Políticos, analistas y medios de comunicación anunciaron el colapso de la economía rusa.Sin embargo el rublo se aprecia y las cuentas públicas del Kremlin registran superávit, mientras que el euro se debilita con un nivel inédito en dos décadas y el Viejo Continente afronta un periodo de alta inflación y huelgas. El superávit de Rusia por cuenta corriente (bienes, servicios y transferencias) en el primer trimestre de 2022 ha sido el más elevado desde que se cuenta con estadísticas fiables del país (desde 1994), según la web Trading Economics..
Comentarios
La mayoría neoliberal del parlamento europeo son puros gilipollas que están más atentos a las necesidades anglosajonas que en mejorar Europa. No hay que ser muy listo para saber las verdaderas intenciones de todo esto, por tanto todo lo han hecho a sabiendas. La derecha quiere que las corporaciones norteamericanas y las financieras británicas dominen Europa, y eso es muy perjudicial para el 95% de los europeos.
#5 Efectivamente. Ya empezaron a preparar el terreno con el infame "tratado de libre comercio" (Entre comillas, porque ahí de comercio no había una mierda, era un contrato de vasallaje que creaba "órganos de arbitraje " que se pasaban a los tribunales por el forro)
#5 y por qué sirven a los intereses anglos? Eso no es corrupción y traición? Les sobornan? Los gobiernan desde los clubs de la élite logias?
Me falta algo en este argumento y no lo entiendo
#5 Dejar que Rusia destruya Ucrania no es "mejorar Europa". O quizá para ti sí lo sea, no sé.
"Pero hay más: Putin no solo ha tomado ya la quinta parte de Ucrania, y sigue avanzando, sino que está causando serios problemas en aquellos países que le sancionaron".
#1 Europa está muy débil económicamente y Putin se ha aprovechado de eso.
#70 pero si Putin no está sancionando a Europa.
#70 La guerra económica la ha iniciado Europa, y la ha propiciado EEUU.... Putin originalmente solo tenia sus problemas con Ucrania... Somos los europeos los que no hemos metido en medio, dándonos tiros en el pié además....
#1 Putin no esta creando ningun serio problema porque no ha tomado ninguna represalia. Los problemas por las sanciones son 100% producto de los paises que sancionaron a Rusia.
Tengamos eso presente para cuando vean que es hora de escurrir el bulto.
#1 Ya, ya, pero le salió mal lo de Ucrania porque en la tele me dijeron que sus planes era conquistarla en una semana. Por lo tanto Putin está perdiendo la guerra y está desmoralizado.
Y puede que haya números y cosas que digan lo contrario, pero en Rusia ya no hay MacDonalds ni pueden comprar iPhones. Es para mí desde mi sofá es una clara derrota económica, darles donde les duele.
Os dejo que voy a por una bombona de butano que llevo un mes con el gas cortado. A ver si alguien hace un artículo sobre lo caro que se ha puesto el gas, tanto hablar de Rusia.
Putin solo no, que ese hijoputa no es tan extraordinario. Cualquiera que se parase un minuto a pensar llegaba a la misma conclusión.
Es más, si Putin quiere nos habría destrozado económicamente en dos semanas, solo tenía que aplicarnos él un cierre de grifos, que no lo hizo!!!!!!
#4 Putin no ha querido joder a la Unión Europea ya que éramos sus socios energéticos (entre otros mercados) en ningún momento, si así lo hubiera querido hubiera cerrado el gas en el primer momento de la invasion o el primer paquete de sanciones que se le puso, lo tengo claro.
Luego queda que sea un tirano pseudodictador que no respeta los DDHH de los rusos que invade otros países, cosa que condeno, y eso no se lo quita nadie, pero también tenemos otros socios de la Unión o de la OTAN que son tiranos pseudodictadores que no respetan los DDHH y que invaden países y a esos les abrazamos y les llamamos (a día de hoy, mañana ya igual no) socios y amigos
#7 Por desgracia los DDHH son solo la excusa cuando interesa. Si no mira que rápido se han vendido los derechos de los kurdos para que Turquía levantara el veto a Suecia y Finlandia. Cuando los intereses llaman a la puerta los DDHH saltan por la ventana.
Eso si, cuando convenga a la narrativa nos volvemos a dar golpes en el pecho indignadísimos.
#9 Y mira qué rápido se han aprovechado, y de esto ni mú.
https://anfespanol.com/reportajes/advierten-por-el-uso-turco-de-armas-quimicas-y-denuncian-el-silencio-internacional-36633
#7 está bien poner las cosas en su escala.
Saharauis: 650.000 personas
Ucranianos: 40.000.000 personas
La guerra de Ucrania afecta una comunidad 62 veces más grande y es una guerra caliente.
