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#141:
#31 Estás comiendo propaganda a cucharadas. Rusia tiene una especial empeño en salvaguardar su reputación como socio comercial fiable, y eso lo sabe todo actor internacional. A cada agresión económica, siempre ha respondido de forma limitada, y procurando respetar en lo posible los contratos firmados. Te lo digo por conocimiento en primera persona, a mí me han tratado con consideración a pesar de ser nacional de un Estado que les ha declarado la guerra económica y que podrían haberme jodido vivo.
Quien está perdiendo la cara ante el mundo es preciosamente el angloimperio y sus perritos falderos, que cuando les interesa rompen acuerdos, sacan sanciones supranacionales y expropian bienes. SI quieres ver un país de mierda, sal a la calle y date un paseo: España no tiene posibilidad de tener una política estratégica propia y se somete a los intereses de una potencia extranjera, por mucho que vayan frecuentemente en contra de los nuestros (véase el caso de Marruecos y Argelia).
Quien está perdiendo la cara ante el mundo es preciosamente el angloimperio y sus perritos falderos, que cuando les interesa rompen acuerdos, sacan sanciones supranacionales y expropian bienes. SI quieres ver un país de mierda, sal a la calle y date un paseo: España no tiene posibilidad de tener una política estratégica propia y se somete a los intereses de una potencia extranjera, por mucho que vayan frecuentemente en contra de los nuestros (véase el caso de Marruecos y Argelia).
#1:
Esto se soluciona con más sanciones a Rusia.
#3:
Así, así, sufriendo las sanciones que les hemos impuesto
#160:
#35 Ya me dirás dónde está el chantaje en dejar de vender tu producto a países que te han declarado la guerra de facto, que dan armas de gratis a tus enemigos, te aplican sanciones económicas y te expropian y congelan los fondos que tengas en sus bancos, maniobrando para conseguir tu ruina y sumisión. A ver si ahora a negarse a eso del ser puta y encima poner la cama, le vamos a llamar chantaje...
#231:
#35 Macho, lo tuyo es pura propaganda. "Las naciones más ricas del Mundo" Luego miras los recursos primarios que tienen Rusia y China y que tienen activos absolutamente todos los sectores económicos y te empiezas a descojonar.
Tus naciones más ricas del mundo hace tiempo que han perdido el norte y tienen la mayoría de sus minas cerradas, sus yacimientos secos, sus tierras prácticamente sin cultivar y únicamente activo en condiciones parte de su sector terciario y un tejido industrial que cada día hace menos músculo comparado con el chino.
Las apuestas empezaron a admitirse cuando empezó la guerra y, entre tú y yo, la UE SIEMPRE ha tenido un marco de perder-perder. Si Rusia gana la guerra, la UE pierde influencia en la región, además de comerse todos los acuerdos que los rusos digan. Si Rusia la pierde, la victoria será más pírrica y sobre el papel que la realidad de haber perdido alguien que hasta ahora era un muy buen socio comercial para según qué intereses energéticos y otros de negocio. Y, pase lo que pase, Ucrania será un erial con las consecuentes pérdidas de recursos como las cosechas que se han ido a la mierda y el resto de recursos que se ponían en el mercado de allí y de los que durante tanto tiempo hemos dependido. Si ya teníamos encima una crisis relacionada con la inflación y los problemas en la cadena de corte de suministros derivados por la pandemia, ahora súmale a una inflación propiciada por un aumento significativo del segundo problema y la carestía de según qué cosas.
Apuesto que por cada día que dure la guerra, más tarde saldremos del agujero en el que nos estamos metiendo. Rico.
Tus naciones más ricas del mundo hace tiempo que han perdido el norte y tienen la mayoría de sus minas cerradas, sus yacimientos secos, sus tierras prácticamente sin cultivar y únicamente activo en condiciones parte de su sector terciario y un tejido industrial que cada día hace menos músculo comparado con el chino.
Las apuestas empezaron a admitirse cuando empezó la guerra y, entre tú y yo, la UE SIEMPRE ha tenido un marco de perder-perder. Si Rusia gana la guerra, la UE pierde influencia en la región, además de comerse todos los acuerdos que los rusos digan. Si Rusia la pierde, la victoria será más pírrica y sobre el papel que la realidad de haber perdido alguien que hasta ahora era un muy buen socio comercial para según qué intereses energéticos y otros de negocio. Y, pase lo que pase, Ucrania será un erial con las consecuentes pérdidas de recursos como las cosechas que se han ido a la mierda y el resto de recursos que se ponían en el mercado de allí y de los que durante tanto tiempo hemos dependido. Si ya teníamos encima una crisis relacionada con la inflación y los problemas en la cadena de corte de suministros derivados por la pandemia, ahora súmale a una inflación propiciada por un aumento significativo del segundo problema y la carestía de según qué cosas.
Apuesto que por cada día que dure la guerra, más tarde saldremos del agujero en el que nos estamos metiendo. Rico.
#174:
#23 Pues yo creo que en parte tiene razón el comentario #10 pero yerra en algunos puntos.
Que Venezuela tenga las mayores reservas ciertas del mundo no significa que sean fáciles de explotar. Es principalmente lo que llaman petróleo ácido, del. Que se saca mucho asfalto y poco de lo demás según tengo entendido.
Además la comparación con las mascarillas nones acertada. Las mascarillas son un producto de baja tecnología. Para salir del paso bos hemos hecho mascarillas de tela, al menos quienes sabemos coser y tenemos máquina, que sin ser lo ideal algo ayuda.
El negocio del petróleo no deja de ser un oligopolio en el que los especuladores actúan siempre.
En lo que creo que aciertas es que si Putin corta el gas a un país no puede amenazarle otra vez con cortárselo. Ahora sabemos que cumple las amenazas y os ha recordado que tiene misiles Iskander desplegados en Kaliningrado.
Ucrania se le resiste porque no quiere redicir a polvo el Donetsk, quiere quesean repúblicas independientes satélites a Rusia o bien que se unan a la Federación. Si las reduce a cenizas le pasará como con Finlandia en la IIGM, que consiguió que 4000 voluntarios finlandeses se unieran a las SS en lugar de permanecer al margen.
En resumen. A veces Putin cumple sus promesas y puede reducir a cenizas parte de Lituania y Polonia en cuestión de minutos.
Que Venezuela tenga las mayores reservas ciertas del mundo no significa que sean fáciles de explotar. Es principalmente lo que llaman petróleo ácido, del. Que se saca mucho asfalto y poco de lo demás según tengo entendido.
