Maxar Technologies (MAXR.N) tambien reporta despliegues adicionales de fuerzas terrestres y de helicópteros de ataque en el sur de Bielorrusia a menos de 30km de la frontera ucraniana.
#8:
#4 Es muy vulnerable si tienes suficiente fuerza aérea que lo pueda destrozar, aunque se toman medidas, como hacerlo escalonado, desagrupado, circulando en paralelo por sitios donde se pueda, intercalando grupos de antiaéreos en partes del convoy, estableciendo puntos de cobertura y protección cada X kilómetros, etc. Un convoy de esas características no va solo, va siempre escoltado, normalmente por la caza ( Mig´s y Sukhois), así como "Grajos" (Su25) de ataque a tierra por si se detectan agrupaciones enemigas para emboscadas...
#33:
#6 Tanta energía y materiales desperdiciados para nada, y mientras el ecosistema mundial se derrumba y el clima se vulve extremo...
#89:
#27 No soy paramilitar. Fui militar varios años.
Para mi Ucrania es su gente, los cíviles, los que viven y trabajan, no un país, ni una bandera.
Todas las guerras son frutos de políticos caciques y ególatras, pero no todas las guerras son iguales.
No es lo mismo lo que hizo Hitler - masacres indiscriminadas de poblaciones enteras, matar a hombres, mujeres y niños - que la guerra que se realizó en Irak o esta, en la que el enemigo busca derrotar el régimen pero no es un ataque contra la población civil en sí, pero que pasa acaba pasando si se me te en medio.
Por mi los régimenes podrían caer todos y no movería un dedo por ellos, pues están creados por los mismos que te envían a matar y morir, no por la población civil - que se cree que tiene poder porque le permiten votar para que esté tranquilita.
En este sentido, ni la guerra de irak ni esta han beneficiado a la población civil. Es decir, cuanto antes acabe, antes los civiles podrán vivir mejor, independientemente de quien gobierne.
Ante un escenario claramente a favor de Rusia, donde van a arrasar con lo que sea hasta conseguir su objetivo - por el momento controlar Ucrania - y ni EEUU ni Europa va a mover un dedo entrando en el conflicto, solamente alimentándolo con armas, dinero y munición, lo mejor para Ucrania es dejarle via libre a Putin sin pegar un tiro, y cuando tome el control se le dice ¿Y ahora qué? Ahora a negociar.
Lo que está pasando ahora - alimentar la guera con dinero y armas - es exactamente lo peor para Ucrania, es decir, para su gente, para la población civil.
Si realmente los políticos se preocupasen por la gente, no se les diría "Armaros", se les diría "manteneros al margen, porque esta guerra no va contra vosotros, va contras los lideres".
Que nadie se piense que defiendo a Putin, que tampoco se piensen que no pueda llegar a entender lo que hace después de años y años siendo despreciado por Europa y EEUU - para mi el instigador de esta guerra -, pero donde hay una guerra en la que los ejércitos y los motivos no van contra la población civil, ei, vía libre, pase usted por la puerta grande y cuando se haya sentado en el trono, ¿Qué está ya mas tranquilo? Pues ahora hablemos.
Yo se que mucha gente va a decir que es una locura y que no tengo ni puta idea, pero lo que me parece a mi una locura es que se acepten muertos a cambio de... ¿De qué exactamente? ¿De mantener en el poder en Ucrania a una marioneta de EEUU? ¿O de no dejar pasar a otro cabrón con todo su armamento?
Ahh, el juego de ajedrez de los ricos y poderosos.
#27:
#8 Te voy a votar positivo. No pareces cuñado. Gente como tú que pareceis paramilitares raritos con esos conocimientos sois útiles en este momento.
#62:
#33 ¡Por fin! alguien que opina lo mismo. Cuando veo las millonadas que está invirtiendo Europa en esta guerra absurda, en vez de decicarlo al Iter o cualquier otra cosa relacionada con la hecatombe que se nos viene encima, es que se me revuelve el estómago
#102:
#94 Logística es todo armas, municiones, comida, ropa, relevos, refuerzos.... Te lo dice uno que estuvo 6 años en el ET en la AAlog 41 de Zaragoza, precisamente es una Agrupación Logística. Llevábamos de todo desde armas, a calzoncillos de recambio.
No se despliega todo, porque si por una casualidad te lo destrozan...no tienes nada más que desplegar.
Que han frenado a los rusos? Posiblemente les hayan retrasado un poco. Como en toda operación militar hay grados de éxito, el mayor éxito de Putin habría sido rendir Ucrania en 48 horas a base de aerotransportadas y misilazos "limpios".
Éxito cero supondría que todos los ataques hubiesen fracasado y hubiese habido una masacre de los rusos desde el minuto 1 o que la OTAN se hubiese metido, cosa que no ha pasado, ni pasará.
ten en cuenta que a Putin no le interesa entrar a sangre y fuego de hecho toda la propaganda que nos estamos tragando de los "valerosos civiles ucranianos que confrontan so9ldados rusos", es precisamente por orden de Putin de no pasarse con los civiles, eso no vendería ni tendría justificación.
Por otra parte Zelensky ha hecho amago de negociar, por lo menos en dos ocasiones lo que ha hecho que Putin levante el pie del acelerador, (y aquí nos vendan la moto de que los ucranianos resisten) una vez reagrupados y reorganizados los ucranianos, Zalinsky ya no quiere negociar, porque ve que podrá aguantar un poco más, pero es cuestión de tiempo.
Y desgraciadamente cuanto más tiempo, más bajas por ambos bandos y más familias ucranianas y rusas destrozadas por la pérdida de vidas humanas irremplazables.
#68:
#62 ¿Qué pretendes que hagan? ¿Que dejen a Rusia invadir impunemente países soberanos porque es más sostenible medioambientalmente no oponerse?
#87:
#48 Ese convoy es la logística.
Claro que lo llevas protegido, los rusos no son tontos, y de hecho han esperado a tenerlas todas con ellos para mandarlas.
Un golpe a ese convoy no sería tan fulminante como dices, porque lo normal es mandar la mitad de lo que tienes preparado, es decir si hoy destruyen ese convoy, mañana o pasado tienes otro igual de potente, por otro camino y mejor escoltado si cabe.
Rusia no ha metido en Ucrania ni un tercio de lo que pude desplegar, no ha pasado una semana y ya están Kharkhov y Kiev cercadas. Ayer los prorrusos les hicieron una escabechina a los nazis del Azov en Mariupol, que será embolsada y finalmente rendida (si no asaltada finalmente con tropas de desembarco anfibio).
Asaltar Kiev con infantería y carros le supondría unas bajas bastante considerables al psicópata del Putin, veremos lo que hace el payaso de Zelensky, pero si fuese mínimamente decente se rendiría con garantías lo antes posible.
Por otra parte si fuerza a los rusos a entrar a sangre y fuego preveo saturación artillera masiva con GRADS y misiles antes del asalto final.
Como siempre corro el peligro de equivocarme , de hecho yo pensaba (esperaba), que no iban a atacar Ucrania y se limitarían a reforzar y reconocer el Donbass.
#91:
#68 No, mejor destruir el planeta, donde va a parar. De todas las operaciones militares de las últimas décadas, esta ha sido la elegida para demostrar virtuosismo moral a la vez que se envían armas con el objetivo de ampliar el conflicto.
#100:
#68 No hay duda: cualquier argumento es bueno para permitir a Putin que haga lo que mejor le plazca.
Sospecho que no pondrán muchas pegas si se le cruza el cable y decide reestablecer el Pacto de Varsovia en sus condiciones de 1985.
Aunque, bueno, para qué parar ahí.
#109:
#97 Y ya de paso les ofrecemos Lituania como regalo de buen vecino.
#11:
#2 Están mirando que los vehículos tengan pegatina medio-ambiental para entrar en la zona ZBE de Kiev
#33 ¡Por fin! alguien que opina lo mismo. Cuando veo las millonadas que está invirtiendo Europa en esta guerra absurda, en vez de decicarlo al Iter o cualquier otra cosa relacionada con la hecatombe que se nos viene encima, es que se me revuelve el estómago
#68 No, mejor destruir el planeta, donde va a parar. De todas las operaciones militares de las últimas décadas, esta ha sido la elegida para demostrar virtuosismo moral a la vez que se envían armas con el objetivo de ampliar el conflicto.
#68 No hay duda: cualquier argumento es bueno para permitir a Putin que haga lo que mejor le plazca.
Sospecho que no pondrán muchas pegas si se le cruza el cable y decide reestablecer el Pacto de Varsovia en sus condiciones de 1985.
Aunque, bueno, para qué parar ahí.
#68 No. Van a hacer una manifestación levantando las manos gritando "No a la guerra", con batucada incluida. Y una acampada en la plaza de su pueblo. Todo el mundo sabe que eso solucionará el problema.