Putin está creando un problema humanitario a una escala superior
#13 No sé qué tiene que ver la población total con el nivel de la catástrofe, la verdad. La fase previa de guerra civil en Donbass, con 14000 bajas, ¿la calificarías como un problema de 40.000.000 de personas? Ojo, que no es poco lo que ya han matado los rusos. Pero ¿Acaso te ofende escuchar sobre otros genocidios? ¿O sólo es fascista el que tú digas? En todo caso si así es como entiendes el mundo, suma la población de Yemen y la del pueblo kurdo a esa lista. Ya puedes leer tranquilo que Occidente apoya regímenes brutales y genocidas.
#16 "No sé qué tiene que ver la población total con el nivel de la catástrofe, la verdad. "
Un asesinato es un drama, dos asesinatos es el doble de drama, ...
#18 ¿Entonces los rusos ya han matado 40.000.000? ¿Lo ves como a algunos la fiebre les lleva a argumentar tonterías? Por supuesto que es una catástrofe, y otras hay, incluso mayores, que Occidente apoya. Eso es lo que llama la atención, que personas que en la vida se han preocupado por las decenas de miles de personas que mueren en conflictos auspiciados por nosotros, "Occidente", ahora pinten esto como La Gran Guerra Patriótica 2.0.
PD: Y por favor no empecemos a tildar de putinejos gratuitamente, que no condono que bombas rusas maten a inocentes.
#30 "¿Entonces los rusos ya han matado 40.000.000?"
No lo sé.
"¿Lo ves como a algunos la fiebre les lleva a argumentar tonterías? "
No sé a qué te refieres, pero por el tono veo que solo buscas enfrentanción y lamento comunicarte que no lo vas a conseguir.
Tampoco entiendo el resto de tu comentario y mucho menos la postdata. En fin.
#_190 #30 Las tonterías son las que dieron inicio al hilo con otro usuario, no te des por aludido. Pero desde luego, si te metes en una conversación ajena (que me parece bien), al menos presta atención.
El tono es el adecuado para quien tacha a cualquiera que no esté de acuerdo con él como putinista fascista. Deberías conocer el registro. Tú también lo usas, que ya nos conocemos de sobra. Es un poco tarde para pintarse a uno mismo bajo luces tan favorecedoras.
Buen día.
#16 solo ha faltado añadir que usan bolsos de LV, religion, son rubios y de ojos azules, vecinos o cualquier otra cosa que sirve para justificar unas actuaciones y no otras
#13 ¿Pero qué barbaridad es esta?
#13 Según el censo realizado el 16 de junio de 1933, la población judía de Alemania, incluida la región de Saar (que en ese momento todavía estaba bajo la administración de la Liga de las Naciones), era de aproximadamente 505.000 habitantes
Tanto llevarse las manos a la cabeza con el nazismo y resulta que en la famosamente reconocida escala n1kon3500 era un problema humanitario menor.
Fuente: https://encyclopedia.ushmm.org/content/es/article/germany-jewish-population-in-1933
#13 Yo no lo veo así. Una masacre es una masacre. A mí se me parte el alma por las víctimas ucranianas tanto como por las víctimas saharauis. Ahora bien, que no dediquemos tanto tiempo a las saharauis como a las ucranianas tampoco convierte a las ucranianas en algo a lo que deberíamos prestar menos atención. Creo que es un error en el que mucha gente cae.
#7 o que la guerra de Ucrania ha matado más gente en 130 días que toda la primera guerra civil Livia (donde murió Gadafi) que duró 8 meses.
#15 entonces hay matanzas buenas y malas dependiendo del número de población del país y de los muertos… aham…
#35 y de si son rubios con ojos azules, que estos otanistas son enormemente racistas.
#35 El famoso FPC (fiambre per capita)
#15 (o)Livia era una antigua medio novia siendo un chaval. El país de Gadafi es LiBia
#7 Creo que cualquier de los que llamas pesudictadores de la OTAN son menos dictadores que el "pesudictador" Putin. me equivoco?
#17 ahora va en escala? desconocía eso. Como lo catalogas? Tengo curiosidad. Ponme ejemplos
#23 Si a ti te parece lo mismo una muerte que dos, piensa en que solo muere tu madre, o que además de tu madre, muere también tu padre. A ver si así lo ves más claro. Y el emoticono ese creo que sobra en este contexto.
#26 estoy esperando a que me hagas la escala de valores para poner dictadores, no me vengas ahora con historias.
Dime cómo debo de catalogar dictadores afines, amigos, aliados, enemigos…
Porque no es corta la lista de dictadores que eran amigos, se hacían fotos con nuestros gobiernos y reyes y de la noche a la mañana fueron olvidados y más fotos rotas… entre ellos Putin
#29 Yo no te voy a hacer ninguna escala de valores, ni te voy a catalogar nada. Ya eres mayorcito.
Aunque como veo que no eres tan mayorcito como pensaba solo te voy a invitar a la reflexión:
¿Ha sido elegido democráticamente?
¿Permite que haya otras opciones políticas?
¿Encarcela a la oposición/prensa?
¿Atenta contra el pueblo?
¿Respeta los de DDHH?
...
En el mundo hay dictadores de todos los sabores. En función de esas preguntas y otras tantas más, puedes hacer tu catálogo.