Además la comparación con las mascarillas nones acertada. Las mascarillas son un producto de baja tecnología. Para salir del paso bos hemos hecho mascarillas de tela, al menos quienes sabemos coser y tenemos máquina, que sin ser lo ideal algo ayuda.
El negocio del petróleo no deja de ser un oligopolio en el que los especuladores actúan siempre.
En lo que creo que aciertas es que si Putin corta el gas a un país no puede amenazarle otra vez con cortárselo. Ahora sabemos que cumple las amenazas y os ha recordado que tiene misiles Iskander desplegados en Kaliningrado.
Ucrania se le resiste porque no quiere redicir a polvo el Donetsk, quiere quesean repúblicas independientes satélites a Rusia o bien que se unan a la Federación. Si las reduce a cenizas le pasará como con Finlandia en la IIGM, que consiguió que 4000 voluntarios finlandeses se unieran a las SS en lugar de permanecer al margen.
En resumen. A veces Putin cumple sus promesas y puede reducir a cenizas parte de Lituania y Polonia en cuestión de minutos.
#85:
#75 la india comprara todo el gas y crudo que pueda ofrecerle rusia, por ejemplo. Luego lo regasifica o lo refina y lo revende a terceros, terceros como europa. No es una ficcion, ya lo esta haciendo.
Y no descartes ni por un segundo que lo pueda llegar a comprar arabia saudi o emiratos arabes.
Y no descartes ni por un segundo que lo pueda llegar a comprar arabia saudi o emiratos arabes.
#12:
Así vamos entrenando la desconexion del gas ruso.
Todo por la patria estadounidense.
Todo por la patria estadounidense.
#101:
#8 a ver, que pillaron al Tio Sam espiando el telefono de Merkel..
Organizaron desde 2014 el suministro de armas y MANIOBRAS CONJUNTAS con el ejercito Ucraniano...
Pero no digas que los yankis han provocado esto CONSCIENTEMENTE, sabiendo años antes como iba a acabar esto para Ucrania, cuyo presidente-titere esta dispuesto al sacrificio de todos sus ciudadanos que haga falta, menos el y los suyos; por...que?
Quien gana con la escalada y la prolongación del conflicto en Ucrania?
El mismo que organizó dicho escenario?
Que casualidad, eh?
Organizaron desde 2014 el suministro de armas y MANIOBRAS CONJUNTAS con el ejercito Ucraniano...
Pero no digas que los yankis han provocado esto CONSCIENTEMENTE, sabiendo años antes como iba a acabar esto para Ucrania, cuyo presidente-titere esta dispuesto al sacrificio de todos sus ciudadanos que haga falta, menos el y los suyos; por...que?
Quien gana con la escalada y la prolongación del conflicto en Ucrania?
El mismo que organizó dicho escenario?
Que casualidad, eh?
#9:
En el momento que no haya más gas ruso, ellos también dejan de cobrar. Esto es un toma y daca.
Comentarios
Esto se soluciona con más sanciones a Rusia.
#1 O fomentando un golpe de estado. Sea lo que sea, vamos a tener lío.
#5 Eso supongo que llevan intentándolo desde hace bastante tiempo
#5 En Ucrania fue fácil, pero en Rusia es difícil.
#80 Ni siquiera en Ucrania es fácil, por eso el contra golpe de estado de Rusia fracaso llevando el país a la guerra civil.
#5 pero si macron acaba de ser elegido
#5 Eso hicieron en Ucrania, y mira como estamos...
#5 Tu te crees que los rusos son America Latina, que montar un golpe de estado se apaña con un par de generales
#1 Un chantajista ya no sirve parra nada, jamas se puede uno volver a relacionar con un chantajista declarado obviamente, asi que sacar petroleo de otros sitios Nigeria, Colombia, Venezuela que tiene las mayores reservas de la Historia y que solo EUA y Holanda tiene las industrias para explotarlo llevamos la de ganar obviamente, pero como ocurrio con la pandemia, de repente se necesitaron millones de mascarillas y aparecieron especuladores que las vendian a 4 euros, pero los especuladores no duraron pues hay muchos distribuidores en el mundo y todo el mundo necesita dinero
#1 Cuando se les llenen las despensas de su puto gas. Veras que rápido lo sueltan.
Rusia es y será un país de mierda de la cual no puedes fiarte.
#31 despensas? tu sabes lo que es un YACIMENTO?
Cual es para ti un pais "fiable" y "no de mierda" al que se le puede comprar gas, dices?
#71 Suiza. Se lo quiere comprar a Suiza...
#71 iran, iran ...
#71 Dictaduras 0, luego Alemania, Dinamarca, Canada, EEUU, Portugal, Bruselas, Bélgica... Casi toda Europa, España no se , siempre tratando de meter en la misma casilla basuras de dictaduras sin derechos.
#71 Para él, un país fiable será Estados Unidos, supongo.
#71 No es fácil ponerle un tapón a un yacimiento activo.
#71 Un yacimiento de gas no puedes abrirlo o cerrarlo al gusto. Si lo cierran el coste de reabrirlo es muy grande. Si siguen sacando gas y no lo venden cuando se llenen los almacenes solo les queda quemarlo que es lo que se hacía antes.
#71 Igual no hay que comprar gas. Igual hay que usar otras fuentes de energía y reducir el consumo, de forma que puedas depender de tu mismo y de democracias más fiables.
#31 Rusia ya tiene otros compradores, no había quedado claro todavía?
Y esos compradores después te lo venden a ti aún más caro
Eso sí, a los fertilizantes les hemos puesto una exención, por aquello de no quedar-nos sin comer. No se puede ser más tonto que los uropeos.
#31 No les da tiempo. Lo venden todo. Será por compradores... Mayormente nosotros mismos.
#31 Estás comiendo propaganda a cucharadas. Rusia tiene una especial empeño en salvaguardar su reputación como socio comercial fiable, y eso lo sabe todo actor internacional. A cada agresión económica, siempre ha respondido de forma limitada, y procurando respetar en lo posible los contratos firmados. Te lo digo por conocimiento en primera persona, a mí me han tratado con consideración a pesar de ser nacional de un Estado que les ha declarado la guerra económica y que podrían haberme jodido vivo.