En fin...
Sociedad infantilizada que nos han dejado
#68 Te vas por la tangente. #62 no pretende decir eso, antes de hablar, intenta comprender mejor, no sueltes el primer impulso ni te des cabezazos de buenas a primeras.
#98 Rusia exporta energía (petróleo/gas/etc, prácticamente de lo que vive), otros minerales (oro, platino, hierro, níquel) y trigo/cereales. Las armas ya representan solo el 0,06% de sus exportaciones. Ya nadie le compra Migs. https://oec.world/es/profile/country/rus
La economía Rusa está hecha una mierda. Por eso Putin, y para colaborar con la lucha contra el calentamiento global, está intentando justificar un invierno nuclear. El tio se está ganando el puesto con Stalin, Hitler y Pol Plot.
Trump estará celoso.
#98 "Según la consultora KPMG, la iniciativa puede tener un coste para las empresas rusas de hasta 50.000 millones de euros hasta 2030. “Su impacto será mayor para Rusia que las sanciones”, opina Cornago, quien cree que esto “puede empujar al país a hacer reformas”, porque “esta es una batalla de todos”."
Total, que las sanciones a Rusia, además de joder la economía y generar pobreza, van en contra de la lucha contra el cambio climático. ¿Cuándo nos daremos cuenta de que antes de lanzarse a enviar armas y sanciones, hay que evitar la guerra con diálogo sincero buscando el beneficio de todas las partes? Es la única manera de afrontar los retos comunes en este planeta que se deshace.
#62 Yo soy muy negativo en ese tema, sinceramente creo que hemos llegado a un punto en el que cualquier cosa que se haga respecto al cambio climático son paños de agua fria. Tendríamos que aplicar un cambio absolutamente salvaje para que sea significativo, y eso en democracia lo veo muy complicado, sobre todo teniendo en cuenta políticas internacionales.
#62 Y no solo eso, se está pensando en volver a utilizar carbón para producir electricidad, ante el incremento del precio del gas ...
Con el incremento del precio de todo, la gente no podrá invertir en renovar aparatos obsoletos que puedan contaminar (tampoco podían antes. Por otro lado en producir nuevos aparatos también se contamina)
Inversiones en solidaridad podrían verse afectadas porque nos cuesta todo más.
etc etc
las guerras hacen un mundo peor aunque no te involucres en ella. Gracias Putin, Gracias sucesivos presidentes de EEUU, etc
#62 Imagínate invertir todo ese dinero en un proyecto transversal de ecología y preservación de especies, y hábitats a nivel global, o invertirlo en un enorme programa espacial que saque la minería y la industria pesada de la tierra y la lleve a los asteroides, por proponer ideas, cuanta ciencia se podría hacer. Imagina que la UE propone a Rusia, USA y China, y al resto de potencias militares nucleares, crear un arsenal nuclear internacional que no pertenezca a ningún país concreto, y que sólo se pueda utilizar para prevenir colisiones de objetos con la tierra, prohibiendo además las guerras y las sanciones económicas. ¿Imagináis esos 600 mil millones de dólares sancionados de los rusos, junto con otros cientos de miles de millones de la UE, y otros países, unidos para solucionar las necesidades básicas de todas las personas, y buscando el beneficio conjunto de todos los países, mirando todos por todos, para que nadie quede atrás? Daría igual el signo político, las máximas serían la vida, el desarrollo, el descubrimiento, la filosofía, la ciencia, el respeto por el planeta en el que vivimos...
Para mi Ucrania es su gente, los cíviles, los que viven y trabajan, no un país, ni una bandera.
Todas las guerras son frutos de políticos caciques y ególatras, pero no todas las guerras son iguales.
No es lo mismo lo que hizo Hitler - masacres indiscriminadas de poblaciones enteras, matar a hombres, mujeres y niños - que la guerra que se realizó en Irak o esta, en la que el enemigo busca derrotar el régimen pero no es un ataque contra la población civil en sí, pero que pasa acaba pasando si se me te en medio.
Por mi los régimenes podrían caer todos y no movería un dedo por ellos, pues están creados por los mismos que te envían a matar y morir, no por la población civil - que se cree que tiene poder porque le permiten votar para que esté tranquilita.
En este sentido, ni la guerra de irak ni esta han beneficiado a la población civil. Es decir, cuanto antes acabe, antes los civiles podrán vivir mejor, independientemente de quien gobierne.
Ante un escenario claramente a favor de Rusia, donde van a arrasar con lo que sea hasta conseguir su objetivo - por el momento controlar Ucrania - y ni EEUU ni Europa va a mover un dedo entrando en el conflicto, solamente alimentándolo con armas, dinero y munición, lo mejor para Ucrania es dejarle via libre a Putin sin pegar un tiro, y cuando tome el control se le dice ¿Y ahora qué? Ahora a negociar.
Lo que está pasando ahora - alimentar la guera con dinero y armas - es exactamente lo peor para Ucrania, es decir, para su gente, para la población civil.
Si realmente los políticos se preocupasen por la gente, no se les diría "Armaros", se les diría "manteneros al margen, porque esta guerra no va contra vosotros, va contras los lideres".
Que nadie se piense que defiendo a Putin, que tampoco se piensen que no pueda llegar a entender lo que hace después de años y años siendo despreciado por Europa y EEUU - para mi el instigador de esta guerra -, pero donde hay una guerra en la que los ejércitos y los motivos no van contra la población civil, ei, vía libre, pase usted por la puerta grande y cuando se haya sentado en el trono, ¿Qué está ya mas tranquilo? Pues ahora hablemos.
Yo se que mucha gente va a decir que es una locura y que no tengo ni puta idea, pero lo que me parece a mi una locura es que se acepten muertos a cambio de... ¿De qué exactamente? ¿De mantener en el poder en Ucrania a una marioneta de EEUU? ¿O de no dejar pasar a otro cabrón con todo su armamento?
Ahh, el juego de ajedrez de los ricos y poderosos.
#39 Venía a destacar los mismo. Esas misiones que duraban horas (descubrí ya muy tarde que se podía acelerar el tiempo) para fotografiar un puente en mitad de la nada...
#4 Es muy vulnerable si tienes suficiente fuerza aérea que lo pueda destrozar, aunque se toman medidas, como hacerlo escalonado, desagrupado, circulando en paralelo por sitios donde se pueda, intercalando grupos de antiaéreos en partes del convoy, estableciendo puntos de cobertura y protección cada X kilómetros, etc. Un convoy de esas características no va solo, va siempre escoltado, normalmente por la caza ( Mig´s y Sukhois), así como "Grajos" (Su25) de ataque a tierra por si se detectan agrupaciones enemigas para emboscadas...
#29 No veo por qué no son buenos los juicios positivos. porque no entenderás "paramilitares raritos" como algo negativo, ¿no? Así suelto podría parecerlo, pero en el contexto del párrafo completo, para nada.
Si hubiera dicho friki (que es lo mismo, en ese contexto), habría sonado mejor. Bueno, pues un plus para #27 por no usar anglicismos.
#4 parece que Ucrania está con poca fuerza aerea ya para hacerles escabechina.
Como dice #8 es como podrían hacerles daño pero parece que carecen de potencia aerea y los aeropuertos militares están destruidos.
Quien va a pilotar esos aviones y desde donde van a despegar?
Y no, no, no es posible salta de un avion de combate a otro. No es un videojuego. Incluso en videojuegos de simulacion, cualquiera que haya usado el DCSW os podra decir que lleva timepo hacerse a un nuevo avion, incluso en una simulacion. Luego hay toda la parte logistica.
La promesa de aviones de combate, una vez emezado el conflicto, es vacia. Ahora lo unico que puede ser efectivo son unidades de combate, que despeguen de los paises colindantes. Sabemos que eso no va aoccurrir a menos que la union europea quiera entrar en guerra con Rusia.
#57 Y aun si asi fuese, queda el problema de quien los pilota y de donde salen. Y el mantenimiento de los aviones, en que condiciones estan los aeropuertos militares.
#51 Creo que la gracia del asunto es que las fuerzas aéreas ucranianas y polacas usan los mismos aviones rusos. Les dan los que básicamente iban a retirar.
#67 No, les dan lo que tienen que les puede ser útil. Porque todo lo dicho antes sobre material al que no estás entrenado y similar... es rigurosamente cierto.