AH! y no te molestes en contestar, solo haz los deberes.
#29 para #_191 que me tiene bloqueado creo que es porque le he dejado en evidencia y no sabe por donde salir a la pregunta.
Un saludo
Por si quieres leerte la contestación y no ser un crío infantil de bloquear a lo que no te gusta debatir y quedar como un usuario infantil .
me queda muy clara tu postura con:
Dictadores de todos los sabores
Entiendo que según eso si hay escalas…
Supongo que será si nos interesan sus recursos o sus productos.
Es que ejemplos de dictadores amigos de occidente y de España hay unos cuantos que no respetaban (y respetan) los DDHH, que no fueron elegidos democráticamente, no permiten otras opciones políticas, encarcelan oposición y prensa, atentan contra el pueblo… y luego de la noche a la mañana nos olvidamos de ellos y caen en que son el enemigo y se bombardean, atacan sus países y son juzgados
No esta mal reconocerlo, se dice y no pasa nada. Hoy amigo y mañana enemigo
#17 Ostia pues no creo ... te parece q los Saudies son menos tiranos q Putin? ... ya sin mencionar los asuntos mas turbios en los q eztan metidos.
En cualquier caso ... donde esta el limite de los sapos q tragamos? ... quien lo establece? ... con que criterio?
Respuesta: Lo establece USA y el criterio son sus intereses.
Malo para Europa.
#17 Qué es un "pesudictador"?
#7 Si Rusia hubiese cortado el grifo del gas tendría varios problemas. El primero la rotura de contratos que le acarrearían multas leoninas. Luego la pérdida de ingresos para financiar la guerra.
También se habrían acelerado las búsquedas de alternativas y las inversiones en renovables.
Y si, las sanciones funcionan ya que Rusia está al borde del colapso económico con una caída del Pib y una pérdida de poder adquisitivo no vista desee la segunda guerra mundial.
¿Y quién lo empezó todo? Pues Putin agrediendo cobardemente a su vecino y matando indiscriminadamente a civiles a su paso.
#40
Igual piensas que si Rusia hubiera querido hacernos daño de verdad cortando el gas no le iba a importar también muy poco que le sancionasen con multas por romper contratos? Hubiéramos caído antes que ellos al depender media Europa de su gas
También se habrían acelerado las búsquedas de alternativas y las inversiones en renovables.
No hay alternativas reales y baratas como Rusia en el mercado ya se ha dicho por activa y pasiva
sisi, se nota el efecto de las sanciones, de momento Alemania empieza a sentirlo El gigante gasista Uniper pide el rescate al gobierno alemán
El gigante gasista Uniper pide el rescate al gobie...
cincodias.elpais.com#50 Tengo entendido que Rusia también tiene una inflación desbocada al menos. Las sanciones también les están perjudicando aunque otro tema sea quién tenga más aguante.
#75 si, y están con un bloqueo comercial desde occidente, aquí creo que vamos a una guerra de desgastes, no guerra sino sanciones, a ver qué sociedad aguanta más
#78 Eso seguro. Ya veremos si al acercarse el invierno la UE no empieza a presionar a Zelenski para que asuma que se queda sin Crimea, sin Donbass, e incluso sin toda la costa del Mar Negro aunque eso último fuera demasiado para Ucrania.
#50 La economía rusa es un yonqui del dinero que obtiene por el gas, y no tiene opción alguna de redirigir el volumen que vende a Europa hacia ningún otro potencial cliente. Si no cortó el gas no fue por la bondad de su corazón, sino porque son tan dependientes de esas ventas como Europa de su compra.
#50 Es que el mantra de las sanciones funcionan…es como decir que Rusia no las está notando. Y es mentira.
Además Europa está diversificando su acceso al gas con materiales más caros, pero también castigado por los precios elevados de la actual situación. El gas natural en Usa ya está bajando de 50 dólares el MWh, y la subida del ruso les deja apenas a 10 dólares el MWh.
El resultado es que se diversifica el acceso desde Estados Unidos, Kazajastan, Noruega, Argelia, Egipto, Nigeria y Angola...etc. Una vez desarrollada la infraestructura de producir y de exportación, Rusia se quedará para siempre sin su principal cliente.
Vaya si se notan las sanciones. Y lo notarán hasta el final de sus días. No solo unos meses.
#40 compañero, esto viene de 2014 y lo empezo USA.
Estoy seguro de que ya te lo han explicado asi q no insistire en ese punto.
Hay suficientes documentales, ponencias, y analisis de dominio publico.
#4 Es que los yacimientos de gas no llevan grifo.
#43 Los gaseoductos si y ese es el grifo que está en manos de Putin
#45 No puedes cerrar de un día para otro. Es como un río. O lo llevo para aquí, o para allá, pero no sé puede bajar o subir la producción de un día para otro.
Además que hay otro río de divisas en sentido contrario que necesitan
#46 A donde va ir el que no se bombea estos días por el tubo gordo del norte 1??? y el que pensaban meter en el tubo gordo del norte 2???
