saco el tema de la II GM porque, al igual que ocurre en España, las consecuencias políticas y demográficas de la historia reciente siguen bien patentes, como puedes observar cada vez que Abascal abre la boca.
#37 Eso es así si metes al partido ganador como "derecha", que no es así. Y hablo de las elecciones parlamentarias. Ahora me venderás que un partido antioligarcas, anti-corrupcion, europeísta, defensor de los derechos de las minorías y con un presidente judío es realmente un partido de extrema derecha.
Se que jamás admitirás que la extrema derecha es una minoría en Ucrania.
Y el Abascal de la región se llama Putin. Ese líder fuerte y militarista, que basa su política internacional en los derechos heredados por el Imperio ruso hace siglos y que se representa como el caudillo de todos los rusos, vivan o no en Rusia.
#38 ¿Un partido antioligarcas qué necesidad tiene de meter de primer ministro al presidente de un holding de oligarcas?
Es como si me vendes que el PSOE es un partido antimonárquico y mañana propone a Cristina de Borbón de presidente del gobierno.
A ver si te aclaras. En Rusia viven los oligarcas que obedecen al estado. Por eso llevas años viendo como caen en desgracia gente que se hizo asquerosamente rica con Yeltsin a base de vender el patrimonio de la URSS al mejor postor. En Ucrania los oligarcas SON el estado. Por mucho judío, gay o trans que veas en las fotos, ya has visto como han puesto al mandado de los oligarcas a controlar a Zelenski.
#39 No se donde sacas todas esas historias. Deberías ponerlas en la wikipedia poniendo fuentes fiables, porque me parece todo una invención que no aparece allí.
La población ucraniana es gente normal. No son nazis que merezcan la agresión por parte de Rusia. Deberían poder elegir su futuro y mantener su integridad territorial, igual que Rusia.
Sorprende el culto a la personalidad de Putin. Os acabáis creyendo los memes de Internet.
#40 Mis fuentes:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kennan_Institute
Now that parties are moving away from the center of the ideological spectrum, mainly toward different sets of conservative values, the country needs one or more centrist parties able to hold a dialogue with their members and voters and to reunite the fragmented Ukrainian nation.
Como ves, no soy el único que constata que Ucrania se derechiza
Sobre la "gente normal" de Ucrania:
On 17 October 2019, Honcharuk (alongside minister Oksana Koliada) attended a concert headlined by Neo-Nazi and Holocaust-denying band Sokyra Peruna.
Oleksy Honcharuk fue primer ministro con Zelenski hasta marzo de 2020. Un tío majo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oleksiy_Honcharuk
#41 Calificas de neonazi a una persona porque asistió una vez a un concierto donde tocaba una banda neonazi. Sin ninguna otra referencia en toda su extensa y detallada biografía.
Yo he ido a conciertos de bandas anarquistas y comunistas. ¿Es eso me hace anarquista y comunista? También he ido a conciertos no tengo ni idea de la ideologia del grupo.
Los políticos nazis se reconocen por aplicar políticas nazis. Un gobierno dirigido por un judío, que aplica medidas liberales, tanto económicas como sociales, que apuesta por la transparencia, la protección a los derechos LGTBI y la democracia NO es nazi. Salvo que no tengas ni idea de que era un nazi.
Sigues queriendo justificar la agresión rusa en que la sociedad ucraniana es muy mala y se está equivocando. Todo eso porque has visto muchas películas de la IIGM y confundes a Rusia con la URSS.
#42 referencia en toda su extensa y detallada biografía:
Asesor de Stepan Kubiv miembro del Bloque de Petro Poroshenko, oligarca de derechas
Fundador de People Are Important, ONG de derechas que quiso convertir en partido de derechas para las elecciones de 2019.