#61 Los que van aa retirar no tienen absolutamente nada que ver con los que volaran ellos. A no ser que les den los avionan que tuvieran parados, sin modernizacion ni mantenimiento, porque los que esan volando estan con diferentes sistemas. Lo uncoi que seria igual es la celula y los motores, porque los sistemas no tienen nada que ver. Si entras en OTAn como hizo polonia y quieres integrarte de forma efectiva tiuenes que cambiar sistemas, no creo que sea igual ni el altimetro, ya que los rusos operan con metros y kilometros y el resto del mundo en nudos y millas nauticas (La ultima vez que vole en un avion sovietico era asi, pero era un velero asi que no se si los militares usan otro sistema, aunque creo que el ejemplo sirve)
#51 Ucrania tiene pilotos de combate adiestrados. Siempre se tienen más pilotos que aviones, que son caros.
Les envían los modelos de aviones que ya conocen y para los que están capacitados (normalmente los pilotos se capacitan en varios tipos de aviones, no solo aprenden a pilotar uno y no se puede pilotar sin capacitarse. Lo mismo que los pilotos de helicópteros y demás civiles)
La zona oeste de Ucrania no está controlada por Rusia.
Ucrania se tiene que rendir YA. Es la única manera de evitar un baño de sangre.
Pero eso no interesa. Y a Europa menos.
Alemania va a invertir 100k millones en armamento (se convierte en 3a mundial em inversión militar), el 2% del PIB
Van a usar el fondo de oaz europeo para gastarlo en armamento.
OTAN apretando tuercas a Rusia es suicida. Putin está loco y acorralado.
Lo que está pasando es una tragedia, pero es evidente. O Rusia metía mano o se le metían en la cocina, i ahí solo quedaba guerra total. Ucrania se ha crecido (y permitido crímenes en Donbass durante 8 años), pensando que Europa la respaldaría (lo que habría provocado guerra total...).
Esto es un sinsentido. Ucrania tiene que capitular e intentar conseguir neutralidad. Ahora mismo las regiones de Donetsk y Lugansk se pueden considerar perdidas.
Yo estoy flipando la locura mediàtica y antirusa de Europa...
#97 Totalmente de acuerdo. No se que pinta el monger de Borrell haciendo declaraciones incendiarias en lugar de intentar desescalar el conflicto y usar la diplomacia.
Muchos europeos hace tiempo que no sabemos que es una guerra, y así me gastaría mantenerme, sin saberlo. Mucho menos una guerra nuclear. Estas soflamas de "matón" de Borrell no me representan en absoluto.
Efectivamente a Rusia se le esta poniendo en una situación sin salida, y es como tu has dicho SUICIDA.
Lo mejor que nos puede pasar es que este convoy provoque la rendición de Ucrania y su neutralidad, y la cosa se enfrie.
#97 Claro, y si mañana Marruecos invade Ceuta y Melilla nos rendimos también para evitar un baño de sangre. Y de paso que lleguen hasta Bilbao, todo sin luchar.
Por cierto, ¿sabes que precisamente esa actitud cobarde y cortoplacista es la que provocó la Segunda Guerra Mundial?
¿Te has parado a leer las barbaridades que estás diciendo? ¿EN SERIO?
#34 también tenían los drones turcos creo, pero un convoy así probablemente estará escoltado y armado hasta arriba..
por otra parte no tengo claro si es para acojonar o directamente para combatir (o propaganda de guerra)
#8 efectivamente nadie mueve algo tan grande sin una proteccion adecuada si no te puede pasar como la autopista de la muerte en kuwait, eso si aparte de ser una gran fuerza que parece que va entrar en combate tendra una larga cadena logistica para reabastecer a las tropas que fueron la punta de lanza en la operacion, un golpe a ese convoy seria fulminante y critico en la operacion en tierra.
Tambien pienso que muestra que rusia se lo va a jugar todo con un ataque de saturacion y asalto de infanteria y en caso de prolongar la operacion quiere cercar kiev con un asedio y tambien que sus tropas de avanzada no tienen muchos sumistros , retrasar un dia ese convoy puede hacer que sus tropas de avanzada sean inoperables durante un tiempo por muy seguro que estes de la defensa de ese convoy no creo que sea muy inteligente disponer de una linea unica de sumistros unica habiendo ampliado tanto el frente y teniendo a las tropas tan dispersadas.
Tambien pienso que le salio mal la operacion no marcha como debiera , creo que buscaban mas una invasion de panama y se esta encontrando una resistencia feroz que no juega a favor y solo puede verse con la ventaja numérica
#48 Ese convoy es la logística.
Claro que lo llevas protegido, los rusos no son tontos, y de hecho han esperado a tenerlas todas con ellos para mandarlas.
Un golpe a ese convoy no sería tan fulminante como dices, porque lo normal es mandar la mitad de lo que tienes preparado, es decir si hoy destruyen ese convoy, mañana o pasado tienes otro igual de potente, por otro camino y mejor escoltado si cabe.
Rusia no ha metido en Ucrania ni un tercio de lo que pude desplegar, no ha pasado una semana y ya están Kharkhov y Kiev cercadas. Ayer los prorrusos les hicieron una escabechina a los nazis del Azov en Mariupol, que será embolsada y finalmente rendida (si no asaltada finalmente con tropas de desembarco anfibio).
Asaltar Kiev con infantería y carros le supondría unas bajas bastante considerables al psicópata del Putin, veremos lo que hace el payaso de Zelensky, pero si fuese mínimamente decente se rendiría con garantías lo antes posible.
Por otra parte si fuerza a los rusos a entrar a sangre y fuego preveo saturación artillera masiva con GRADS y misiles antes del asalto final.
Como siempre corro el peligro de equivocarme , de hecho yo pensaba (esperaba), que no iban a atacar Ucrania y se limitarían a reforzar y reconocer el Donbass.
#87 como sabes que solo hay logistica en el convoy? esta claro que no a desplegado todo pero creo que desplegar poco a poco siendo el atacante te puede poner en un aprieto en cuanto al desgaste de las tropas en el terreno.
hombre yo cuando empezo a coquetear cerca de la frontera y los gringos dijeron cuidao dije ostia este va a por todas lo que creo que que esperaba ya estar ahi hace 3 dias y que no hubiera dado tiempo a una respuesta internacional organizada.
esto llevaba planeado desde hace mucho y creo que han tener todas con ellos esperado a ser los que presidian este mes en la ONU , que era el Dia de la victoria en rusia y la excusa de unas maniobras en un pais vecino facilitaria el movimiento de tropas durante las primeras horas
queria un invasion relampago que no ha ocurrido por eso animo a un golpe de estado al tercer dia ..
#94 Logística es todo armas, municiones, comida, ropa, relevos, refuerzos.... Te lo dice uno que estuvo 6 años en el ET en la AAlog 41 de Zaragoza, precisamente es una Agrupación Logística. Llevábamos de todo desde armas, a calzoncillos de recambio.
No se despliega todo, porque si por una casualidad te lo destrozan...no tienes nada más que desplegar.
Que han frenado a los rusos? Posiblemente les hayan retrasado un poco. Como en toda operación militar hay grados de éxito, el mayor éxito de Putin habría sido rendir Ucrania en 48 horas a base de aerotransportadas y misilazos "limpios".
Éxito cero supondría que todos los ataques hubiesen fracasado y hubiese habido una masacre de los rusos desde el minuto 1 o que la OTAN se hubiese metido, cosa que no ha pasado, ni pasará.
ten en cuenta que a Putin no le interesa entrar a sangre y fuego de hecho toda la propaganda que nos estamos tragando de los "valerosos civiles ucranianos que confrontan so9ldados rusos", es precisamente por orden de Putin de no pasarse con los civiles, eso no vendería ni tendría justificación.
Por otra parte Zelensky ha hecho amago de negociar, por lo menos en dos ocasiones lo que ha hecho que Putin levante el pie del acelerador, (y aquí nos vendan la moto de que los ucranianos resisten) una vez reagrupados y reorganizados los ucranianos, Zalinsky ya no quiere negociar, porque ve que podrá aguantar un poco más, pero es cuestión de tiempo.
Y desgraciadamente cuanto más tiempo, más bajas por ambos bandos y más familias ucranianas y rusas destrozadas por la pérdida de vidas humanas irremplazables.
#87 "pero si fuese mínimamente decente se rendiría con garantías lo antes posible"
Exacto. Es la única salida que va a salvar vidas.
Me parece una locura que Europa siga tan beligerante. Si algo ha quedado claro es que Rusia no se va a quedar sentada viendo coml la OTAN se mete en su patio trasero post imperial....
La única salvación es declarar Ucrania neutral, abrir el Nord Stream 2 (que no me extrañaría que esto sea la razón de todo, porque de otra manera la empresa del Hijo de Biden perdería millones) y garantías de que OTAN no se van a expandir hacia el este.
Y mientras tanto china mirando, aprendiendo y esperando
ME CAGO EN EL IMPERIALISMO, EN LA DOMINACIÓN MUNDIAL Y EN EL NACIONALISMO.