Que divisas que no sean el rublo estamos enviando desde Europa???
#47 Los rublos hay que comprarlos antes. Ese es el mecanismo que mantiene artificialmente alta la cotización del rublo. No ha cambiado nada. Antes se pagaba en euros y ahora se compran rublos con los euros y se paga en rublos. Esa es la trampa contable que sólo puede sostenerse a corto plazo
#48 Jajajajajajaja, así pues, según tu teoría, todo se mide en dolares, no en divisas y si tu divisa se fortalece porque te sancionan en dolares da igual, se esta fortaleciendo el dolar y tu divisa es una mierda... creo que no funciona así el asunto ya. De momento la "comunidad internacional" solo ve como sube el Rublo y baja el Euro, no se si esa era la idea
#51 No se que es lo que te hace gracia, francamente, pero tienes mucha información ahí fuera al respecto.
Antes se pagaba en divisas, hoy en rublos. Pero el rublo no es una divisa fuerte, las empresas no suelen tenerlos en caja. Por lo que deben usar divisas fuertes para comprar rublos. Y los rublos solo los venden un señor ( señora en este caso) que puede marcar el precio que quiera.
Pero mañana, esa señora necesitará divida fuerte para las importaciones a Rusia. Y el mercado la volverá a poner en su sitio
#55 La gobernadora del banco de Rusia, según dicen las cronicas economicas que se van publicando, esta haciendo verdaderos esfuerzos por controlar el alza del precio del rublo ya que es tan malo tener una moneda devil como excesivamente fuerte por temas de importación/exportación.
Decir que una divisa esta controlada por un hombre y que pone el precio que quiere es bajar muy mucho el nivel de la conversación, yo no soy ningún experto, pero tú tampoco, mejor que hablemos de otra cosa, de la carrera F1 de luego o algo
#55 Y ahí radica el problema. Que el rublo era una moneda de risa que se despreciaba porque Rusia tragaba y operaba con monedas "fuertes" como el dólar y el euro. Pero llevamos 10 años imprimiendo moneda "fuerte" y resulta que su actual fortaleza es únicamente que se opere forzosamente con ellas. Hay un cambio de perspectiva acerca de lo que es "fortaleza" de una moneda. Y el rublo, sin ser fuerte ha dejado de ser despreciable. Mira el yuan. Hace 20 años no se usaba más que en China. Ahora es fuerte?
#58 Si. El yuan cada vez es más fuerte. El rublo no.
¿Que fue antes, el huevo o la gallina? ¿El euro o dólar son fuertes porque se usan en transacciones internacionales? ¿O se usan porque son fuertes?
Imagina que vendes tú casa, o algo muy valioso. ¿Que prefieres, rublos, libras, euros, dólares o rupias? La suma de respuestas a esa pregunta es lo que define la fortaleza de una moneda.
#81 Yo prefiero oro. Quien me garantiza oro? O gas? O níquel? O Uranio? Sobre todo cuando ahora ya no está tan claro que para poder comprar esas cosas pueda usar euros o dólares como se hizo siempre.... Y ese es el cambio de paradigma. Que hasta ahora NADIE cuestionaba que para comprar se iban a usar dólares. Ahora se empieza a dudar. Por eso el yuan, el rublo y la rupia empiezan a ser considerados. No van a sustituir al euro o al dólar a corto plazo. Pero...
#55 Dependera de quien necesite mas a quien, y de quien tenga proveedores alternativos. Para la energia de Rusia no hay a dia de hoy reemplazo posible.
Una vez más, el dato se carga al relato.
#6 y el dato es que en el 2o trimestre la inflación fue del 17% y la bajada de sueldo medio de un 7%.
Un 24% de pérdida de valor de los sueldos según el Rosstat, que es la agencia estatal de estadística.
Algo me dice que después de la última publicación o les dan un toque o dejan de publicar (igual como el Banco Central de Rusia ha dejado de públicar las reservas que les quedan)
#11 El resultado de una guerra es comparativo. ¿Qué supone eso para el gobierno Ruso y qué supone para los gobiernos Europeos? Por ahora, el resultado diferencial es netamente positivo para Rusia con respecto a Europa. Ojalá no fuera así y las sanciones realmente funcionaran. Pero los deseos y los mantras se quedan a las puertas de la realidad.
Por ahora, el régimen político ruso parece lo suficientemente resiliente para soportar ese golpe. Hace apenas unos meses, un porcentaje mínimo de camioneros casi bloquean un país entero a 3000 kilómetros de distancia del frente. Yo no veo datos para ser optimistas.
#34 Las sanciones se van a sentir más cuanto más tiempo pase. Ahora Rusia solo ha sentido el primer golpe, por así decirlo. El grave problema les llegará cuando empiecen a necesitar repuestos, maquinaria, o manufacturas en general de los países que han bloqueado sus exportaciones. Y la industria rusa, incluyendo la energética, es muy dependiente de esos materiales.
Por ahora están viéndose obligados a cosas como hacer coches sin airbags, pero si afecta a su producción de combustibles se hunde su principal fuente de ingresos.
