Publicado hace 1 año por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Ni un 10%, ni un 6% ni un 3%. Finalmente, la contracción de la economía rusa en 2022 fue 'solo' del 2,1%, destrozando todas las previsiones que lanzaron durante 2022 el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial y decenas de casas de análisis occidentales. La clave estuvo en la ágil reacción del Banco de Rusia y, sobre todo, en los fuertes ingresos por venta de petróleo, refinados y gas. Este año, todo hace indicar que las ventas de materias primas podrían complicarse ante el recrudecimiento de las sanciones de Occidente.

Comentarios

Cantro

#10 cuando tú vecino te insulta y te amenaza a ti y a alguno de los que viven contigo (las repúblicas bálticas, Polonia...) y ataca a tus asociados (Ucrania) la convivencia se torna dificultosa.

Es más, lo último que te interesa es que el pollo te lo monte en tu propia casa.

K

#20 No se si me gusta más este iluminado y #9 que dice que China va a hacer pagar nosequé.
Que Europa no se lleva bien con los vecinos, oiga. Solo bajo mandato Putin:

Segunda guerra de Chechenia (1999)
Georgia (2002)
Ucrania en (2014)
Ucrania (2022).

Sin llegar a ser guerras, sus intervenciones en países vecinos son célebres, el más reciente Kazajistán (2022) donde Putin mandó a sus carniceros a asesinar y desaparecer revoltosos contrarios al gobierno marioneta.

Y con estos bueyes tenemos que arar, no me extraña que nos vayamos a la mierda.

China hacer pagar a rusia por sus crímenes hay que me LOL lol lol lol lol lol

MaKaNaS

#22 Iluminados son los que se tragan la propaganda otaniana, que se piensan que lo de apagar los fuegos con gasolina es lo normal y que congelar los activos de un país en el extranjero no iba a tener consecuencias, pero el resto del mundo ha tomado buena nota y "la comunidad internacional"(occidente) cada día es menos internacional y cada vez está más aislado políticamente (lo que decían que le iba a pasar a Rusia, que cosas) tú sigue tragando propaganda, no desintonices a Amarosa, Gusana Griso o Vicente Faches, no vaya a ser que no te enteres del argumentario de turno y te de por pensar por ti mismo

K

#29 1-Otanista no sabes si soy. Que no lo soy. Aunque siempre hay tiempo de cambiar de idea, visto lo visto lol , si he de lamerle el culo a un imperio prefiero uno donde la margarina no sea artículo de lujo.
2-Aisladísimo está Occidente oiga. Rusia ahora en cambio puede jugar al póker con las grandes potencias del chichinabo, entre ellas Corea la mala, las pobres repúblicas acabadas en -istan que aún aprietan los dientes bajo su bota, Irán, el paraíso bieloruso y Siria. No añado China porque con china esos no juegan al póker (eso prefieren hacerlo con potencias de verdad), como mucho los agacha para jugar al Teto, y Turquía es más puta que las gallinas que aprendieron a follarse a los patos, un día juega con ellos y otro con la OTAN.
3-Que tú te documentes en esa mierda de programas no quiere decir que los demás los tengamos de referencia, muchas gracias. Ya el hecho de la frase "han tomado buena nota", como si el resto de países fueran pobres retrasados babeantes que concibiesen el asunto como el descubrir de pronto lo que hace la OTAN tras una época de Arcadia feliz, dice mucho del nivel mental que os gastáis. Normal que te creas que esto se arregla siendo todos muy buenos y cantando el Kumbayá y que China va a solucionar la guerra con un envío de galletas de la fortuna.

Hala, ten muy buen dia lol. Que no te lo amargue hacer de mamporrero de un asesino.

MaKaNaS

#45 Se nota que el debatir con respeto y educación no es tu fuerte, tus acusaciones de mamporrero de un asesino se las puedes redirigir a mi asistente, las archivará cuidadosamente en el armario de "cosas que me importan una puta mierda".

Ten muy buen día y cuidado no te muerdas la lengua que tenemos un disgusto.

Y también te puedes ir amablemente a tomar por culo.

K

#46 Ya veo que ha escocido. En eso eres mucho como el Ivanovich puño de acero, mandíbula de cristal. No soy mucho de ese tipo de práctica sexual, pero te agradezco la intención...