ME CAGO EN LOS POLÍTICOS, LOS MEDIOS Y TODOS LOS OLIGARCAS Y PSICÓPATAS QUE MUEVEN LOS HILOS DEL MUNDO
#8 Imagino que habrán pensado en eso los rusos. Tienen de las mejores defensas antiaéreas del mundo y con un alcance extensísimo. Seguro que tienen el cielo controlado, si no, como dices, serían vulnerables, pero dudo que los rusos sean tontos.
#8 en circunstancias normales debería ser así, pero por lo que estoy leyendo en los análisis diarios que se cuelgan en menéame de revistaejercitos los mandos rusos están comentiendo una cantidad de torpezas en sus ataques difíciles de justificar, van muy confiados y de propina les está costando mucho evitar los ataques de los drones ucranianos.... veremos a ver....
#84 Revista ejércitos, no es neutral. A nivel de especialistas y a nivel de geoestrategia también hay sesgos, y cada uno da su versión.
Conste que yo no soy tampoco un especialista en geoestrategia, pero si fui militar y a nivel táctico (no estratégico), si considero más ao menos que sé de lo que hablo, aunque pueda equivocarme , como todo el mundo.
#90 bueno, seguramente sea así, pero lo que es cierto es que a los rusos les están zurrando mucho más de lo que esperaban y están teniendo movimientos incomprensibles de usar convoyes sin protección para penetrar en ciudades y no poder evitar ataques de drones.... ahora que si eso son fake news pues me callo claro...
#90 Yo lo unico que puedo decir es que no entiendo la tactica que estan llevando a cabo los militares rusos. Estan jugando con si doctrina, pero parece que no han aprendido de invasiones recientes como afganistan. Meterte en un pais con la poblacion en contra es complicado. Creo que han apostado todo a un existo rapido inicila y a un minimo apoyo por parte de poblacion prorusa, pero parece que ese primer plan no ha funcionado y ahora estan intentando estabilizar y desgastar. Como bien parece que sabes, tanques en ciudades no es la mejor tactica, pero tanques en espacio abierto contra una guerrilla tampoco es la mejor solucion.
Creo que lo mas inteligente por parte de Putin habria sido el meterse en las dos provincias, quedarse alli, negociar un corredor a Crimea y quedarse tranquilo, pero parece que han querido jugarsela a una carta y no les esta saliendo del todo bien. De todas maneras, todas las informaciones que nos llegan tienen que ser cogidas con pinzas, ni los rusos son tan tontos ni los ucranianos son tan rambos.
Aparte de eso hay que conocer un poco de que se componen las FFAA rusas. Ni todo lo que tienen es moderno, ni todos sus miembros son fuerzas especiales preparadas para un combate complicado y sufrido.
#84 Apenas hay información del bando ruso. Todo lo que hay básicamente son videos de civiles ucranianos y sin la mitad de la información es difícil hacer tanto análisis militar como se hace. Los únicos que saben como va la guerra son los rusos que siguen aumentando la ofensiva. Será postureo o realidad?
#8 ¿Y con Drones sería posible hacer un daño significativo? Parece que los ucranianos tienen drones turcos e imagino que contra algo tan pequeño poco pueden hacer los cazas o antiaéreos ¿no?
#8 El movimiento de tropas es una de las partes mas complicadas de las tacticas. Si, no lo habran hecho todos seguidos, pero me parece bastante temerario por parte de los rusos. Un par de barricadas, un poco de resistencia en la cabeza de la columna y ya tienes que cambiar tacticas. No se que pretenden con esto, pero a mi me parece una tactica muy arriesgada, por mucho que tengan apoyo CAS y aviones y helicopteros de escolta. Es mucho mas sencillo y efectivo separar en cuatro o cinco frentes, pero ahi nos encontramos con otra de las dudas mas importantes de estos dias. Estan las fuerzas armadas preparadas para dar el apoyo logistico necesario para la operacion que al final se estan encontrando? Estaban apostando todo a la unica carta de de resistencia limitada y rendicion rapida sin haber tenido en cuenta otros posibles escenarios? Sobreestimaron el apoyo de la poblacion?
No se, el planeamiento y la logistica es el 90% de una guerra y si fallas en eso no vas a tener posibilidades de una victoria.
#4 Pues han tenido 2 días para intentarlo, o no tienen medios o no pueden acercarse. Han hecho un par de ataques exitosos con drones, con unos buenos pepinazos en ambos extremos del convoy les podrían montar un buen show.
#4 Con lo mal que están protegiendo sus líneas los rusos la verdad es que sí.
De hecho circula un meme bromeando con lo atractivas que resultan las fotos para pilotos de helicópteros Apache (cazacarros).
Si lo están protegiendo mejor que a otros lo sabremos si no recibe pronto la visita de los drones de origen turco que tiene Ucrania. Muy difíciles de detectar y derribar incluso por modernos sistemas antiaéreos.
Ademas que para cualquier otra cosa que no sean drones que podrían hacer daño con coste mínimo para Ucrania en caso de que los derribaran, tienes que tener en cuenta que los rusos tb van a tener cobertura aérea, no es un convoy iraquí solo en mitad del desierto.
Si tantos países anuncian enviar armas a Ucrania y ellos tienen un mega-ejército en la frontera, pues es una decisión lógica acabar con esto antes de que llegue ese armamento.
#81 Cierto, yo estaba pensando en la guerra "convencional".
PD. Pongo las comillas ya que la insurgencia es tan convencional como la guerra misma, simplemente no estaba pensando en ello.
#24 Ganar una guerra no es lo mismo que controlar un país en contra de la voluntad mayoritaria de la población y con la resistencia recibiendo el apoyo financiero y logístico de EEUU y la UE.
Rusia se ha convertido en la enemiga del planeta entero con sus amenazas de usar su arsenal nuclear y por ello se le está apoyando bastante a Ucrania, esperemos que sea suficiente.
#28 en teoría, quieren inhabilitar Ucrania militarmente y forzarles a dejar de atacar el Donbass, no tienen intención de ocuparla, clmo dices, no tiene sentido.
#28 se esperaba una victoria en 48h y gobierno cambiado. Le ha salido "rana" el asunto y ahora hace una huida hacia adelante. Tu ves a Putin dando marcha atrás con el rabo entre las piernas? ahora irá con todo y arrasará con todo.
#38 Putin no puede dar marcha atrás, ese sería su fin.
La única cosa que los rusos nunca perdonan a un presidente, es mostrarse débil ante el "enemigo", por muchas simpatías que despierten los ucranianos entre la población rusa.
#28 Rusia lo ha dicho ya muchas veces, aunque hay que interpretar sus palabras: desmilitarización (que Ucrania no entre en la OTAN ni tenga un ejército potente) y desnazificación (que el gobierno no sea nacionalista ucraniano sino títere de Rusia). Además, por supuesto, del reconocimiento de Crimea como rusa y de dar opción al Donbás para que decidan lo que quieren hacer, que sería independencia o anexión a Rusia. Rusia no quiere anexionarse Ucrania al completo, del mismo modo que no se anexiona Bielorrusia, porque prefiere países títere colchón entre sus fronteras y los países de la OTAN para así poder reaccionar mucho mejor ante un ataque.
Pero vamos, a día de hoy cualquier satélite militar te saca el color de ojos de un ratón bajo una piedra gracias al chis 5G de las vacunas haciendo de repetidor.
#10 Claro, es que reuters es una agencia de noticias, así funciona el sistema. Cada diario de provincias o cadena local de TV no pueden mantener corresponsales propios a nivel internacional y se sirven de agencias como EFE, Europa Press o Reuters. Otra cosa es la rigurosidad o la objetividad de sus informaciones claro.
#10 Muchos medios de comunicación tiene procesos automáticos que importan noticias/teletipos de agencias como efe o reuters y los muestran en sus webs.
Lo se porque hace años hice un par de esos.
#25 Se ha ganado a pulso tener a la población Ucraniana en contra por siglos. Por más que les pongan un gobierno títere y envenene con polonio a opositores, no sé cuánto le iba a durar
Comentarios
#6 Tanta energía y materiales desperdiciados para nada, y mientras el ecosistema mundial se derrumba y el clima se vulve extremo...
#33 ¡Por fin! alguien que opina lo mismo. Cuando veo las millonadas que está invirtiendo Europa en esta guerra absurda, en vez de decicarlo al Iter o cualquier otra cosa relacionada con la hecatombe que se nos viene encima, es que se me revuelve el estómago
#62 ¿Qué pretendes que hagan? ¿Que dejen a Rusia invadir impunemente países soberanos porque es más sostenible medioambientalmente no oponerse?
#68 No, mejor destruir el planeta, donde va a parar. De todas las operaciones militares de las últimas décadas, esta ha sido la elegida para demostrar virtuosismo moral a la vez que se envían armas con el objetivo de ampliar el conflicto.