#96 Las sanciones las van a sentir cada vez más ellos y nosotros. No veo datos objetivos para tanto optimismo, la verdad. No sólo ellos van a tener cada vez más problemas de producción, la energía es tan clave como algunas materias primas. Ojalá funcionen las sanciones, aunque el registro histórico es pobre...
#96 Muy fácil. Chinos e indios comprarán a Europa lo que Rusia necesite y se lo revenderan con un 10% de interés, que Rusia pagará fácilmente por la alta cotizacion del rublo.
#96 Eso tb vale para la debacle en Europa. Los precios de la energia lastran la industria igual q si no tuvieramos piezas ... y tb lastra todo lo demas incluyendo amenazas directas a la salud y bienestar de la poblacion.
#11 En los países bálticos la inflación ha sido de >20%. Otro problemita que tiene Europa (UE) es que aquí subir los tipos no es posible por que los países del sur se van automáticamente al impago. Rusia estará peor sin duda, pero aquí no se está siendo sincero con lo que nos va a pasar, esas previsiones de que si no tenemos gas en invierno el PIB caería un 2% son una broma de mal gusto ¿Parar toda la industria química (como poco) una caída del PIB del 2%?
PD: La inflación en EEUU es de sobre consumo en Europa es por que somos gilipollas y hemos duplicado nuestra factura energética comprando en mercados tensionados por sobre consumo.
#11 ... y la inflacion Europea como esta? ... 10-12? ... entonces?
Viva Zelensky! Qué le sigan dando armas y apoyo : internacional "!
Vaya ridículo es Europa.
#3 Deberían haberse unido al ataque entonces.
Un plan sin fisuras
Veamos porqué dice que lo había previsto Putin.
Para ello hay que irse al final del artículo, donde para dicha afirmación únicamente se cita un artículo de antes de la invasión, el 20 de febrero.
Artículo que dice cosas como: "su abrumadora superioridad militar y cibernética le garantizan el éxito en la guerra. Rusia puede conquistar Ucrania y llegar a Kiev en pocos días para anexionarse el país, como ya hizo con Crimea, o para instalar allí a un Gobierno prorruso al estilo del que ya tiene con Lukashenko en Bielorrusia. "
O
"Putin también debe pensar que si Occidente le hace el vacío eso le obliga a echarse en brazos de China, que es algo que no conviene a Washington ni a Bruselas"
O
"se puede suponer que la invasión de Ucrania arrojaría una ola de refugiados sobre Europa occidental que nos crearía muchos problemas y eso facilitaría a Moscú tratar de fomentar las divisiones entre europeos "
Resumiendo, Carlos Salas ha realizado un refrito con lo que le interesaba, sirviéndose de un artículo desfasado del que ha ignorado las profecías que han fallado.
#49 Es sensacionalismo puro. Ya solo la entradilla es un despropósito. Habla de la cotización del rublo, cuando ésta no es real sino que está artificialmente inflada por el gobierno ruso al no permitir su venta. Y menciona el superávit del gas, que en parte es debido al desplome de las importaciones consecuencia de las sanciones, lo que altera la balanza comercial. Pero esa falta de productos de importación, muchos muy necesarios para su industria, no es precisamente una buena noticia.
Qué grande le viene este jaleo a la clase política europea...
#21 quiere los toros? Mételos en tu casa… y así todo
#28 ¿Crees que Ucrania debe defenderse? Vete a la línea del frente a pegar tiros.
Y así todo.
#33 ojala todos los otanistas al frente, se les acabarían los jueguecitos de ir mandando armas y autosancionarnos.
#19 Cuando los españoles emigraban a Venezuela, o Cuba, ni Venezuela ni Cuba eran paraísos socialistas.
#20 España tampoco.
#24 Gracias a Dios ,
Si España hubiera sido un paraíso Socialista, los españoles no hubieran podido emigrar.
#20 Supongo que por eso no emigraban a Venezuela ni a Cuba si no a Francia o Méjico.
#20 Pero qué tiene que ver el socialismo aquí chacho? Si la presión fiscal rusa es casi la misma que la de Suiza? Y quién dice que en Rusia se esté bien? Ya estamos oyendo voces? Cuando te miras al espejo Stalin te saluda? Golpeas el espejo llorando de Rabia y te quedas mirando tu imagen fractalizada mientras suenan himnos soviéticos en tu cabeza?
#36 Sigue el hilo, majo.
Propongo a quienes defienden los sistemas políticos y económicos enemigos, para atacar al nuestro que vayan allí a ver como funcionan.
Alguien dice "No descartes emigrar a Venezuela. No sería la primera vez. "
Y le recuerdo que cuando los españoles emigraban a Venezuela, Venezuela funcionaba en el sistema político y económico occidental.
Pero, volviendo a tu respuesta.
¿Cuál crees que son los motivos de los anti Otanistas para posicionarse del lado Ruso?
Pregunto por motivos, no por excusas ni pretextos.