MaKaNaS

#47 No tengo costumbre de hablar con gente sin educación que insulta a la primera de cambio, se llama dignidad, algo que se antoja desconocido para ti visto lo visto.

D

#45 Otanista no sabes si soy. Que no lo soy
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Mis dieses, maestro del humor

K

#57 No proyectes en mí tus carencias, que no todos necesitamos la foto de un sicópata con que identificarnos en el perfil, hombre . Lo que si soy en este conflicto es pro-ucrania al 100%. Pero no necesito esconderme de eso, como otros.

j

#20 de todos los hechos que hay en esta historia, obviemos la mitad y nos sale el culpable perfecto.

¿No son los polacos los que han dicho que hay que desmembrar a Rusia, se alegraron de lo del NS2 y reclutan tanquistas para los Leopard? Tampoco son vecinos modelicos ellos.

Cantro

#31 hasta el momento, Polonia no ha invadido a nadie, y es normal que les interese mucho que Rusia deje de ser una amenaza.

Nos ha jodido mayo con las flores

j

#37 podrian optar por la amistad y la union, como han hecho los europeos despues de 2 guerras mundiales. Pero no...son belicosos con ellos. Y tienen sus razones los polacos, los sovieticos fueron muy cabrones con ellos. Pero en algun momento hay que parar.

j

#37 En Europa sabemos lo que es llevarnos mal con el vecino y tras dos guerras mundiales, decidimos que era el momento de intentar otra cosa, llamémoslo buena vecindad. Polonia podría optar por una cierta neutralidad y ayudar a Kiev a la vez que no ataca a Rusia verbalmente, por lo menos.

Ahora, si toman parte del conflicto a tope...pues nada, ya me contarás.

Cantro

#59 a ver cuándo Rusia deja de atacar verbalmente a toda Europa. O militarmente, como pasó con Georgia y Moldavia antes. Lleva años con eso.

Es que encima intentáis poner al mismo nivel las bravuconadas de Polonia que los ataques reales y con víctimas reales que ha perpetrado Rusia desde aquella primera agresión a Georgia en los años 90 y a Moldavia poco después.

Europa ha estado mirando a otro lado con Rusia desde el principio y el año pasado ha dejado de hacerlo.

Y ahora la culpa no es de Rusia, es de quien ya está hasta los huevos de aguantar sus continuas injerencias, insultos, agresiones y provocaciones.

Con un par, oye.

j

#60 Lo de Polonia no son solo bravuconadas, que tiene soldados sobre el terreno (mercanarios, claro) y está muy en la línea dura. Está poniendo mucho en todo esto.

Cuando hablas de ataques verbales, ¿metemos también los que se hacen constantemente desde la UE y mucho antes desde USA? Porque me sorprende lo fácilmente que se olvidan de estas cosas. El problema es que nunca sabremos quién empezó antes, porque USA por lo menos ha sido SIEMPRE muy belicosa con Rusia.

Lo de Georgia por lo menos repásatelo porque creo que hay unas cuantas cosas que omites. Lo de Moldavia no tengo idea, no me meto. Ahora si, lo de Yugoslavia, ¿dónde lo metemos, si nos vamos a los 90?, ¿no es un ataque al mundo eslavo, desde la OTAN?, ¿cuándo en los 90 algo parecido al Pacto de Varsovia atacó territorio europeo? Nunca.

Ojo, que Rusia no es una hermanita de la caridad, pero se nos olvida con suma facilidad hechos muy importantes de la historia. Justo los hechos que muestran que USA/Europa han sido también MUY beligerantes con Rusia.

Cantro

#63 Como esta historia la he visto en primera persona

- Polonia tiene a sus soldados en sus fronteras y nunca ha hecho ni el amago de atacar a Rusia. Y tampoco podría, porque su ejército cuenta con la friolera de 62000 soldados para defender a una población de casi 38 millones de un ejército que cuenta con 840000 unidades. Tampoco dispone de misiles como los que Rusia ha ubicado en Kaliningrado. Ante semejante panorama es obvio que Polonia va a pedir que se detenga a Rusia antes de que sus propias fronteras sean atacadas.