Ejecutivo de un fondo de especulación inmobiliaria PRIOR-Invest
Si el caso del primer ministro claramente de derechas que, ocasionalmente va a conciertos nazis, te parece anecdótico, siempre puedes volver a repasar las elecciones al parlamento o hechos curiosos, como el desembarco de ultras cristianos yankis en asociación con ultras ucranianos para frenar cualquier tipo de progreso en cuestiones sociales:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/10/16/how-american-religious-conservatives-fought-lgbt-rights-in-ukraine/
Sigues intentando ver a Kiev como la nueva San Francisco, y no cuela
#42 #42 referencia en toda su extensa y detallada biografía:
Asesor de Stepan Kubiv miembro del Bloque de Petro Poroshenko, oligarca de derechas
Fundador de People Are Important, ONG de derechas que quiso convertir en partido de derechas para las elecciones de 2019.
Ejecutivo de un fondo de especulación inmobiliaria PRIOR-Invest
Si el caso del primer ministro claramente de derechas que, ocasionalmente va a conciertos nazis, te parece anecdótico, siempre puedes volver a repasar las elecciones al parlamento o hechos curiosos, como el desembarco de ultras cristianos yankis en asociación con ultras ucranianos para frenar cualquier tipo de progreso en cuestiones sociales:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/10/16/how-american-religious-conservatives-fought-lgbt-rights-in-ukraine/
Sigues intentando ver a Kiev como la nueva San Francisco, y no cuela
#42 referencia en toda su extensa y detallada biografía:
Asesor de Stepan Kubiv miembro del Bloque de Petro Poroshenko, oligarca de derechas
Fundador de People Are Important, ONG de derechas que quiso convertir en partido de derechas para las elecciones de 2019.
Ejecutivo de un fondo de especulación inmobiliaria PRIOR-Invest
Si el caso del primer ministro claramente de derechas que, ocasionalmente va a conciertos nazis, te parece anecdótico, siempre puedes volver a repasar las elecciones al parlamento o hechos curiosos, como el desembarco de ultras cristianos yankis en asociación con ultras ucranianos para frenar cualquier tipo de progreso en cuestiones sociales:
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/10/16/how-american-religiou
Sigues intentando ver a Kiev como la nueva San Francisco, y no cuela
#45 Comienzas a mezclar cosas de gobiernos ucranianos diferentes y partidos políticos distintos.
Por ejemplo, Poroshenko está acusado de traición por el actual gobierno: https://elpais.com/internacional/2021-12-20/el-gobierno-ucranio-acusa-al-expresidente-poroshenko-de-traicion.html
Es como si acusaras al gobierno actual de cosas que pasaron con Rajoy o de acciones que haga VOX.
La extrema derecha en Ucrania es minoritària, los datos de las elecciones lo reflejan.
Pero a ti te da igual. Ya tienes la idea que en Ucrania gobierna los nazis y buscas por Internet cualquier información que lo confirme, sin mirar de donde viene o de qué fecha es. Similar a los antivacunas y sus ideas de conspiración de los gobiernos occidentales. Tú lo mismo pero con nazis.
#46 No hombre no. Los dos primeros ministros del "progre" Zelenski son de derechas, y uno de ellos aficionado casual a la música neonazi. Uno de ellos ex-asesor de Poroshenko. Quizá no te parece relevante, pero si quieres una analogía española es como si Pedro Sánchez se va a un concierto de Bastión Frontal e Iván Redondo hubiera sido asesor de Jose María Aznar, Santiago Abascal o Ana Patricia Botín fusionados.
Ya que no te lees las fechas, ambos primeros ministros, te vuelvo a recordar, han ejercido (o ejerce) en 2019, 2020 y 2021. Casi nada..
La extrema derecha está bien presente en Ucrania, lo que ocurre es que haces como el asno com tapaojos que no entiende que cuando Pablo Casado va a una misa en honor de Franco es porque ES FRANQUISTA
#47 Corrijo. Para hacer una analogía fiel al caso ucraniano, Pedro Sánchez (y no Iván Redondo) debería haber sido asesor de una suerte de Aznar-Botín-Jaume Roures.
En realidad no hablan mucho del pasado, salvo para hablar de los asesinatos del zar y su familia. pero te da una buena perspectiva de la Rusia actual, me está pareciendo muy interesante.