#91 Falacia de doble dilema.
Sigue probando.
#68 No hay duda: cualquier argumento es bueno para permitir a Putin que haga lo que mejor le plazca.
Sospecho que no pondrán muchas pegas si se le cruza el cable y decide reestablecer el Pacto de Varsovia en sus condiciones de 1985.
Aunque, bueno, para qué parar ahí.
#68 el señor #62 tiene razón. Europa en vez de desescalar, contribuye a crear más tensión.
#68 No. Van a hacer una manifestación levantando las manos gritando "No a la guerra", con batucada incluida. Y una acampada en la plaza de su pueblo. Todo el mundo sabe que eso solucionará el problema.
En fin...
Sociedad infantilizada que nos han dejado
#68 Te vas por la tangente. #62 no pretende decir eso, antes de hablar, intenta comprender mejor, no sueltes el primer impulso ni te des cabezazos de buenas a primeras.
#33 #62 mirar lo único que exporta Rusia: armas y energía.
Y aquí se pensaban que se iba quedar el bueno de Putin de brazos cruzados viendo cómo el mundo se gastaba los cuartos en el cambio climático. No señor!
Adiós renovables, hola cambio climático!!
https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2021-11-03/la-doble-lucha-del-kremlin-contra-el-cambio-climatico-y-sus-activistas.html
#98 Rusia exporta energía (petróleo/gas/etc, prácticamente de lo que vive), otros minerales (oro, platino, hierro, níquel) y trigo/cereales. Las armas ya representan solo el 0,06% de sus exportaciones. Ya nadie le compra Migs.
https://oec.world/es/profile/country/rus
La economía Rusa está hecha una mierda. Por eso Putin, y para colaborar con la lucha contra el calentamiento global, está intentando justificar un invierno nuclear. El tio se está ganando el puesto con Stalin, Hitler y Pol Plot.
Trump estará celoso.
#98 "Según la consultora KPMG, la iniciativa puede tener un coste para las empresas rusas de hasta 50.000 millones de euros hasta 2030. “Su impacto será mayor para Rusia que las sanciones”, opina Cornago, quien cree que esto “puede empujar al país a hacer reformas”, porque “esta es una batalla de todos”."
Total, que las sanciones a Rusia, además de joder la economía y generar pobreza, van en contra de la lucha contra el cambio climático. ¿Cuándo nos daremos cuenta de que antes de lanzarse a enviar armas y sanciones, hay que evitar la guerra con diálogo sincero buscando el beneficio de todas las partes? Es la única manera de afrontar los retos comunes en este planeta que se deshace.
#98 negativo por ignorante. Pregunta a India qué es lo que les interesa importar de Rusia.
#62 Yo soy muy negativo en ese tema, sinceramente creo que hemos llegado a un punto en el que cualquier cosa que se haga respecto al cambio climático son paños de agua fria. Tendríamos que aplicar un cambio absolutamente salvaje para que sea significativo, y eso en democracia lo veo muy complicado, sobre todo teniendo en cuenta políticas internacionales.
#62 Y no solo eso, se está pensando en volver a utilizar carbón para producir electricidad, ante el incremento del precio del gas ...
Con el incremento del precio de todo, la gente no podrá invertir en renovar aparatos obsoletos que puedan contaminar (tampoco podían antes. Por otro lado en producir nuevos aparatos también se contamina)
Inversiones en solidaridad podrían verse afectadas porque nos cuesta todo más.
etc etc
las guerras hacen un mundo peor aunque no te involucres en ella. Gracias Putin, Gracias sucesivos presidentes de EEUU, etc
#62 Imagínate invertir todo ese dinero en un proyecto transversal de ecología y preservación de especies, y hábitats a nivel global, o invertirlo en un enorme programa espacial que saque la minería y la industria pesada de la tierra y la lleve a los asteroides, por proponer ideas, cuanta ciencia se podría hacer. Imagina que la UE propone a Rusia, USA y China, y al resto de potencias militares nucleares, crear un arsenal nuclear internacional que no pertenezca a ningún país concreto, y que sólo se pueda utilizar para prevenir colisiones de objetos con la tierra, prohibiendo además las guerras y las sanciones económicas. ¿Imagináis esos 600 mil millones de dólares sancionados de los rusos, junto con otros cientos de miles de millones de la UE, y otros países, unidos para solucionar las necesidades básicas de todas las personas, y buscando el beneficio conjunto de todos los países, mirando todos por todos, para que nadie quede atrás? Daría igual el signo político, las máximas serían la vida, el desarrollo, el descubrimiento, la filosofía, la ciencia, el respeto por el planeta en el que vivimos...
#33 No al revés, como solo circulan ellos, el ambiente está más clarito.
No hay tanto aparcamiento en Kiev.
#2 pretenden crear un buen solar.
#6 luego que si "pueblos hermanos "
#21 Igual Caín y Abel
#2 Están mirando que los vehículos tengan pegatina medio-ambiental para entrar en la zona ZBE de Kiev
#11 Los vehículos militares pueden entrar! Al menos en Madrid
https://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Movilidad-y-transportes/Zonas-de-Bajas-Emisiones/ZBEDEP-Distrito-Centro-Empresas-titulares-de-vehiculos-especiales-blindados-gruas-RTV-hormigoneras-funebres-y-otros/?vgnextfmt=default&vgnextoid=fa660cfcf4eeb710VgnVCM1000001d4a900aRCRD&vgnextchannel=da7add4bfea9b710VgnVCM2000001f4a900aRCRD
#27 No soy paramilitar. Fui militar varios años.
#89 Déjame averiguar ¿Te gustaban los explosivos o los sabotajes? ¿ahora te has pasado al sector privado, abriendo cajas fuertes?
Mucha fuerza Kiev
#1 ¿Mucha fuerza para qué exactamente?
Para mi Ucrania es su gente, los cíviles, los que viven y trabajan, no un país, ni una bandera.
Todas las guerras son frutos de políticos caciques y ególatras, pero no todas las guerras son iguales.
No es lo mismo lo que hizo Hitler - masacres indiscriminadas de poblaciones enteras, matar a hombres, mujeres y niños - que la guerra que se realizó en Irak o esta, en la que el enemigo busca derrotar el régimen pero no es un ataque contra la población civil en sí, pero que pasa acaba pasando si se me te en medio.
Por mi los régimenes podrían caer todos y no movería un dedo por ellos, pues están creados por los mismos que te envían a matar y morir, no por la población civil - que se cree que tiene poder porque le permiten votar para que esté tranquilita.
En este sentido, ni la guerra de irak ni esta han beneficiado a la población civil. Es decir, cuanto antes acabe, antes los civiles podrán vivir mejor, independientemente de quien gobierne.
Ante un escenario claramente a favor de Rusia, donde van a arrasar con lo que sea hasta conseguir su objetivo - por el momento controlar Ucrania - y ni EEUU ni Europa va a mover un dedo entrando en el conflicto, solamente alimentándolo con armas, dinero y munición, lo mejor para Ucrania es dejarle via libre a Putin sin pegar un tiro, y cuando tome el control se le dice ¿Y ahora qué? Ahora a negociar.
Lo que está pasando ahora - alimentar la guera con dinero y armas - es exactamente lo peor para Ucrania, es decir, para su gente, para la población civil.
Si realmente los políticos se preocupasen por la gente, no se les diría "Armaros", se les diría "manteneros al margen, porque esta guerra no va contra vosotros, va contras los lideres".
Que nadie se piense que defiendo a Putin, que tampoco se piensen que no pueda llegar a entender lo que hace después de años y años siendo despreciado por Europa y EEUU - para mi el instigador de esta guerra -, pero donde hay una guerra en la que los ejércitos y los motivos no van contra la población civil, ei, vía libre, pase usted por la puerta grande y cuando se haya sentado en el trono, ¿Qué está ya mas tranquilo? Pues ahora hablemos.
Yo se que mucha gente va a decir que es una locura y que no tengo ni puta idea, pero lo que me parece a mi una locura es que se acepten muertos a cambio de... ¿De qué exactamente? ¿De mantener en el poder en Ucrania a una marioneta de EEUU? ¿O de no dejar pasar a otro cabrón con todo su armamento?
Ahh, el juego de ajedrez de los ricos y poderosos.
F-29 Retaliator 2022, ahora con pack de nuevas misiones.
#18 tu ya no eres un chaval, eh.
#39 estoy al borde de las revisiones de próstata
#44 háztela cuanto antes, es guay. El día de la revisión de próstata anual para mí es el más feliz del año.
#46 bien por ti, si lo disfrutas.
#44 #46 #71 Adios a los treinta ... Hola colonoscopia
.