- ¿Puedes darme ejemplos de ataques de la UE o de la OTAN hacia Rusia que no sean en defensa de sus aliados? Yo recuerdo a Putin hablar de la pérdida de valores de occidente, poner pasta para financiar a la ultraderecha en toda Europa y amenazar a prácticamente todos sus vecinos, Bielorrusia incluida. Creo que se salvan China y Mongolia.

- En Georgia hubo dos casos: Abjasia, donde los georgianos eran mayoría y ahora no alcanzan el 3% de la población tras una operación de limpieza étnica en la que se emplearon a fondo y Osetia, un territorio que ya era georgiano desde antes de la llegada de los osetios. Ambas son repúblicas ficticias, financiadas por Rusia y ocupadas por tropas rusas.

- Es el mismo caso que Transnistria, que me toca un poco más de cerca. Parte del país está ocupado por Rusia, aunque "oficialmente" se trata de una minúscula república independiente. La excusa es que la población rusa estaba siendo amenazada y bla bla bla. El cuento de siempre. Resulta que he salido con una chica moldava RUSA y decía que eso es falso y que mientras estuvo allí siempre hizo vida en ruso.

- El caso de Yugoslavia es diferente y bastante complejo. Por un lado, Kosovo es la cuna de Serbia como nación. Por otro, esa desgracia llamada Slobodan Milosevic envenenó a principios de los 90 la situación allí de forma innecesaria. Eso y lo sucedido en los Balcanes durante esa década hizo que a finales de los noventa la situación estuviese descontrolada

Para resumir lo que pienso sobre ello:
- Kosovo debe ser parte de Serbia
- Los kosovares deberían ver su cultura e idiosincrasias protegidas por las leyes y gobierno de Serbia, además de recuperar la autonomía que les quitó Milosevic
- El bombardeo de Belgrado fue injustificable e ilegal. Debería ser considerado como crimen de guerra y los responsables juzgados ante el TPI
- Se debería compensar a Serbia por el daño recibido

j

#64 Hay un pequeño detalle respecto a Polonia y es que forma parte de la OTAN. Polonia sabe que no va a defender sola sus fronteras o tendría otro tono. Por eso toma la aptitud que toma.

Te puedo dar ejemplos de ataques de la OTAN para atacar al mundo ruso, como fue Yugoslavia, como ha sido extenderse hasta Ucrania (habiendo prometido que no lo haría, sin existir el pacto de Varsovia) o para imponerse en el norte de África, como en el caso de Libia, o en la guerra de Iraq. No recuerdo ningún conflicto en Europa causado por Rusia (no en Georgia, que queda un poco lejos para decir "Europa" y que hay extremistas islámicos involucrados, que ya sabemos también quiénes son los que los financian).

Si recuerdo un golde estado en Kiev patrocinado por USA (con fotos de Nuland y McCain por las calles de Kiev, o las tropas americanas desfilando en 2017). No recuerdo lo mismo hecho por Rusia en países europeos. Y desde luego, la guinda del ingreso de Ucrania en la OTAN.

La OTAN solo puede existir con un enemigo delante que lo justifique, así que si no lo tiene, lo busca. Hay informes de la RAND Corporation donde básicamente dicen eso. Sin olvidar las declaraciones de Macron, Merkel y el propio secretario general de la OTAN, Stoltenberg, diciendo que la paz de 2014 fue para ganar tiempo y armar a Kiev apropiadamente. Es decir, la guerra ya se sabía inevitable en 2014, y la OTAN no hizo nada por evitarlo...porque es una organización militar, no de hermanitas de la caridad.

manbobi

#20 Ni en tu casa ni en casa del vecino, que es quien te vende la leña. Siempre se la puedes comprar al de más allá que es más cabrón todavía.

b

#20 Lo siento, cuando tienes en casa a un vecino armado hasta los dientes que te dice que es amigo tuyo (pero no te deja tomar ninguna decisión) y te ordena pegar al de enfrente (aunque éste no te halla echo nada) sólo porque le viene bien a él, no es bueno.

Rusia no ha pisado ningún metro de la UE, es como si ves a dos comunidades de vecinos pegarse entre ellos y tú, porque estás cerca, decides ponerte de uno de los lados, en vez de buscar la solución de intentar arreglar el problema entre ellos.