Quien está perdiendo la cara ante el mundo es preciosamente el angloimperio y sus perritos falderos, que cuando les interesa rompen acuerdos, sacan sanciones supranacionales y expropian bienes. SI quieres ver un país de mierda, sal a la calle y date un paseo: España no tiene posibilidad de tener una política estratégica propia y se somete a los intereses de una potencia extranjera, por mucho que vayan frecuentemente en contra de los nuestros (véase el caso de Marruecos y Argelia).
#31 Van cortando a medida que van consiguiendo nuevos clientes o a medida que sube el precio y mantiene sus beneficios.
De momento China les estaba haciendo el favor al aumentar sus compras, eso si, fijando el menor precio posible. Que son socios estratégicos, no amigos.
#31 como con el petróleo y la India no?
#31 Vaya tontería, como si fuera Europa los únicos en comprar su gas, si se lo compran China, India y hasta E.E.U.U.
#31 todos los fascistas a votarte positivo. Típico
#31 tranquilo, que todo el gas que extraigan ya lo venderán a China/India y demás países asiáticos, Europa no pinta nada en el mundo actualmente.
Y no tengo ni idea, pero me da que solamente estos dos países les pueden comprar más gas que toda Europa junta.
#1 Pues si, exactamente, desde luego no se soluciona aceptando chantajes de matones.
¿Quién ganará esta guerra económica? ¿Las naciones más ricas del Mundo o Rusia, a la que ni China se acerca? Se admiten apuestas.
#35 que china no se acerca a Rusia? Quien piensas que les esta comprando el gas que no venden a Europa los rusos, Alienes?
Te suena "Silk road?
Igual deberias informarte un poco antes de demostrar que no tienes ni puta idea de lo que estas comentando, sin acritud..
#75 la india comprara todo el gas y crudo que pueda ofrecerle rusia, por ejemplo. Luego lo regasifica o lo refina y lo revende a terceros, terceros como europa. No es una ficcion, ya lo esta haciendo.
Y no descartes ni por un segundo que lo pueda llegar a comprar arabia saudi o emiratos arabes.
#85 No no lo està haciendo, almenos con el gas.
#75 Que China compre el gas ruso a precio de saldo no es "acercarse a Rusia" más bien es ir a picotear la carroña del cadaver, creo que deberías informarte en otros sitios aparte de panfletos.
#95 Lo compran varios países y nos lo revenden más caro...Y los listos somos nosotros.
#95 Cadáver dice Y está más vivo y coleando que la envejecida UE.
#95 Y como es carroña por eso sube el rublo, sin duda.
#75 Perdona pero la silk road no es un gaseoducto. Los volumenes de gas que importa Europa en condiciones normales China los podrà igualar en no menos de 3 años si se ponen a construir ahora las infraestructuras. Si el gas va liquado en nave como ahora tambien depende de la capacidad de regasificaciòn.
Ahora Rusia estarà remodulando la extraccion por que un gaseoducto no se puede interrumpir de golpe sin riesgo de arruinar el yacimiento.
#35 EEUU no ha chantajeado nunca…
#76 ¡Y tú más!
#76 Y es un país muy fiable para llevar una fortuna o negocio porque nunca expropia nada ni sanciona a particulares...
#35 Que ni China se acerca..."China garantiza su apoyo a Rusia en la legitimidad de la invasión de Ucrania ". https://www.elcorreo.com/internacional/asia/china-interesa-marcha-guerra-ucrania-20220615202959-ntrc.html
#35
MIEDO A QUE PUTIN CIERRE EL GRIFO
La UE compra hoy un 33% más de gas ruso que en la semana previa a la invasión de Ucrania
Durante las tres primeras semanas del conflicto han entrado 7.500 millones de metros cúbicos procedentes del este, los mismos que podría transportar el Midcat a lo largo de un año
https://www.elconfidencial.com/economia/2022-03-16/europa-dispara-importacion-gas-rusia_3391582/
#35 Ya me dirás dónde está el chantaje en dejar de vender tu producto a países que te han declarado la guerra de facto, que dan armas de gratis a tus enemigos, te aplican sanciones económicas y te expropian y congelan los fondos que tengas en sus bancos, maniobrando para conseguir tu ruina y sumisión. A ver si ahora a negarse a eso del ser puta y encima poner la cama, le vamos a llamar chantaje...
#35 Macho, lo tuyo es pura propaganda. "Las naciones más ricas del Mundo" Luego miras los recursos primarios que tienen Rusia y China y que tienen activos absolutamente todos los sectores económicos y te empiezas a descojonar.
Tus naciones más ricas del mundo hace tiempo que han perdido el norte y tienen la mayoría de sus minas cerradas, sus yacimientos secos, sus tierras prácticamente sin cultivar y únicamente activo en condiciones parte de su sector terciario y un tejido industrial que cada día hace menos músculo comparado con el chino.
Las apuestas empezaron a admitirse cuando empezó la guerra y, entre tú y yo, la UE SIEMPRE ha tenido un marco de perder-perder. Si Rusia gana la guerra, la UE pierde influencia en la región, además de comerse todos los acuerdos que los rusos digan. Si Rusia la pierde, la victoria será más pírrica y sobre el papel que la realidad de haber perdido alguien que hasta ahora era un muy buen socio comercial para según qué intereses energéticos y otros de negocio. Y, pase lo que pase, Ucrania será un erial con las consecuentes pérdidas de recursos como las cosechas que se han ido a la mierda y el resto de recursos que se ponían en el mercado de allí y de los que durante tanto tiempo hemos dependido. Si ya teníamos encima una crisis relacionada con la inflación y los problemas en la cadena de corte de suministros derivados por la pandemia, ahora súmale a una inflación propiciada por un aumento significativo del segundo problema y la carestía de según qué cosas.
Apuesto que por cada día que dure la guerra, más tarde saldremos del agujero en el que nos estamos metiendo. Rico.
#35 China e India tienen, precisamente, un trato diplomático con Rusia mucho más afín y beneficioso para las partes de lo que a la OTAN le gustaría.
#35 ¿Quién es más rico? ¿El que tiene los billetes o el que tiene la comida, combustibles, fertilizantes, materias primas...?
Me veo a muchos este invierno muertos de frío y hambre pero con el iPhone que no pueden tener los rusos, muah ha ha ha ha!!!
#35 Nosotros ya estamos perdiendo , vete haciendo cuentas
#1 antes que me dejeis de comprar y busquéis alternativas, os lo corto antes yo. Siempre nos quedará seguir vaciando los embalses para generar electricidad
#1 cuando empiecen a funcionar van a flipar los rusos
#1 y con más armas y bombas para el Zelensky.