#39 Venía a destacar los mismo. Esas misiones que duraban horas (descubrí ya muy tarde que se podía acelerar el tiempo) para fotografiar un puente en mitad de la nada...
#56 no fastidies que se podía acelerar
#58 No lo sabías? pues anda que no ahorrabas tiempo . Lo malo era equivocarse y pulsar la tecla cuando no debías ...
#56 Lo que hace aprender a jugar sin instrucciones. Yo tampoco sabía eso.
#88 Yo lo averigüe probando ...
#18 menudos vicios.
¿Un convoy militar tan largo no es muy vulnerable?
#4 Es muy vulnerable si tienes suficiente fuerza aérea que lo pueda destrozar, aunque se toman medidas, como hacerlo escalonado, desagrupado, circulando en paralelo por sitios donde se pueda, intercalando grupos de antiaéreos en partes del convoy, estableciendo puntos de cobertura y protección cada X kilómetros, etc. Un convoy de esas características no va solo, va siempre escoltado, normalmente por la caza ( Mig´s y Sukhois), así como "Grajos" (Su25) de ataque a tierra por si se detectan agrupaciones enemigas para emboscadas...
#8 Te voy a votar positivo. No pareces cuñado. Gente como tú que pareceis paramilitares raritos con esos conocimientos sois útiles en este momento.
#27 No hace falta juzgar.
#29 No veo por qué no son buenos los juicios positivos. porque no entenderás "paramilitares raritos" como algo negativo, ¿no? Así suelto podría parecerlo, pero en el contexto del párrafo completo, para nada.
Si hubiera dicho friki (que es lo mismo, en ese contexto), habría sonado mejor. Bueno, pues un plus para #27 por no usar anglicismos.
#27 A mi me mosquea tanto "paramilitar rarito" comopkreuzt y algún otro (ande andará@expertomilitar ? )
#27 es veterano de Bosnia
#4 parece que Ucrania está con poca fuerza aerea ya para hacerles escabechina.
Como dice #8 es como podrían hacerles daño pero parece que carecen de potencia aerea y los aeropuertos militares están destruidos.
#34 Parece que van a tener algunos aviones nuevos dentro de poco. https://www.politico.com/news/2022/02/28/ukrainian-pilots-arrive-in-poland-to-pick-up-donated-fighter-jets-00012560
#42 hostia, les van a dejar volar desde Polonia? Luego donde van a aterrizar?
Pensaba que se los iban a mandar sin más.
A ver en que acaba, thx for the info
#45 Creo que no caben en un contenedor.
#53 vienen en un paquete plano con una llaves alan. Colo los muebles del Ikea.
#42 Mal y tarde.
Quien va a pilotar esos aviones y desde donde van a despegar?
Y no, no, no es posible salta de un avion de combate a otro. No es un videojuego. Incluso en videojuegos de simulacion, cualquiera que haya usado el DCSW os podra decir que lleva timepo hacerse a un nuevo avion, incluso en una simulacion. Luego hay toda la parte logistica.
La promesa de aviones de combate, una vez emezado el conflicto, es vacia. Ahora lo unico que puede ser efectivo son unidades de combate, que despeguen de los paises colindantes. Sabemos que eso no va aoccurrir a menos que la union europea quiera entrar en guerra con Rusia.
#51 apuf. Les van a donar aviones rusos igualitos a los que tenían. Los países del este de Europa tienen todavía unos cuantos.
#57 Y aun si asi fuese, queda el problema de quien los pilota y de donde salen. Y el mantenimiento de los aviones, en que condiciones estan los aeropuertos militares.
Tarde y mal.
#51 Creo que la gracia del asunto es que las fuerzas aéreas ucranianas y polacas usan los mismos aviones rusos. Les dan los que básicamente iban a retirar.
#61 Esa es otra. Les dan lo que ya o quieren. Y que lo vengan a buscar. Es patetico.
#67 No, les dan lo que tienen que les puede ser útil. Porque todo lo dicho antes sobre material al que no estás entrenado y similar... es rigurosamente cierto.
#61 Los que van aa retirar no tienen absolutamente nada que ver con los que volaran ellos. A no ser que les den los avionan que tuvieran parados, sin modernizacion ni mantenimiento, porque los que esan volando estan con diferentes sistemas. Lo uncoi que seria igual es la celula y los motores, porque los sistemas no tienen nada que ver. Si entras en OTAn como hizo polonia y quieres integrarte de forma efectiva tiuenes que cambiar sistemas, no creo que sea igual ni el altimetro, ya que los rusos operan con metros y kilometros y el resto del mundo en nudos y millas nauticas (La ultima vez que vole en un avion sovietico era asi, pero era un velero asi que no se si los militares usan otro sistema, aunque creo que el ejemplo sirve)
#51 Ucrania tiene pilotos de combate adiestrados. Siempre se tienen más pilotos que aviones, que son caros.
Les envían los modelos de aviones que ya conocen y para los que están capacitados (normalmente los pilotos se capacitan en varios tipos de aviones, no solo aprenden a pilotar uno y no se puede pilotar sin capacitarse. Lo mismo que los pilotos de helicópteros y demás civiles)
La zona oeste de Ucrania no está controlada por Rusia.
#34 Siguen lanzando ataques con los drones que compraron a Turquia (Bayraktar TB2)
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/01/los-drones-turcos-son-una-de-las-claves-en-la-resistencia-ucraniana-contra-la-invasion-rusa/
Parece que el sistema antiaéreo ruso no está muy bien preparado para los ataques con drones.
#54 O eso, o que los sistemas antiaéreos rusos no son tan total y absolutamente maravillosos como nos habían contado hasta hace una semana.
#34 Creo que aun les quedan los drones Bayraktar, pero no se si les valdrá para esto. Ojala puedan resistir.
#72 resistir?? Estamos locos?
Ucrania se tiene que rendir YA. Es la única manera de evitar un baño de sangre.
Pero eso no interesa. Y a Europa menos.
Alemania va a invertir 100k millones en armamento (se convierte en 3a mundial em inversión militar), el 2% del PIB
Van a usar el fondo de oaz europeo para gastarlo en armamento.
OTAN apretando tuercas a Rusia es suicida. Putin está loco y acorralado.
Lo que está pasando es una tragedia, pero es evidente. O Rusia metía mano o se le metían en la cocina, i ahí solo quedaba guerra total. Ucrania se ha crecido (y permitido crímenes en Donbass durante 8 años), pensando que Europa la respaldaría (lo que habría provocado guerra total...).
Esto es un sinsentido. Ucrania tiene que capitular e intentar conseguir neutralidad. Ahora mismo las regiones de Donetsk y Lugansk se pueden considerar perdidas.
Yo estoy flipando la locura mediàtica y antirusa de Europa...
#97 Y ya de paso les ofrecemos Lituania como regalo de buen vecino.
#97 Totalmente de acuerdo. No se que pinta el monger de Borrell haciendo declaraciones incendiarias en lugar de intentar desescalar el conflicto y usar la diplomacia.
Muchos europeos hace tiempo que no sabemos que es una guerra, y así me gastaría mantenerme, sin saberlo. Mucho menos una guerra nuclear. Estas soflamas de "matón" de Borrell no me representan en absoluto.
Efectivamente a Rusia se le esta poniendo en una situación sin salida, y es como tu has dicho SUICIDA.
Lo mejor que nos puede pasar es que este convoy provoque la rendición de Ucrania y su neutralidad, y la cosa se enfrie.
#97 ¿Es cosa mía o estás justificando la invasión y la masacre rusa en Ucrania?
#97 Sí, la culpa es del agredido. JA
#97 Claro, y si mañana Marruecos invade Ceuta y Melilla nos rendimos también para evitar un baño de sangre. Y de paso que lleguen hasta Bilbao, todo sin luchar.
Por cierto, ¿sabes que precisamente esa actitud cobarde y cortoplacista es la que provocó la Segunda Guerra Mundial?
¿Te has parado a leer las barbaridades que estás diciendo? ¿EN SERIO?
#97 ¡que se rinda Rusia! o mejor aun , ¡que se rinda Putin!
#34 también tenían los drones turcos creo, pero un convoy así probablemente estará escoltado y armado hasta arriba..
por otra parte no tengo claro si es para acojonar o directamente para combatir (o propaganda de guerra)
#83 Suministros, prevén que sea una guerra más largo de lo inicialmente planificado.
#8 efectivamente nadie mueve algo tan grande sin una proteccion adecuada si no te puede pasar como la autopista de la muerte en kuwait, eso si aparte de ser una gran fuerza que parece que va entrar en combate tendra una larga cadena logistica para reabastecer a las tropas que fueron la punta de lanza en la operacion, un golpe a ese convoy seria fulminante y critico en la operacion en tierra.