No te puedes meter en la pelea entre dos personas, antes de saber si vas a resultar herido por el camino. Las cosas no funcionan así en la vida real.

C

Yo creo que está bastante claro que aquí y en EEUU nos vendieron que la economía de Rusia se iba a asfixiar rápidamente y que todos los rusos se iban a comer a Putin... la verdad que EEUU y el capitalismo se están comiendo sus mentiras con patatas.

N

#2 qué tiene que ver el capitalismo. Tanto Rusia, como India y hasta, por mucho intervencionismo estatal que haya, China, son capitalistas.

De hecho la misma idea de aprovecharse de la situación para obtener materias primas más baratas, es meramente capitalista.

tiopio

#2 Yo creo que Putin invadió Ucrania. Es más, estoy seguro de ello.

c

#14 montado en su Oso

D

#2 Los retrasados de bellingcat, oryx y demás chiringuitos no dejaban de vender que tenían gasolina y dinero para una semana.. y hay gente que les creía lol lol lol

b

#2 Sigo esperando al trimestre de la destrucción económica de Rusia, aunque claro, en favor de ellos, no dijeron de que año. Así que al menos no han fallado con sus premisas.

Y mientras tanto, nuestro asesino embajador de la UE haciendo la ola y bailando el cha cha cha, para ver si no nos fijamos en estas cosas y seguimos a piés juntillas de que Rusia está acabada y todos seremos felíces.

IkkiFenix

#4 Lo grandes beneficiados de la guerra: EEUU, India y China. Los grandes perjudicados: la UE y Ucrania.

serranitomarranito

La guerra está totalmente injustificada, Putin es un cabrón y hay que hacer algo, eso está claro. Pero que la prensa de guerra americana y occidental nos ha engañado con que Rusia se iba a la mierda y a la ruina es igual de verdad o más... solo hay que ver el gráfico de la noticia con lo que está haciendo China para mantener a flote a Rusia

V

#3 Apoyando ... más bien se aprovechan de que le pueden comprar materia prima barata.

A

#3 Como dice #6, lo de China no es apoyo es relaciones internacionales normales. Si te fijas en el gráfico, la venta de crudo simplemente ha vuelto a niveles prepandemia.

S

#6 Bueno, en la UE nos hemos perjudicado económicamente dejando de hacer negocios con Rusia porque, según mentes privilegiadas como Borrelo o la VonDerPfizer, seguir haciéndolo era "apoyar" a Rusia.

jonolulu

#1 Las élites necesitaban otra contracción de crédito para cobrarse nuevas piezas del tablero y seguir engordando

MaKaNaS

#1 Por decir esto desde hace meses, a muchos nos han acusado de putinejos por aquí, tarde o temprano la realidad acaba imponiéndose a la propaganda.

Por supuesto que termine la guerra cuanto antes, Rusia pague los costes de la guerra (pedir que se juzguen los crímenes de guerra lo veo utópico) y se busque una solución democrática supervisada por la ONU, que decidan los ciudadanos de los territorios ocupados (Crimea, Dombas y Jerson), pero eso solo pasará con la mediación de China, occidente se ha descalificado para esa labor echando más leña al fuego desde que comenzó la guerra, y por otra parte tengo muchas dudas de que USA y el bloque anglo, tengan intención alguna de trabajar por desescalar el conflicto.

laveolo

#9 el que paga los costes de guerra es el que la pierde, un poco temprano aún para decir que es Rusia

D

#9 una cosa es que USA sea un cáncer para el mundo y otra que tengamos que andar defendiendo a Rusia, China o la India.

Los cuatro son unos comemierda que van a intentar pasarnos a todos por la piedra, especialmente a los europeos.

USA, ya se cepillo Europa con la descolonizacion cuando el germen anglosajón y protestante arraigo en cuatro hijos de puta de caciques locales que ahora encima son idolatrados en según que países.

Cualquier país que USA a liberado ha sido con pretensiones de quedárselo o bien libremente o bien a través de empresas que chupan de el.

Rusia, es el aliado que Europa siempre debió tener ya que al perder los recursos de las colonias era lo más fácil, cercano y culturalmente encajable (al menos para españa), pero parafraseando a ciertos seguidores del PSOE "con putin" no.