#38 ¿Del lado Ruso es estar a favor de la invasión y los bombardeos de trabajadores ucranianos o hacer una lectura de geopolitica que no case bien con la retórica manida de guerra Santa por la democracia?
Porque de lo primero nunca he participado, y creo recordar que sólo he visto a un usuario gilipollas hacerlo. De lo segundo participo por costumbre de hacerme mis propias ideas y sospechar de banderas, literales o literarias.
De enemigos de USA como Rusia envidio la defensa de la soberanía. Pero me horroriza el nivel de autoritarismo necesario para escapar de los intereses particulares de una nación, yuesei, que demuestra no ser amiga de la libertad ni de sus pretendidos "amigos".
PD: Lo que sigo sin haber leído a nadie es que quiera el modelo económico ruso, y menos a un socialista... si me pones enlace de un usuario, seré el segundo en afearle tamaña ignorancia sobre el neoliberalismo imperante en ese país.
#41 quienes creen que Ucrania debería rendirse y caer bajo la influencia del Imperio ruso, en vez de resistir e integrarse en la UE y la OTAN, supongo que piensan que el sistema Ruso es mejor que el sistema europeo, (o al menos no tan malo como para justificar el coste económico y humano de tratar de evitar la expansión del imperio ruso por Europa)
(O eso, o son tan egoístas y tan faltos de empatía que no les importa que los ucranianos sufran las consecuencias de una ocupación Rusa, con tal de tener gasolina barata)
En cualquier caso, deberían probar en sus carnes el sistema político que quieren para los ucranianos.
#53 Sigo sin ver que el problema ético que representa apoyar una guerra, (porque aunque tengas una posición es un problema ético) conlleve apoyar el modelo de gobierno ruso. ¿Tienes algún comentario como ejemplo?
Yo por ejemplo tengo sentimientos muy encontrados. Qué valor tiene la vida de la gente frente al valor de ciertas instituciones. Es fácil hablar de sacrificios.
Lo que me parece muy aventurado e injustificado es contrastar la vida bajo el estado ucraniano con la del estado ruso. El estado ucraniano es incluso peor que el ruso en muchos aspectos muy relacionados con el bienestar. Son menos corruptos según instituciones europeas, o más ricos. Y desde el maidan, el estado ucraniano ha tratado de manera análogamente autoritaria a la población ruso parlante. Por algo tenía apoyo allí, aunque ahora se den cuenta de cuán poco les importa sus vidas al hijodeputa de Putin.
En todo caso, sigo sin ver logica alguna a tu acusación. Ni estar en desacuerdo con tu relato ni con tu posición con respecto a la guerra me hace estar cerca de Putin ni un ápice. Y dudo que tengas casos numerosos de usuarios para generalizar tan gratuitamente. Aún así, los espero pacientemente.
#57 ¿Crees que Ucrania debería rendirse o que Europa debería dejar de ayudar a Ucrania a defenderse?
#65 Yo creo que ya te he explicado cuales son mis sentimientos al respecto. Por favor, presta atención.
Todavía no veo argumentación lógica que una a socialistas, o izquierdistas con el modelo de estado de la federación rusa. Ni comentarios de otros usuarios. Lo que me parece sorprendente, ya que por cómo te expresas deberían ser muy numerosos.
#65 Creo firmemente en q alguien q dice que quiere "acabar con la guerra" mientras jalea el envio de mas armas o bien esta completamente aluenado o bien es un hipocrita nivel supremo.
Pero es q tu argumento, ademas, es falaz pq asumes q soll se puede ayudar a Ucrania enviandoles armas ... cuando esto no es cierto y ni esta claro q eso sea una ayuda a los Ucranianos en general y en el largo plazo.
Creo q hay formas mejores de ayudar, ademas reduciendo muertes y destruccion, y mejorando lasituacion de Europa. Pero la unica opcion q os vale a algunos es "viva la paz, mandemos mas armas". Es muy ridiculo.
#53 Menudo hipócrita estás hecho. Acaso el sistema estadounidense les ha venido bien a los de Sri Lanka? Acaso te crees realmente que hay la más mínima diferencia en la actualidad entre el modelo social ucraniano y el modelo social ruso? De qué guindo te has caído?
#61 Si no hubiera diferencia, los Ucranianos no querrían entrar en la UE.
¿Has hablado con algún Ucraniano?
#64 Fíjate que los dos que conozco son prorrusos. Uno de Kiev, de familia rusa, y la otra de Odessa. Lo que si conozco son polacos, húngaros y eslovacos que están encantados con la pasta y las libertades que les proporciona la UE pero que son más reticentes a aceptar las obligaciones democráticas de ser parte de la UE. Lo que me hace gracia es que tengamos claro que Turquía o Marruecos no es un modelo de país aceptable y nos parezca que Ucrania sí... Algunos deberían hacérselo mirar.
#64 Creo q no entiendes lo del modelo social ... o q has respondido lo q te ha salido de los cojones.