Tambien pienso que muestra que rusia se lo va a jugar todo con un ataque de saturacion y asalto de infanteria y en caso de prolongar la operacion quiere cercar kiev con un asedio y tambien que sus tropas de avanzada no tienen muchos sumistros , retrasar un dia ese convoy puede hacer que sus tropas de avanzada sean inoperables durante un tiempo por muy seguro que estes de la defensa de ese convoy no creo que sea muy inteligente disponer de una linea unica de sumistros unica habiendo ampliado tanto el frente y teniendo a las tropas tan dispersadas.
Tambien pienso que le salio mal la operacion no marcha como debiera , creo que buscaban mas una invasion de panama y se esta encontrando una resistencia feroz que no juega a favor y solo puede verse con la ventaja numérica
#48 Ese convoy es la logística.
Claro que lo llevas protegido, los rusos no son tontos, y de hecho han esperado a tenerlas todas con ellos para mandarlas.
Un golpe a ese convoy no sería tan fulminante como dices, porque lo normal es mandar la mitad de lo que tienes preparado, es decir si hoy destruyen ese convoy, mañana o pasado tienes otro igual de potente, por otro camino y mejor escoltado si cabe.
Rusia no ha metido en Ucrania ni un tercio de lo que pude desplegar, no ha pasado una semana y ya están Kharkhov y Kiev cercadas. Ayer los prorrusos les hicieron una escabechina a los nazis del Azov en Mariupol, que será embolsada y finalmente rendida (si no asaltada finalmente con tropas de desembarco anfibio).
Asaltar Kiev con infantería y carros le supondría unas bajas bastante considerables al psicópata del Putin, veremos lo que hace el payaso de Zelensky, pero si fuese mínimamente decente se rendiría con garantías lo antes posible.
Por otra parte si fuerza a los rusos a entrar a sangre y fuego preveo saturación artillera masiva con GRADS y misiles antes del asalto final.
Como siempre corro el peligro de equivocarme , de hecho yo pensaba (esperaba), que no iban a atacar Ucrania y se limitarían a reforzar y reconocer el Donbass.
#87 como sabes que solo hay logistica en el convoy? esta claro que no a desplegado todo pero creo que desplegar poco a poco siendo el atacante te puede poner en un aprieto en cuanto al desgaste de las tropas en el terreno.
hombre yo cuando empezo a coquetear cerca de la frontera y los gringos dijeron cuidao dije ostia este va a por todas lo que creo que que esperaba ya estar ahi hace 3 dias y que no hubiera dado tiempo a una respuesta internacional organizada.
esto llevaba planeado desde hace mucho y creo que han tener todas con ellos esperado a ser los que presidian este mes en la ONU , que era el Dia de la victoria en rusia y la excusa de unas maniobras en un pais vecino facilitaria el movimiento de tropas durante las primeras horas
queria un invasion relampago que no ha ocurrido por eso animo a un golpe de estado al tercer dia ..
#94 Logística es todo armas, municiones, comida, ropa, relevos, refuerzos.... Te lo dice uno que estuvo 6 años en el ET en la AAlog 41 de Zaragoza, precisamente es una Agrupación Logística. Llevábamos de todo desde armas, a calzoncillos de recambio.
No se despliega todo, porque si por una casualidad te lo destrozan...no tienes nada más que desplegar.
Que han frenado a los rusos? Posiblemente les hayan retrasado un poco. Como en toda operación militar hay grados de éxito, el mayor éxito de Putin habría sido rendir Ucrania en 48 horas a base de aerotransportadas y misilazos "limpios".
Éxito cero supondría que todos los ataques hubiesen fracasado y hubiese habido una masacre de los rusos desde el minuto 1 o que la OTAN se hubiese metido, cosa que no ha pasado, ni pasará.
ten en cuenta que a Putin no le interesa entrar a sangre y fuego de hecho toda la propaganda que nos estamos tragando de los "valerosos civiles ucranianos que confrontan so9ldados rusos", es precisamente por orden de Putin de no pasarse con los civiles, eso no vendería ni tendría justificación.
Por otra parte Zelensky ha hecho amago de negociar, por lo menos en dos ocasiones lo que ha hecho que Putin levante el pie del acelerador, (y aquí nos vendan la moto de que los ucranianos resisten) una vez reagrupados y reorganizados los ucranianos, Zalinsky ya no quiere negociar, porque ve que podrá aguantar un poco más, pero es cuestión de tiempo.
Y desgraciadamente cuanto más tiempo, más bajas por ambos bandos y más familias ucranianas y rusas destrozadas por la pérdida de vidas humanas irremplazables.
#87 "pero si fuese mínimamente decente se rendiría con garantías lo antes posible"
Exacto. Es la única salida que va a salvar vidas.
Me parece una locura que Europa siga tan beligerante. Si algo ha quedado claro es que Rusia no se va a quedar sentada viendo coml la OTAN se mete en su patio trasero post imperial....
La única salvación es declarar Ucrania neutral, abrir el Nord Stream 2 (que no me extrañaría que esto sea la razón de todo, porque de otra manera la empresa del Hijo de Biden perdería millones) y garantías de que OTAN no se van a expandir hacia el este.
Y mientras tanto china mirando, aprendiendo y esperando
ME CAGO EN EL IMPERIALISMO, EN LA DOMINACIÓN MUNDIAL Y EN EL NACIONALISMO.
ME CAGO EN LOS POLÍTICOS, LOS MEDIOS Y TODOS LOS OLIGARCAS Y PSICÓPATAS QUE MUEVEN LOS HILOS DEL MUNDO
hay que decirlo más...
Saludos
#99 Yo creo que si Putin parara la guerra también se salvarían vidas. No seamos tan capullos de echar las culpas al agredido.
#48 La autopista de la muerte, un crimen de guerra que debemos a los queridos USA, que atacaron sin piedad a un ejército en retirada.
Luego no queremos comparaciones, pero se ve que la comunidad internacional tampoco estaba mucho por la labor de recrimirales nada en aquel entonces.
#8 Imagino que habrán pensado en eso los rusos. Tienen de las mejores defensas antiaéreas del mundo y con un alcance extensísimo. Seguro que tienen el cielo controlado, si no, como dices, serían vulnerables, pero dudo que los rusos sean tontos.
#66 Obvio, además cuentan co0n superioridad aérea desde el minuto 1
#8 en circunstancias normales debería ser así, pero por lo que estoy leyendo en los análisis diarios que se cuelgan en menéame de revistaejercitos los mandos rusos están comentiendo una cantidad de torpezas en sus ataques difíciles de justificar, van muy confiados y de propina les está costando mucho evitar los ataques de los drones ucranianos.... veremos a ver....
#84 Revista ejércitos, no es neutral. A nivel de especialistas y a nivel de geoestrategia también hay sesgos, y cada uno da su versión.
Conste que yo no soy tampoco un especialista en geoestrategia, pero si fui militar y a nivel táctico (no estratégico), si considero más ao menos que sé de lo que hablo, aunque pueda equivocarme , como todo el mundo.
#90 bueno, seguramente sea así, pero lo que es cierto es que a los rusos les están zurrando mucho más de lo que esperaban y están teniendo movimientos incomprensibles de usar convoyes sin protección para penetrar en ciudades y no poder evitar ataques de drones.... ahora que si eso son fake news pues me callo claro...
#90 Qué experiencia militar tienes?
#90 Yo lo unico que puedo decir es que no entiendo la tactica que estan llevando a cabo los militares rusos. Estan jugando con si doctrina, pero parece que no han aprendido de invasiones recientes como afganistan. Meterte en un pais con la poblacion en contra es complicado. Creo que han apostado todo a un existo rapido inicila y a un minimo apoyo por parte de poblacion prorusa, pero parece que ese primer plan no ha funcionado y ahora estan intentando estabilizar y desgastar. Como bien parece que sabes, tanques en ciudades no es la mejor tactica, pero tanques en espacio abierto contra una guerrilla tampoco es la mejor solucion.
Creo que lo mas inteligente por parte de Putin habria sido el meterse en las dos provincias, quedarse alli, negociar un corredor a Crimea y quedarse tranquilo, pero parece que han querido jugarsela a una carta y no les esta saliendo del todo bien. De todas maneras, todas las informaciones que nos llegan tienen que ser cogidas con pinzas, ni los rusos son tan tontos ni los ucranianos son tan rambos.
Aparte de eso hay que conocer un poco de que se componen las FFAA rusas. Ni todo lo que tienen es moderno, ni todos sus miembros son fuerzas especiales preparadas para un combate complicado y sufrido.
#84 Apenas hay información del bando ruso. Todo lo que hay básicamente son videos de civiles ucranianos y sin la mitad de la información es difícil hacer tanto análisis militar como se hace. Los únicos que saben como va la guerra son los rusos que siguen aumentando la ofensiva. Será postureo o realidad?