Ya se encargaron de colocar a un frustrado megalomano al frente más facha que hitler que sólo busca su enriquecimiento personal.

Y China y la India lo que pasa es que llevamos 80 años sin una guerra potente y las plagas tienen que controlarse con muertos.

Lo que está claro es que estamos jodidos, pero vamos tomar posiciones es complicado y ahora mismo lo que más nos beneficia es seguir con la pantomima de la OTAN.

Yo no tengo esperanza de que la UE despierte, y si lo hace quiero que sea por libre. Ni Rusia, ni China, ni usa ni marte. El problema es que la transición implica un sacrificio que la población instagramer actual no quiere aceptar.

Ahora bien, solo hay que ver los que vienen de fuera los pobres lo que han sufrido y la poca capacidad de sacrificio que tenemos los europeos decadentes.

Perdón por El tostón.

MaKaNaS

#21 No estoy de acuerdo en lo de que lo mejor sea seguir en la OTAN, pero al menos le ves las orejas al lobo anglo y como los intereses europeos están supeditados a los intereses yankis.

La UE tiene entidad histórica, económica y política de sobras para dejar de ser el estafermo de USA (vía OTAN) lo cual no quiere decir que pasemos a ser el satélite de China o de Rusia, pero para eso hace falta un ejército europeo en condiciones...

D

#62 completamente deacuerdo. Lo de la OTAN lo digo como mal menor, pero si salimos mañana tampoco pasa nada.

StuartMcNight

#1 Ojo, tampoco nos engañemos. China no lo esta haciendo "para mantener a flote a Rusia". Lo esta haciendo porque se esta beneficiando al comprar materias primas mas baratas (aumentando su ventaja competitiva) y porque le sirve para meterle el dedo en el ojo a USA y ver como reaccionan. Rusia les da absolutamente igual.

O

#1 China es la siguiente. Mientras EEUU se encalle con Rusia mejor para China.

t

#1 También se decía que sin petróleo y gas ruso Europa entera se iba a la mierda y si bien se ha notado en la subida de precios, ni rastro de la recesión que se anunciaba.

Rusia ha encontrado a quien vernderle sus productos y Europa ha encontrado otros compradores.

ailian

#49 ni rastro de la recesión que se anunciaba

Debes de vivir en Marte para decir eso sin despeinarte.

t

#50 Sabes lo que es la recesión? Una cosa es que se haya ralentizado la economía, pero recesión (decrecimiento) no hay.

ailian

#51 Ah, bueno, si tiramos de neolengua, sí, tienes razón.

t

#52 No tiramos de neolengua, tiramos de la definición aceptada de lo que es recesión desde hace décadas. Y crecer más despacio no es recesión. Decrecer (lo que le ha pasado a Rusia), sí es recesión.

Una pena que no se ajuste a lo que a ti te interesa.

ailian

#53 Ajá.

t

#54 Vale, crecer más despacio es recesión, la perra gorda pa ti. Ya te ahorro el trabajo y se lo comunico a todos los economistas del planeta, que el gran Ailian ha cambiado la teoría económica contemporánea.

D

#1 Es que ya se dijo desde el minuto uno; "la comunidad internacional" es una minoría. La mayoría real del mundo no pertenece a esa cacareada "comunidad internacional" y muchísimas materias primas no pueden entrar en las sanciones porque Rusia es tal productor y tiene tal peso en el mercado mundial y tal potencial que no sería pegarnos un tiro en el pie, como con el gas, sino en la cabeza. Ya se avisó, ya se enviaron pronosticos más independientes aquí, y la unica respuesta es putinejo. China ha sido clara desde el primer día, ellos no van a hacer el gilipollas, ellos no han intentado desestabilizar un país a base de golpes de estado, no les va ni les viene, y Rusia es además de un socio comercial un socio geoestratégico con el que hacen maniobras militares. Es que ni los Brics ni algunos de los países de la OCDE van a seguir la locoide aventura de los neocon de Wshington. Veamos Mexico, o veamos Australia por ejemplo que no va a romper con china, china construye sus infraestructuras, intercambian talento y sus buenas relaciones son basicas para garantizar la seguridad en la zona. Aquí ha habido un desfase enorme entre la cruda realidad y las frias normas mercantiles y geoeconómicas y la pura propaganda para ineptos.