#53 para empezar, ucrania no va a entrar en la otan, eso ya esta claro y cofirmado por la otan, eso si, tras las promesas de ingreso antes de la invasión.... tampoco va a entrar en la UE, por mucho que prometan ya hay varios paises de los "gordos" diciendo NO.
por otro lado, ucrania no es un pais democrático, esta a la altura de Rusia. Hablas del sistema ruso.... el "sistema" ruso es el capitalismo, el mismo que hay en Europa y en ucrania. ¿que sistema político crees que hay en rusia?
#53 Lo malo del radicalismo es q mata el dialogo y la razon. No deberias ser tan maximalista. Tu texto es una amalgama de falacias donde ni se adivina ya algo de argumento.
#38 "sistemas enemigos"? Entonces tú eres un totalitario, verdad?
Democrático no eres, eso está claro. En democracia todos los sistemas y opiniones tienen derecho a estar representados mientras se respete la constitución (usualmente basada en los DDHH)
#38 Enemigos?!? ... a que te refieres? ... acaso Rusia es comunista o algo? ... es el mismo sistema economico y politico q nosotros desde la perestroika.
Q este mas o menos corrupto es otra cuestion ... tampoco Hungria o Ucrania estaria para dar lecciones y eso no impide q sean "amigos".
Pq Rusia es enemiga nuestra? ... q nos ha hecho?
¡Oh no! ¡Un medio de derecha conservadora de la UE se ha pasado al bando putinista! Porque todo el que diga que las sanciones son un tiro en el pie claramente es putinista y a nosotros, los verdaderos europeos no nos puede salir nada mal.
Que yo sepa las fronteras están abiertas, podéis emigrar a Rusia y nos contáis desde ahí lo bien que se vive en una democracia avanzada como la rusa.
#12 No descartes emigrar a Venezuela.No sería la primera vez.
#12 hasta los cojones de oír la misma gilipollez que decían y dicen los fachas: si no te gusta España, pues vete!
#21 Está muy bien pensar que nuestro sistema es mejorable, y es ridículo pretender que se larguen quienes quieren mejorar nuestra sociedad.
Pero quien defiende el sistema Ruso para atacar al sistema occidental, claramente necesita ver en primera persona las bondades del sistema que está defendiendo.
Hablar es fácil, lo difícil es demostrar con hechos que prefieres el sistema ruso,
#31 eso es estar conmigo o contra mí. Criticar a occidente por las atrocidades que comete y que vamos a padecer no hace que apoyemos el régimen ruso cómo estáis empeñados en señalar.
Y si, hablar es fácil como demuestras en tu comentario
#62 decir que Ucrania debería rendirse, o que Europa debería dejar de ayudar a Ucrania a defenderse, va un poquito más allá de "criticar a occidente"
#63 claro que sí, es pedir sensatez y parar una escalada que nos lleva a la autodestrucción.
#66 No se le puede pedir a quien está siendo agredido que no se defienda.
#69 Todo se puede conseguir. La paz es cuestion de voluntad politica.
#63 no enviar armas a paises en conflicto era el modus operandi estandard de Europa tradicionalmente. Los mismos q defendian q era la opcion diplomatica y moral preferible ahora hacen lo contrario ... y muchos ciudadanos ni se hacen preguntas. Asi nos va.
#31 creo que no tiene nada que ver. Personalmente creo que el sistema en Europa es mejorable pero mucho mejor que el ruso. A la vez creo que no deberíamos buscar el confrontamiento con Rusia ni sancionarlos. Creo que deberíamos dejar muy claro que queremos ser aliados de Rusia y también qué ellos se comporten correctamente y se sientan seguros. Creo que hacen lo que hacen porque creen peligrar su seguridad y hay que dejarles claro que su seguridad no peligra.
#21 Es raro, porque cuando a ellos no les gusta no se van...
#21 bueno uno de los máximos exponentes de eso era el subnormal herrera.. que se iba a ir a somalia y aquí seguimos aguantando sus vomitos..
#12 Svetlana me ha dicho que todo va según el plan pero que tengo que enviarle tres mil euros más para el billete de avión.
#12 preferimos que te vayas tú a Detroit. Este es nuestro país y queremos cambiarlo.
#12 el falaciometro vibra
#12 vete tu a vivir a ucrania y nos cuentas que tal ese "paraiso".
Ucrania es la misma mierda que rusia, o peor.
#12 Yo te lo pongo más fácil, para evitar que Rusia siga aguantando en Ucrania, puedes ir al frente y así terminamos de joder a Rusia l oantes posible.
Pero claro, lo bien que se está sentado en el sofá mientras son otros los que pasan por la picadora.
A mi me hace gracia en mi trabajo, TODOS en corrillo diciendo la porquería de ejército ruso, materiales soviéticos anticuados, soldados son formación y el país en ruina, ya de ahí se flipan y se ponen con Stalin, la hambruna ucraniana... es como ver monitos pegando gritos.
#54 Es decir, les miras por encima del hombro, cuando te acabas de tragar este titular.