#1 Si, no comprándole gas.
#1 Engaaaaaaa que ya los tenemos de rodillas
Así, así, sufriendo las sanciones que les hemos impuesto
#3 Pues igual sí que están haciendo efecto, y de ahí estos ataques de rusia a nuestro suministro, porque, mirando el otro lado de la noticia, si no vende, no cobra, ¿verdad?
#14 Al revés, si no cobra, no vende.
#24 Como con el petróleo, que lo venden a la India y luego lo revende a la UE ¿no?
Rusia ingresó 93.000 millones a través de las ventas de hidrocarburos en los primeros 100 días de guerra
Rusia ingresó 93.000 millones a través de las vent...
20minutos.es#26 O como el que le venden a Estonia que luego lo revende a Arabia Saudí Estonia, un país sin refinería envía combustible al mayor exportador de petróleo
Estonia, un país sin refinería envía combustible a...
worldenergytrade.comTodo con mucho sentido
#24 y cobra en rublos.
#24 claro, porque nadie va a comprarle gas, ¿para que querwmos gas con lo caro que esta?
#14 Se lo puede vender a otros que están haciendo cola.
Es un poco como los trabajadores en la hostelería, que podían permitirse tratarlos como esclavos porque en la puerta habían 20 esperando si uno no quería.
Mientras hayan paises necesitados dispuestos a pagar no le faltarán clientes. Que los anteriores clientes eran mejores, por descontado, por eso los tenia, Pero que nunca estará contra la pared tambien
#41 Ningún país, ni grupo de países, puede absorver ni la mitad del gas que Rusia vendía a la UE, ni tienen infraestructura para suministrarlo.
#46 Algún link para esa afirmación? porque quitando las infraestructuras, hay muchos países con el doble o el triple de habitantes que toda la UE...
Y eso sin contar con países que revenden a la UE lo que le compran a Rusia...
#46 No estaría mal que sacaras los datos a pasear, porque me parece a mí que no me salen las cuentas compartiendo frontera con China y pudiendo hacer negocio, sin ir más lejos, con la India.
#207 #243 Poco antes de la invasión hubo un acuerdo entre Rusia y China que incluía la construcción de gaseoductos, por que aunque compartan frontera aún no hay la infraestructura de gaseoductos suficiente.
A la India tendría que tener Rusia centrales GNL para exportar en barco. Rusia no tiene suficientes de esas centrales para estar ni cerca de lo que exporta a Europa por gaseoductos.
En resumen, que gas no es petróleo. Y no es algo que se pueda transportar tan fácilmente ni almacenar hasta el infinito si no consigues venderlo.
#46
#46 Exacto, los investigadores están diciendo esto. Por lo que veo eso no se sabe por Menéame.
Tienen que seguir vendiendo a Europa porque a otros costaría mucho tiempo y recursos poder hacerlo. Rusia no está en una posición cómoda a pesar de tener gas, sino más bien al contrario. Está mucho más afectado que la UE a todos los niveles y con una invasión a otro país soberano que no termina de ganar con todo el costo que esto supone.
#46 no te lo vas a creer, pero... absorber.
Puedes pensar en sorbo o sorbete.
#41 claro, y llevas el gas en bolsas de la compra.
#62 si
#62 rusia empezo a construir un gasoducto hacia china hace unos meses desde yamal, que es de donde viene el gas ruso a europa.
#62 los barcos metaneros llevan una cantidad enorme de gas. De hecho de seguir así en breve será la principal fuente de Europa.
#14 No es un poco absurdo estar de facto en guerra con un país y esperar que te suministre energía?
#14 No nos vende a nosotros. ¿Te crees que no tienen otro sitio donde venderlo?
La demanda es la misma, la producción también. Simplemente nos llegará a través de otros intermediarios, más caro.
Rusia lo seguirá vendiendo, quizá un poco más barato. Pero no va a ser la más perjudicada...
#64 Si claro, va a colocar la producción que vendía a 20 países así como si nada... A ver si está haciendo estás jugarretas porque las sanciones si le hacen daño?
#82 No cabe absolutamente ninguna duda de que aqui nos estamos jodiendo todos. La cuestión es quien se está jodiendo más, quien se está tirando el farol más grande y, en resumen, quien puede aguantar más.
#82 se está riendo del otanismo cosa mala.. y los BRICS avanzando en alianzas.
#82 Economía
Rusia habría duplicado sus ingresos por combustibles tras el inicio de la guerra, según informe. https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20220428-rusia-ganancias-combustibles-guerra-alemania
#82 rusia ha ganado mas en 3 meses que en 1 año vendiendo gas y petroleo, aun con descuentos.
#82 Tiene un mercado de 2.500 millones de personas para vender el gas, tranquilo, que mucho daño no le han hecho.
#64 España dispara un 52% la compra de gas ruso justo tras la visita de Sánchez a Zelenski
Así consta en el informe de cobertura de la demanda del gestor técnico del sistema de gas de España.
- Seguir leyendo: https://www.libremercado.com/2022-06-12/espana-dispara-un-52-la-compra-de-gas-ruso-justo-tras-la-visita-de-sanchez-a-zelenski-6906463/
#14 pero si lo redujo un 40% pero el 60% lo vende un X% más caro, cobra igual
Además que no lo venda a Europa no quiere decir que no lo venda
#89 los presupuestos rusos estaban pensados con el petroleo a 44$
mira si pueden apretar.
#14 Rusia habría duplicado sus ingresos por combustibles tras el inicio de la guerra, según informe. https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20220428-rusia-ganancias-combustibles-guerra-alemania
#14 si vende la mitad (que vende más) y se paga a más del triple lo que vende ... haz cuentas, les está saliendo redondísimo.
#14 lo de cobrar, ¿era en rublos?
#14 ¿No vende...? OK, lo que tu digas.
#3 Y qué esperas... es como decir que los Ucranianos sufren porque quieren, por no poner su ojete a disposición de Putin.
A mí lo que me cabrea no son las consecuencias de las sanciones sino que desde la guerra de Chechenia y la invasión de Crimea la UE no solo no se preparara para esto sino que aumentara la dependencia del gas ruso.
Tras el crack del 2008 Alemania ha sido muy dura con Grecia y con España pero la economía alemana ha ido mejor que el resto gracias al gas barato y manchado de sangre de tito Putin.