Por intentar, se ha intentado hasta llevarse a la UA (Unión Africana al corral de la OTAN), se está intentando desestabilizar el statuquo en taiwan (que es la propia china) y que garantiza una seguridad en la zona. Se está plagando ls mares asiaticos de presencia militar estadounidense rodeando a China como han hecho antes con Rusia, esto es una locura.

Respecto a la UE: Como decía un europarlamentario irlandes, la comision europea y sus estrategias son una puta broma. Basicamente toda la comision debería dimitir en pleno. Estamos ante una perspectiva de una guerra larga costosa y danina para el bolsillo del ciudadano comunitario, Polonia puede tener un odio historico a Rusia, pero otros países no lo tienen, y el miedo al laobo que se ha vendido en tanto en cuanto Rusia no ataca pais de la UE es volatil, más cuando el unico ataque a una infraestructura que pertenece a Alemania Austria o la propia Suiza y existe para dar servicio a una decena de países de la UE ha sido perpetrado por nuestro, en teoría, aliado.

La Handelskammer alemana ya ha dado sus cifras sobre 2022 y de momento el coste es de 2000 por ciudadano y una perdida del 4% del PIB. https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/deutsche-industrie-und-handelskammer-wohlstandsverlust-in-deutschland-nach-einem-jahr-ukraine-krieg-9376178.html Las condiciones laborales han empeorado, los costes de esta caida los esta supliendo el estado para el ciudadano con una factura de deuda que nos acompanará mucho tiempo.

Nos han utilizado y enganado, han traido la guerra a nuestra casa, nos han atacado y nos están robando. Nos han vendido que nunca ha habido provocaciones a Rusia por parte de la OTAN y vemos ahora como un punado de acuerdos que han costado durante decadas anos de diplomacia y desgraciados conflictos proxy conseguir se tiran a la basura, esto lleva ocurriendo desde hace mucho más tiempo que el que lleva la guerra.

Desde que se filtró el Fuck the EU! de la orca neocon, el devenir de esto estaba claro y en vez de defender lo que hay que defender que es nuestra independencia y seguridad y con ella la de nuestros vecinos, nos hemos plegado a los intereses de una potencia extranjera.

K

Podría. O podría bajar otro 2,1%.
Menudo no-titular.

anv

O sea... Que Putin tenía un plan...

j

#7 No se sabe cómo terminarán las cosas, pero si se confirma que la economía rusa no desaparece (como se pretendía) y que militarmente se imponen en el terreno, sería la 3a vez que occidente no puede con Rusia. Y me parece que sería por la misma razón: creerse superiores. Rusia ha planteado una estrategia que ha funcionado y occidente, no.

Pero bueno, ya se verá.

anv

#18 Diría que subestiman lo "burros" que son los rusos. Nos reímos de los videos de rusos haciéndose tatuajes con una grabadora láser o metiéndose al agua congelada como si nada... pero si son un poco así en la "vida real", sería mejor ignorarlos en vez de intentar ponernos en su contra.

j

#27 son burros unos y listos otros. Hay nucho cerebrito.

anv

#30 No me refiero a burro de tonto. Me refiero a tosco o... "m. y f. coloq. Persona laboriosa y de mucho aguante."

j

#36 los hay de las 3 variedades seguro lol

b

#18 Pero es que la gente se creé que Rusia son uneos muertos de hammre de mierda y que se alimentan de las sobras del suelo. Pero como comentas, sería la tercera vez que por cabezones y prepotentes, nos creíamso los amos del mundo y que los rusos con sus palos y poco más no nos iban a aguantar.

Pero lo vuelvo a decir, los rusos pueden aguantar mierda hasta el cuello y comer ratas si hace falta, porque están acostumbrados a ello, desde que nacen las pasan putas para salir adelante, así que todo esto es un tropiezo más en su vida.

Si se empecinan en aguntar a costa de lo que sea, lo hacen y si tienen que poner carne de cañón en una trituradora lo hacen (lo han echo desde siempre) y así han conseguido las cosas.

j

#39 hay un programa en Histocast dedicado al soldado sovietico y como los veian los alemanes. Muy recomendable.

baraja

Vicente Nieves y sus artículos llenos de condicionales y especulaciones -> sensacionalista