Titular basado en un único artículo de febrero, cuya mayoría de predicciones han fallado estrepitosamente. Cómo la de "Rusia puede conquistar Ucrania y llegar a Kiev en pocos días para anexionarse el país".
La paja en el ojo ajeno.
#84 Ni he leído la noticia ni creo que Rusia esté de paseo, de hecho su economía esta jodida, pero los otros retroalimentándose en base a chismes me dan vergüenza ajena, a la vez que me da asco su hipocresía con otros conflictos. Rusia para mi como si revienta.
Al que miro por encima del hombro es a ti por subnormal.
#54 Menos mal que estás tú que eres la sabiduría suprema.
Los propietarios sólo saben defender lo que les interesa a ellos.
Lo que nos pase a los subalternos es que ni se lo plantean.
Son otanistas porque saben que la otan es su mejor garantía de que puedan seguir robandonos democráticamente, y cualquier alternativa que ponga en peligro sus beneficios económicos y sociales nos lo quieren vender como perjudicial para nosotros, cuando, para las clases subalternas tanto monta, monta tanto.
Les da miedo que podamos elegir otros amos, distintos a ellos, pero es que, además, ni tan siquiera se plantean mejorarnos las condiciones...
Menuda panda de cretinos.
Solo hay que leerse el artículo para saber de que pie cojea el autor y donde esta localizado. Yo apuesto que vive en Narnia.
#8 Yo ya lo leí. De qué pie cojea? Dónde está localizado?
Los datos económicos de la UE y de Rusia contradicen completamente esta noticia, pero oye, cada uno cuenta la mentira a su manera.
Los políticos tomando malas decisiones. que novedad
Estamos en pleno verano.
Putin envía por el NS1 el 40% de capacidad para que Europa no pueda hacer reservas.
Cuando llegue el invierno ¿Que se cree la gente que va a pasar en Europa?
A mi me parece obvio: Caída de gobiernos si no se sientan a negociar.
#44 ya ha caido johnson y la estonia.. y cuando aprieten un poco más, veremos
Y es por eso, estimados vasallos, que no había que meterse en un conflicto que ni nos iba ni nos venía entre países no otan no ue.
Seguid haciendo caso a los enfermos usanos, que seguro que os va bien.
Da igual, aferrémonos a esta estrategia. Sí funcionó con Cuba, ¿funcionará con Rusia?
Hitler también tuvo una economía muy bollante en tiempos de preguerra. Los obreros accedían compraban coches, viajaban en autopistas nuevas y disfrutaban de centros vacacionales.
Economia extractiva. Hasta que se acabó
Un saludo a todos los "coherentes" que critican que la UE comercie con China porque no respetan los DDHH y al mismo tiempo critican las sanciones a Rusia,
#100 Yo no escuché a nadie que criticase que la UE comercie con China...Además de ser imposible...
A parte que eso de que no respetan los derechos humanos es propaganda. antichina tan de moda.
Edit
No lees lo que comentas, pero estás más informado que la gente de tu trabajo.
Erase una vez un conflicto entre un país rico en recursos naturales, y un conglomerado de mercaderes ricos en números dentro de ordenadores ; con el tiempo, por alguna extraña razón los números dentro de esos ordenadores empezaron a bajar.
En esta guerra no está ganando nadie, están perdiendo todos.
Lo que pasa que Europa está perdiendo mucho más que Rusia por culpa de unas sanciones que se han vuelto contra Europa.
¿Eso significa que habría que echarse atrás con las sanciones? No, y aquí está el error de Putin, esto no es una cuestión (sólo) de dinero. Putin ha demostrado que no es un socio de fiar, y que va a usar la energía como arma para chantajear a Europa.
Estando las cosas así, Europa no tiene otra alternativa que desconectarse de Rusia, cueste lo que cueste para no ser chantajear en el futuro.
#89 Le robas cientos de miles de millones de dolares, o por lo menos se los congelas a los rusos, y es Rusia la que es un socio del que no te puedes fiar... y encima se espera que no haga nada, si hace algo contra ti, no está relacionado en que primero tú la has querido hundir economicamente.
#89 "Putin ha demostrado que no es un socio de fiar"? ... cuando demostro eso? ... despues de q bloquearamos lis recursos de Rusia depositados en el banco de Inglaterra ilegalmente o antes?
Mi opinión...
Los asesores políticos de occidente y Rusia sabían que iba a pasar esto.
Pero no les importa este resultado nefasto para todos: ya ganó quien interesaba que ganara la guerra.
-GRANDES GANADORES (los que interesaba que ganasen):
Oligarcas de la industria armamentística y petrolera de EEUU y Rusia.
-LOS PERDEDORES (efectos colaterales):
1) La sociedad Ucraniana
2) Europa
3) y en menor medida, la sociedad de EEUU y Rusia.
¿Y todo por el gas,tenemos semejante dependencia energética de Rusia y no lo sabíamos?.
#95 Lo sabíamos, pero se ve que la dependencia de los USA es aún mayor, para ordenarnos la inmolación y que le hagamos caso.