#58 bueno no te creas, desde la invasion de Irak y Afganistán, se pusieron las pilas y sancionaron a usa para que no repitiera, y dejamos de depender de USA, prohibimos todas sus exportaciones y franquicias en EU.
#58 por no poner su ojete a disposición de Putin.
Pero que chorrada es esa? Te recuerdo que fue Ucrania la que decidió romper su status quo de neutralidad e intentar unirse a una alianza militar hostil a Rusia, además de demonizar el idioma ruso, la literatura rusa al tiempo que violaba los acuerdos de Minks y masacraba a su propio pueblo en el donbass, eso es poner su ojete a disposición de Putin?
#58 Tengo entendido que lo que nos vende EEUU viene limpio y lleno de democracia.
#3 Espera al tercer trimestre, que me lo dijo Nikon
#3 Pues a mí no me hace ni puta gracia que estén exterminando a un país legítimo y que encima mis "compatriotas" le rían las "gracias" a ese hijo de puta. ¿Sería mejor apoyarle y desintegrar Ucrania? ¿no?
Así vamos entrenando la desconexion del gas ruso.
Todo por la patria estadounidense.
En el momento que no haya más gas ruso, ellos también dejan de cobrar. Esto es un toma y daca.
#9 Le sobran los clientes y más teniendo en cuenta que EEUU vende la máxima cantidad de gas posible a Europa, que lo pagamos más caros.
#17 No, no le sobran los clientes, los campos de gas no están todos interconectados, así que no puedan dar salida a todo el gas que consume europa.
#43 ¿Y a nosotros como nos llega el gas que no nos suministra Rusia? ¿En bolsas?
#43 aun ,estan construyendo un gasoducto desde yamal hacia china.
#43 Tú conoces el concepto de rotación x PRECIO, ¿verdad? Que la forma más barata de suministro sea por gasoducto no significa que sea la única forma de suministrarlo. Que, además, si el que no le vendes a Europa lo estás vendiendo mucho más caro a otros actores internacionales y que el escenario inflacionario sea mundial cuando tú eres el que exporta cosas como petróleo, lo mismo hasta pasa lo que está pasando: que Rusia está ganando más pasta en el escenario del conflicto de lo que lo hacía en tiempo de paz. Se llama capitalismo, y es así de cabrón.
#43 Como te dicen por ahí, no le hace falta vender la misma cantidad, solo que suba el precio lo suficiente.
Está pasando.
#17 dinero se puede imprimir ilimitadamente.
Conocer el método para crear gas de la nada?
pues eso..
#17 le sobran clientes con el poder adquisitivo de los europeos? El que diga que a Europa le ira bien sin gas ruso o que a Rusia le ira bien sin clientes europeos no sabe ni por donde le sopla el aire....
#17 #278 Si le sobrasen clientes no reducía simplemente el gas, lo cortaba. De hecho, se lo reduce a Italia que tiene gas argelino? Además el gas hay que moverlo, bien con infraestructuras, bien con barcos y eso no sale de la noche a la mañana.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_natural_gas_consumption
India no es un país que consuma especialmente gas (8 o 9 veces menos que la UE) que es la alternativa que dicen muchos por aquí además de China. En ese sentido, la UE es un cliente muchísimo más importante. De hecho, como podéis ver en esa lista, lo que viene siendo cerca de la propia Rusia, no es que haya grandes consumidores y lo que sí hay son productores (Rusia no es la única de la zona con petroleo y gas). Toda la parte de Indochina e India no se caracteriza precisamente por sus bajas temperaturas. China por ejemplo, si bien importa gas de Rusia, tiene sus fuentes diversificadas, además de lo que ellos mismo producen, importan mucho desde Birmania. Otros grandes consumidores como Irán, también lo producen. Tendrían que tener de clientes a una miriada de pequeños consumidores para igualar lo que le vende a la UE.
Si las comunidades internacionales van poniendo sanciones es porque saben que pican.
#9 puede, yo si fuera ruso estaría ofreciendo descuentos para suministro a largo plazo a China e India
#9 Si de forma directa, no de forma indirecta.
#9 En el momento que no haya gas ruso, y falte, casi toda la industria de fundición dejan de trabajar... y si se encarece, deja de ser competitiva o desestabiliza por completo el mercado europeo.
Echa cuentas, nene, de cuántas cosas se funden para fabricar otras, desde el hierro, acero, ladrillos, automoción, etc...
Luego vienen las risas, cuando además llegue el gélido frío en unos meses al norte de Europa.
La debacle está asegurada en Europa, pero los EEUU están muy contentos.
#73 También andan muy contentos algunos meneantes por aquí con las sanciones, sólo les falta aplaudir con las orejas, veremos si siguen tan contentos en noviembre-diciembre...
#73 El gas se usa para refinar el petroleo, asi que """las risas""" estan garantizadas.
#9 Están cerrando tratos con China para venderles lo que no vendan aquí.
Estamos quedando como los gilipollas por una panda de malnacidos a los que no hemos votado y que no nos han preguntado si nos parecía bien sancionar a Rusia o no pagarle el puto gas en rublos.
#9 Ya. No lo veremos...
#9 sobrevivir sin dinero es más fácil si no te estás congelando.
#9 Pero macho, ¿te piensas que éramos sus únicos clientes? Yo es que no entiendo cómo vuestra visión del planeta es tan estrecha. Que no hay 5 países fuera de la UE, por Dios.
#9 para qué quiere cobrar si no puede gastar?
#10 Gracias por iluminarnos. Vuelve a comentar en septiembre, por favor. A ver qué tal salió el plan.
#23 Pues yo creo que en parte tiene razón el comentario #10 pero yerra en algunos puntos.
Que Venezuela tenga las mayores reservas ciertas del mundo no significa que sean fáciles de explotar. Es principalmente lo que llaman petróleo ácido, del. Que se saca mucho asfalto y poco de lo demás según tengo entendido.
Además la comparación con las mascarillas nones acertada. Las mascarillas son un producto de baja tecnología. Para salir del paso bos hemos hecho mascarillas de tela, al menos quienes sabemos coser y tenemos máquina, que sin ser lo ideal algo ayuda.
El negocio del petróleo no deja de ser un oligopolio en el que los especuladores actúan siempre.
En lo que creo que aciertas es que si Putin corta el gas a un país no puede amenazarle otra vez con cortárselo. Ahora sabemos que cumple las amenazas y os ha recordado que tiene misiles Iskander desplegados en Kaliningrado.