Me ha parecido muy interesante este documental.
Es muy interesante. Si os gusta el documental, que sepáis que YouTube le prohibió monetizarlo, aquí explica un poco más el tema de la censura:
En Rusia no ha habido una revolución conservadora, simplemente no han evolucionado la manera de pensar desde los 80 mientras que Occidente sí.
#5 Entonces no consideramos Occidente a Polonia, Japón, Corea del Sur, amplias zonas del Cinturón Ultracristiano de EEUU, etc?
No lo he visto todo, un poco largo el documental pero lo haré.
#26 Bueno, le saca 50 puestos a mal a Singapur en el dudoso índice de democracia.
Que ya sé que un índice que pone a Suiza en el puesto 12 no debería ni distraer nuestra atención, pero es la forma en la que los propios capitalistas reconocen que ese Putin que mantiene a los rusos alejados del comunismo no es un presidente electo.
#28 Joder, el índice de The Economist: "La publicación pertenece a The Economist Group, una sociedad editorial controlada en el 50 % por las familias Rothschild y Agnelli."
Sin duda, un panfleto muy fiable, al nivel del Pravda hablando de lo bien que se come en los bares del gulag.
La verdad es que es un documental de nivel, merece mucho la pena para entender la realidad rusa actual.
Mucho polvorón Estepa en Rusia.
#1 me parece que hay mucho rohirrim que siente nostalgia de la URSS y que le pica que la sociedad rusa evolucione hacia una sociedad como la occidental (para lo bueno y para lo malo) tanto en lo economico como en lo social.
#6 De hecho, mucho no se han occidentalizado. Siguen apoyando a líderes fuertes con cierto culto a la personalidad, enfrentándose al imperialismo anglosajón, siguen una relación de amor-odio con China y no han comprado nada de la basura woke postmoderna que está arrasando en Occidente.
#11 amen por ellos
#11 eso se hace en momentos de flaqueza... y pasa en los paises occidentales tambien.
#11 Cambia imperialismo por liberalismo y te lo compro.
No veo a occidente queriendo colonizar a Rusia en esos términos
#6 #11 Empezando por los propios rusos
Nostalgia soviética: más del 60% de los rusos lamenta la caída de la URSS
Nostalgia soviética: más del 60% de los rusos lame...
elconfidencial.comY lo de "apoyan a líderes fuertes" me parece una contradicción, no los apoyan, no pueden echarlos porque no tienen elecciones libres.
#23 Tan libres o más como cualquier monarquía parlamentaria europea, o como Corea del Sur, Japón, Singapur, etc. Al menos ellos no tienen que aguantar el pitorreo de los borbones.
#6 Rusia no evoluciona hacia una sociedad como la occidental.
En occidente, tenemos una democracia liberal. Rusia una democràcia reaccionaria nacionalista. El partido de Putin es el VOX de Rusia que ha conseguido hacerse con el gobierno.
#17 Rusia evoluciona a una sociedad Occidental pese a quien pese... Con su clase baja, su infima clase media, y luego una clase rica. Esta inmersa en una economia de mercado y pese a que tenga fallas en su calidad democratica no se puede decir que ha vuelto al feudalismo.
Por analogias con tu manera de pensar toda sudamerica es precisamente una sociedad occidentalizada y su calidad democratica es mas que discutible y no por ello se dice que han vuelto al imperio inca y a sacrificar virgenes para obtener buenas cosechas
#18 Las sociedades occidentales tienen como seña de identidad que son democracias liberales, es decir, respetan los derechos de las minorías y basan su política en la negociación y consenso.
Rusia no es liberal. Su propia Constitución restringe derechos a los homosexuales, y su política exterior es autoritaria y basada en la fuerza militar. Cuando discute con un vecino, planta un ejército en su frontera como medida de presión.
#17 Putin no ha hecho unas elecciones limpias en su vida.
Ya es ofensivo llamar "democracia" a lo de occidente, no le digo llamar así a lo de Rusia.
"Revolución Conservadora" curiosamente aquí el término conservador tiene un significado completamente opuesto