#8 ¿Y con Drones sería posible hacer un daño significativo? Parece que los ucranianos tienen drones turcos e imagino que contra algo tan pequeño poco pueden hacer los cazas o antiaéreos ¿no?
#8 El movimiento de tropas es una de las partes mas complicadas de las tacticas. Si, no lo habran hecho todos seguidos, pero me parece bastante temerario por parte de los rusos. Un par de barricadas, un poco de resistencia en la cabeza de la columna y ya tienes que cambiar tacticas. No se que pretenden con esto, pero a mi me parece una tactica muy arriesgada, por mucho que tengan apoyo CAS y aviones y helicopteros de escolta. Es mucho mas sencillo y efectivo separar en cuatro o cinco frentes, pero ahi nos encontramos con otra de las dudas mas importantes de estos dias. Estan las fuerzas armadas preparadas para dar el apoyo logistico necesario para la operacion que al final se estan encontrando? Estaban apostando todo a la unica carta de de resistencia limitada y rendicion rapida sin haber tenido en cuenta otros posibles escenarios? Sobreestimaron el apoyo de la poblacion?
No se, el planeamiento y la logistica es el 90% de una guerra y si fallas en eso no vas a tener posibilidades de una victoria.
#8 Igual atacan con drones turcos de nuevo.
#4 ¡Calla o te mando a dormir!
#4 Y tiene unos requerimientos logísticos que con mucho menos no han sido capaces de satisfacer.
#4 Ya les han pegado varios pepinazos a convoyes como este con drones de fabricacion turca.
#4 Pues han tenido 2 días para intentarlo, o no tienen medios o no pueden acercarse. Han hecho un par de ataques exitosos con drones, con unos buenos pepinazos en ambos extremos del convoy les podrían montar un buen show.
#4 Con lo mal que están protegiendo sus líneas los rusos la verdad es que sí.
De hecho circula un meme bromeando con lo atractivas que resultan las fotos para pilotos de helicópteros Apache (cazacarros).
Si lo están protegiendo mejor que a otros lo sabremos si no recibe pronto la visita de los drones de origen turco que tiene Ucrania. Muy difíciles de detectar y derribar incluso por modernos sistemas antiaéreos.
#64 El problema es que no tienen apaches.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force#Current_inventory
Ademas que para cualquier otra cosa que no sean drones que podrían hacer daño con coste mínimo para Ucrania en caso de que los derribaran, tienes que tener en cuenta que los rusos tb van a tener cobertura aérea, no es un convoy iraquí solo en mitad del desierto.
Si tantos países anuncian enviar armas a Ucrania y ellos tienen un mega-ejército en la frontera, pues es una decisión lógica acabar con esto antes de que llegue ese armamento.
Van a ir a por todas...
#37 Pufff, no. Hay muchos intereses económicos del bando pro-guerra.
Esto confirma que han infravalorado a los ucranos y que están resistiendo mejor de lo esperado.
Qué horror. Espero que termine la guerra antes de que entren en acción
El tamaño del convoy va creciendo según quien lo cuente.
#5 Es lo inverso de las cantidades de droga aprehendida conforme van pasando por la cadena de custodia, lo he visto en MNM
pero ojo, no es una invasión ni una guerra, que lo he leído en RT....
#23 Bueno, no soy estratega, pero una vez rendida la capital, zona más fuertemente defendida ¿Que les queda?
#24 Insurgencia durante muchos años si deciden no aceptar las condiciones de Putin
#81 Cierto, yo estaba pensando en la guerra "convencional".
PD. Pongo las comillas ya que la insurgencia es tan convencional como la guerra misma, simplemente no estaba pensando en ello.
#24 Ganar una guerra no es lo mismo que controlar un país en contra de la voluntad mayoritaria de la población y con la resistencia recibiendo el apoyo financiero y logístico de EEUU y la UE.
#24 rendirse bajo los términos rusos o perder medio país
Rusia se ha convertido en la enemiga del planeta entero con sus amenazas de usar su arsenal nuclear y por ello se le está apoyando bastante a Ucrania, esperemos que sea suficiente.
¿64km? Es el peor caso de complejo de pene pequeño que he oído en mi vida, pobre putin, se debería volar los sesos o algo.
Es ese tu convoy o es que te alegras de verme?
Que mejor forma de desnazificarlos que arrasar la ciudad como hacían los nazis
Lástima de no poder aprender a pilotar un cazabombardero viendo un par de tutoriales latinoamericanos de YouTube.
#31 Ya podían disparar rayos láser los starlinks eses. Me esperaba mucho más de Elon Musk
#31 Pero aquí nadie se acuerda de que ellos pueden lanzar pepinazos nucleares en diez minutos.
#52 todos pueden. Y todos saben que todos pueden. Lo demás es retórica.
#73 ¿los ucranianos pueden? Creo que me he perdido algo.
Ahora es cuando los ucranianos echan en falta un escuadrón de A-10..
#14 fffffffffffffffffffffffffffffffff
#14 Estados Unidos nunca ha exportado ese avión a nadie
#38 Nunca he dudado que Rusia iba a ganar la invasion, lo que me pregunto es como lo va a gestionar ahora la ocupación.
¿Y después qué? ¿Se van a quedar ahí junto a un pueblo que les odia? No entiendo que quieren conseguir con esta atrocidad.
#28 en teoría, quieren inhabilitar Ucrania militarmente y forzarles a dejar de atacar el Donbass, no tienen intención de ocuparla, clmo dices, no tiene sentido.
#36 yo creo que va más en el sentido que se mantengan neutrales en vez de entrar en la OTAN (aparte de lo del donbass, obviamente)
#28 se esperaba una victoria en 48h y gobierno cambiado. Le ha salido "rana" el asunto y ahora hace una huida hacia adelante. Tu ves a Putin dando marcha atrás con el rabo entre las piernas? ahora irá con todo y arrasará con todo.
#38 Putin no puede dar marcha atrás, ese sería su fin.
La única cosa que los rusos nunca perdonan a un presidente, es mostrarse débil ante el "enemigo", por muchas simpatías que despierten los ucranianos entre la población rusa.
#28 Rusia lo ha dicho ya muchas veces, aunque hay que interpretar sus palabras: desmilitarización (que Ucrania no entre en la OTAN ni tenga un ejército potente) y desnazificación (que el gobierno no sea nacionalista ucraniano sino títere de Rusia). Además, por supuesto, del reconocimiento de Crimea como rusa y de dar opción al Donbás para que decidan lo que quieren hacer, que sería independencia o anexión a Rusia. Rusia no quiere anexionarse Ucrania al completo, del mismo modo que no se anexiona Bielorrusia, porque prefiere países títere colchón entre sus fronteras y los países de la OTAN para así poder reaccionar mucho mejor ante un ataque.
Vaya calidad de fotos satélite no?
#77 si las de google earth ya son buenas, no sorprende esa calidad de un satélite militar.
#80 No sé si es un satélite militar, es una empresa privada.
#77 o drones o aviones espía
Pero vamos, a día de hoy cualquier satélite militar te saca el color de ojos de un ratón bajo una piedra gracias al chis 5G de las vacunas haciendo de repetidor.
Noticia que sale de Reuters y ya está en todos los medios. Reuters, la principal fuente de "noticias".
#10 Reuters es una agencia de noticias como EFE , los freelancers trabajan para agencias asi...
#10 Claro, es que reuters es una agencia de noticias, así funciona el sistema. Cada diario de provincias o cadena local de TV no pueden mantener corresponsales propios a nivel internacional y se sirven de agencias como EFE, Europa Press o Reuters. Otra cosa es la rigurosidad o la objetividad de sus informaciones claro.
#10 Muchos medios de comunicación tiene procesos automáticos que importan noticias/teletipos de agencias como efe o reuters y los muestran en sus webs.
Lo se porque hace años hice un par de esos.
Rusia va a lo que va, y parece que le dan igual las sanciones y lo que digan de ella. Es lo que hay.
#17 En plan cabezón. Yo creo que siguen sólo para joder, saben que la han cagado, pero...
#25 Se ha ganado a pulso tener a la población Ucraniana en contra por siglos. Por más que les pongan un gobierno títere y envenene con polonio a opositores, no sé cuánto le iba a durar
#17 Y no es a cantar el Kumbayá con los ucranianos, como algunos se empeña en hacernos creer
Si fuera un convoy de sólo camiones llenos de vodka podríamos adelantar la fecha del fin de la guerra.
Todo esto mientras se supone que están negociando...
Según esto lo de las negociaciones parece una treta para ganar tiempo
Seguramente terminará después de que entren en acción.
#13 en absoluto
Supongo que la negociación es otra táctica del dictador para ganar tiempo. Ya que se ha encontrado con cierta resistencia.
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