Ucrania se le resiste porque no quiere redicir a polvo el Donetsk, quiere quesean repúblicas independientes satélites a Rusia o bien que se unan a la Federación. Si las reduce a cenizas le pasará como con Finlandia en la IIGM, que consiguió que 4000 voluntarios finlandeses se unieran a las SS en lugar de permanecer al margen.
En resumen. A veces Putin cumple sus promesas y puede reducir a cenizas parte de Lituania y Polonia en cuestión de minutos.
#6 "Chantajistas de Materias Primas"
Hay que joderse. Son SUS materias primas.
#10 Se te nota estudiao.
El objetivo de la UE es llegar al invierno con los depósitos llenos para poder dejar de importarlo de Rusia, lo cual es completamente imposible si nos lo racionan.
#2 Una perfecta oportunidad para probar la teoría del decrecimiento
#94 La teoria del decrecimiento incluye el reparto de la riqueza, si hay que sacar guillotinas estoy dispuesto
#2 el objetivo de la ue es el objetivo de eeuu, que es colarnos la crisis de deuda
Lo dicho, sin prisa pero sin pausa. Luego vendrá nuestro Borrell a solucionarlo y ya está.
No entiendo como Putin nos seguia vendiendo gas, despues de haberle congelado 300mil millones de sus reservas....
Que Espana sea un pais vasallo de la UE no quiere decir que esta sea soberana, sino que la UE ademas tiene un amo en Washington, que aunque este medio chocho tiene que defender intereses del complejo militar industrial y vendernos su gas, un 40% mas caro
#8 Sencillo, necesita liquidez
#8 a ver, que pillaron al Tio Sam espiando el telefono de Merkel..
Organizaron desde 2014 el suministro de armas y MANIOBRAS CONJUNTAS con el ejercito Ucraniano...
Pero no digas que los yankis han provocado esto CONSCIENTEMENTE, sabiendo años antes como iba a acabar esto para Ucrania, cuyo presidente-titere esta dispuesto al sacrificio de todos sus ciudadanos que haga falta, menos el y los suyos; por...que?
Quien gana con la escalada y la prolongación del conflicto en Ucrania?
El mismo que organizó dicho escenario?
Que casualidad, eh?
#8 y ya veremos como se justifica la expropiación de esos bienes.. esas cosas comunistas que no suelen estar permitidas.
#8 España no es "vasallo" de la UE. España pertenece a la UE y tiene voz y voto.
Si España fuera "vasallo" de la UE, entonces todos los países son "vasallos" de la UE... porque España tiene los mismos derechos y obligaciones que los otros países de la UE.
Pero sí, la demagogia queda bonita...
#8 Tenia un contrato y tenia que sostenerlo, aunque fuese cogido con pinzas o malcumpliendo.
Cada pais/empresa tiene una idiosincrasia respecto a sus contratos, a nivel general los rusos se toman su palabra muy en serio y la suelen cumplir aunque a veces el termino cumplir haya que cogerlo con pinzas, los europeos y los americanos nos ceniñimos al contrato siendo los americanos dados a dejarte tirado si creen que legalmente pueden incumplir via abogado mientras que los alemanes te inundan a papeleo para escaquearse, los chinos te pediran que te impliques y como no lo hagas empiezan los problemas, en otros paises el contrato desaparece si no se paga el soborno... etc.
#8 Excepto que desde que comenzó la guerra económica Rusia con el gas hace casi un año, el gas GNL es más barato que el ruso que sigue el precio del mercado FFT:
El descuento del precio del GNL en la UE con respecto al gas TTF (precio referencia gas en Europa) es el mayor de los últimos dos años [ENG]
El descuento del precio del GNL en la UE con respe...
montelnews.com#10 Díselo a tu amigo anglosajón Boris Johnson que se pasa los tratados por el forro.
Ukrania va a claudicar pronto... Europa se lo va a exigir a zelenski para poder seguir comprando gas ruso... Porque a este paso vamos a pasar frio este invierno
#11 No. No haremos negocios con Putin pase lo que pasa en Ucrania. El gas mínimo y prou.
#29 El gas mínimo igual tendrá que ser 0
#29 En cuanto la guerra se resuelva volveremos a comprar todo a Rusia entender algo distintos es no vivir en la realidad.
#93 Pensamiento mágico se llama.
#29 Antes de que llegue a 3€/L el diesel muchos van a tragarse sus bravuconadas heroicas
#29 Yo estoy en Andalucía y tengo chimenea de leña, y leña, pero tú estás más al norte y, si hace mucho frío... en fin, para evitar el castañeo de dientes, te vas a tener que atar las quijás con una pita.
#29 los negocios son independientes de lo que pase en Ucrania.
Se hará lo que más convenga a usa.
Y si para pagar la reconstrucción y armamento que nos venderá usa, hay que consumir gas ruso, se consumirá.
#29 En cuanto la guerra se resuelva volveremos a comprar todo a Rusia entender algo distintos es no vivir en la realidad.
#29 La esperanza es lo último que se pierde, especialmente si eres un cabezón.
#11 Prepara el abrigo porque ayer mismo lo que vimos es precisamente la escenificacion de todo lo contrario. Europa va a estar al lado de Ucrania hasta que Rusia abandone todos los territorios ocupados.
#39 pues ve preparando ropa de invierno para el resto de tu vida.
#39 Lo llevas claro...En l cumbre de la OTAN le van a decir a Zelenski que vaya apretando el culo...
#39
#11 Ni aunque se rinda mañana Ucrania se va a levantar ninguna sanción a Rusia, y antes de que pasemos frio en Europa se mueren de hambre en Rusia.
#49 No te lo crees ni tú
#100 La URSS estuvo 50 años bajo sanciones, y en la UE vivíamos bastante bien ¿Apuestas?
#49 No te la juegues que puede que salga al contrario y la liamos...
#49 Ya...y seguro que te lo crees... En la cumbre de la OTAN le dirán que vaya recogiendo, que esto se acaba.
#49 seguro, seguro
#49 Claro, sobretodo teniendo en cuenta que, a parte de gas, producen el trigo que comemos nosotros.
#49
¡Rusia morirse de hambre!
¿no son el mayor suministrador de trigo?
#11 y calor este verano.
#11 Le van a poner las cosas claritas si viene a la cumbre de la OTAN...
#77 Tú sí que no te enteras de cómo funciona el mundo ni de lo que está pasando. Más simplista no puedes ser.
#90 Si tu nombre ya lo dice todo... Otro educado en bachillerato emocional...
Lo de pensar ya para otro momento.
#83 no es un “y tu más” es evidenciar que eso de no hacer negocios con chantajistas no es cierto.
#92 ¡Aún recuerdo cuando USA amenazó a la UE con armas nucleares! Ah no espera, esto sólo lo ha hecho Rusia...
#99 Bien claro dejo la OTAN que no iba a tener fronteras con Rusia...¿Quién ha usado armas nucleares contra población civil? ¡¿Rusia?! Ah¡no, espera, esto solo lo ha hecho EEUU...
#99 nos amenazó (y nos aplicó) aranceles, y no hace tanto, se llamaba Trump.
#99 yo también recuerdo como Rusia utilizo la bomba nuclear contra población civil. Ah… no, que no fue Rusia…
#99 Más bien amenazó con que si no se las comprábamos nos iba a defender su puta madre de una guerra que a lo mejor alentaban ellos. Y vaya, que alientan guerras en cualquier suelo del mundo que no esté entre sus fronteras.
No pasa nada, las sanciones a nosotros mismos siguen funcionando, seguimos según el plan.
Se me ocurre que Putin intenta tomar represarais ante las armas que UE envía a Ucrania, y seguramente habrán otros negocios con la UE pero el gas es lo más importante, si Rusia corta el gas definitivamente, si Rusia corta el gas definitivamente y con ello su único modo de presionar a Europa... Europa ya podría inmiscuirse en la guerra de Ucrania más abiertamente.
Se me ocurre pensar... en que en el momento que se meta más activamente otro país ya tienen su 3º guerra mundial montada.!
#4 No corramos tanto!
) y antes que una guerra mundial está la opción de abrir el nordstream2, que estáterminado. Digo yo!
Rusia ha dicho que la disminución es por unas reparaciones (
#38 si se abre el nordstream 2 el viejo demente biden se enfada
#38 ¿qué movida tiene el nordstream2 si es lo mismo que el nordstream1? pero igual más gordo?
qué movida porque lo abrieran?
#4 Para evitar que se inmiscuya nadie más directamente tiene las Nukes
#47 Si Rusia lanza Nukes, Rusia desaparece del planeta igual que el resto... Que el MAD sigue vigente aún.
#86 Ya.
Pero Putin está muy loco.
¿Estamos nosotros igual de locos?
#4 tu mismo te contestas de por que NO se van a inmiscuir nadie de la OTAN en Ucrania. Ya hubo algun puto loco proponiendo una zona de exclusion aerea, pero alguien le recordó que para eso has de atacar suelo ruso, que tienen unas 10000 cabezas nucleares y....
Dejemoslo en que se aparcó la idea.
#87 ¿Por qué para establecer una zona de exclusión aérea en Ucrania hay que atacar en suelo ruso? Se derriban todos los aviones que violen el espacio aéreo ucraniano, nobse les dispara hasta que atraviesen las fronteras.
No va a ocurrir, lo sé, pero no entiendo byu afirmación.
Por cierto Rusia no es la única con armas nucleares.
Yo todavía tengo fe de que se produzca la invasión extraterrestre antes de que acabe el año, ¡a ver si así el mundo se une por una misma causa!
#13 de unirá, pero para la causa que tú crees.
El mundo, así en general, es machista, religioso, homófobo, conservador y clasista. Te imaginas un mundo unido? Sería horrible
#20 Pues con todos los marrones que tenemos encima no veo un futuro prometedor sin una unión global, al final la cultura y mentalidad de la sociedad se va moldeando con el tiempo.
#84 estás dispuesto a renunciar a tu mentalidad europea y moderna a cambio de unión?
Por qué yo no estoy dispuesto a que mi madre, mi hermana, o mi hija vivan en una sociedad atrasada la verdad
#13 Yo soy de Team Meteorito.
La invasion alienígena está bien, pero no llega al nivel.
#25 #56 Con la caída del meteorito se acaba la película muy rápido y no sería nada nuevo. Pero con la invasión extraterrestre, a parte de autoconfirmarse la vida fuera del planeta, lo mismo te toca un viaje interstellar mientras “los pringosos” te hacen una exploración, sois unos aburridos, no como #13 que tiene visión
#25 Me uno, me parece la menos mala.
#13 y yo en que caiga el meteorito, se está haciendo de rogar
#13 Yo vote a Kodos
#13 si no hemos trabajado de manera conjunta con el Covid...
#13 En meneame tendríamos a los proalien asegurando que lo mejor es dejarnos exterminar. Total no vamos a poder ganarles y dolerá menos.
Al final van a conseguir que la transición energética se acelere en Europa a una velocidad acojonante.
#51 No hay opción de hacerlo más rápido. Por cierto sigue en pie el arancel del 40% a los paneles solares chinos. Para que veas si importa algo la ecología en Europa.
(se quitó el arancel solo a los que pusieran precios europeos a los mismos)
#51 vamos a esforzarnos y levantemos el país, como si no lleváramos desde 2008 apretados
#10 Chantajista y mentiroso del nivel de haber amenazado hasta con armas nucleares, por cierto, te han censurado el comentario 👎
#55 Putin huele a caca y a pedos de oso.
#55 Si tanto creen que estoy haciendo el ridiculo, pues dejarian que todo el mundo lo lea y se ria y el nick queda desprestigiado, pero lo tratan de ocultar y a la vez te dicen que estas chalao, es el estilo del meneante autentico de siempre, una contradicion pura, no estan bien de la cabeza
#6 Es verdad, deberían vendernos lo que queramos al precio que queramos aun cuando hemos sido nosotros los que han puesto las sanciones, como se atreven!
#55 No le han "censurado" nada, pero cuando sueltas según que chorradas te llueven negativos.
Es uno de los encantos de la pagina.
#97 Tranqui, que leerse se lee. No te han metido un strike, simplemente esta en gris por lo negativos, pero se lee perfectamente.
Por eso te siguen cayendo mas
#10 PuesyocreoquetienesmucharazónporquesilopiensasEEUUsiemprehaestadodenuestraparteechándonosuncableencualquierproblematerritorialporejemploconMarruecosyleinteresalapazeneuropaylademocraciaenelmundoentero,queestésacandobeneficioseconomicosdetodoesteasuntoesalgoquerealmenteellosnobuscaban.SeguramentePutinestellorandoahoramismoencasadesuabuelaporquelehasalidomaltodoestoporqueelplanetaempiezaeneeuuyterminaeneuropayclaroesazonadeafricallenadenegrosyesaasiaticallenadegentemediodormidaesunazonaquetampocoaportanadaaniveleconomicopoliticomundialyestánsuperaisladosestánperdiendoentodoslosfrentesvivaelseñoramericano.
Las sanciones que USA nos ordenó que pusieramos nos están viniendo de perlas.
"La invasión rusa de Ucrania y sus efectos sobre el aprovisionamiento de gas en Europa está poniendo en evidencia el interés potencial de un aumento de los gasoductos con España (como el proyecto Midcat, abandonado hace unos años), dadas las grandes capacidades de terminales de regasificación en la península Ibérica."
No, si al final tendremos los españoles que dar las gracias a Putin.
#19 Nos sus vamos a forrar
Ahora el "accidente" de un metanero podría tener consecuencias catastróficas para la economía de la UE. Así de pillados por los huevos estamos
#15 igual que un accidente en un gaseoducto
#15 Ni lo había pensado, esperemos que a ningún país raro se le ocurra enviar un ataque con un enjambre de drones suicidas y le haga pupita... os imagináis?
d4-d5 Jaque.
#69 Vale, me lo has vendido.
Actividad sexual con otras especies inteligentes.
... No Troy, no estamos hablando de delfines.
#18 Si ofreces descuentos no recibes suficiente como para cubrir la falta de ingresos
#34 con la subida de precios si, no es a primera noticia que se sube a meneame de medios económicos hablando de ello
#34 los presupuestos rusos estaban pensados con el petroleo a 44$
#34 No le falta ingresos a Rusia. Los que estamos perdiendo por culpa de las decisiones de EEUU, somos los europeos.
Vamos a sufrir un poco, pero terminaremos siendo independientes de Rusia y saldremos mas fuertes.
#28 Los que queráis sufrir adelante, pero prenderos vosotros solitos . A las personas con raciocinio nos dejais en paz.
Te coges a la mierda de políticos que están al mando ahora y te montas un país de piruleta y nubes que seguro que os va de rechupete.
#66 ¿Raciocinio significa seguir dependiendo del país que está chantajeando a Europa con el gas?
Pues igual los que se deberían ir a un país que le baile el agua a Rusia sois los de ese "raciocinio".
#70 raciocinio, sí. Cuando tengas capacidad ya les dejas de comprar. No
dejasamagas con dejar de comprar a Rusia sin tener opción para irte a la ruina y comprar a un samaritano como USA al doble de precio que (hoy) dice que va a decidir no venderte más combustible que le viene mal.No os enteráis de nada de como funciona el mundo. Menuda panda de ignorantes, qué desperdicio de educación pagada por todos.
#77 Tiene gracia que no lo veas al revés. La mayoría de la maquinaria pesada en Rusia está hecha en Europa. Por no tener, no tienen ni una empresa que haga aviones para aerolíneas civiles (bueno, lo han intentado con el Sukhoi Superjet 100 para vuelos regionales... pero los vuelos hasta dentro de Rusia son continentales). Sus aviones son cada vez aceptados en menos países porque no han pasado las revisiones necesarias, ni tienen piezas de repuesto. Sus instalaciones industriales han estado petando por falta de recambios y mantenimiento. Hace nada la mina de gas de Uregoy estalló en llamas. Sus ventas de coches han caído un 90%, y ahora han cambiado la ley para poder vender sus propios modelos sin ABS ni airbag, porque no pueden ponerlos, así de simple. Cerca del 10% de los trabajadores del sector tecnológico han dejado el país desde que todo empezó.
Quizá Rusia tenía que haber invadido cuando tuviera capacidad, no creerse que porque no les apretamos las tuercas lo suficiente con Crimea, el polonio, el MH17, los asesinatos de chechenos, el Skripal, y la financianción de partidos políticos antieuropeos ahora tampoco íbamos a hacer nada.
Pusilánime.
#28 si, solo dependeremos mas de otros...
Mas fuertes?
Por tener que pagar mas por la energia, la factura de una guerra de la que no sacamos NADA, y encima jodernos para siempre practicamente las relaciones con UNICO pais con la capacidad para suministrarnos gas y petroleo barato?
Fortisimos, si hoyga.
#28 "Saldremos más fuertes"... ¿a qué me suena eso?
#28 Otro flipao...
#28 puedes aguantar un año con la gasolina a más de 2€/L? igual los alemanes si, aquí aunque nos joda muchísimo mehhh
pero toda la economía con poco margen de beneficio se va a ir a pérdidas directamente
van 4 meses, pero ¿hasta cuando se puede ir? porque a corto plazo cruzaríamos los dedos para que no subiese, ya ni hablar de que baje 50ct/L a medio/largo plazo.
y van 4 meses que se podían haber puesto a plantar fotovoltáicas, hacer baterías como locos.
y desde que están con pagos a co2, topando la generación de energía, son muchos fondos que lo hubiesen pagado... pero esos fondos han ido a repartir lo que grandes empresas con su actividad no han sido capaces de generar (¿por qué ya no lo generan?).
Rusia tiene la sartén por el mango en el tema energético. Eso nos pasa por ser borregos sumisos ante las energías sucias y contaminantes. Los gobiernos, principalmente de derechas, apoyan por completo al petróleo, carbón, gas y nuclear, y tratan de boicotear por todos los medios a las renovables. Las llaman tecnologías comunistas, perroflautas, flowerpower y cosas así para ridiculizarlas.
#65
La UE es facha:
La Comisión Europea reconoce la energía nuclear como verde al menos hasta 2045
Bruselas lanza su polémica propuesta para clasificar a la atómica y al gas como fuentes de energía necesarias para la transición hacia una generación sin emisiones de CO₂
https://elpais.com/economia/2022-01-01/la-comision-europea-reconoce-la-energia-nuclear-como-verde-al-menos-hasta-2045.html
Que casualidad! Francia llena de centrales nucleares y Alemania con el gas ruso a tope, ademas tienen mucho carbon. Los polacos con carbon a tope.
Pero aqui los parguelas somos los demas.
Aqui todo el mundo es super ecologico pero eh:
-"yo no me puedo permitir otro coche/lo necesito para trabajar".
-"estoy en mi derecho de irme de vacaciones en un vuelo barato"
-"no me puedo permitir ropa que no sea del zara, necesito renovar mi armario cada mes".
Mucho criticar pero a la hora de la verdad los que van mas de progre son los peores. Y si no llenas bañeras de agua caliente es porque esta caro, sino serias el primero.