Hace 2 años | Por --557077-- a europapress.es
Publicado hace 2 años por --557077-- a europapress.es

El Ministerio de Defensa ruso ha confirmado el uso de un misil hipersónico 'Kinzhal' por vez primera desde el comienzo de su invasión de Ucrania para destruir un arsenal ucraniano subterráneo en el suroeste del país.

Comentarios

Spirito

#1 Pues es un ataque considerable.

cocolisto

#6 "Como resultado de un ataque a una base cerca de Lvov ya ascienden a al menos 267muertos. Heridos 450/300 han sido evacuados a Polonia.
Armas por valor de 400 millones de dólares han sido completamente destruidas.
Entre los muertos hay un gran número de oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ex oficiales de la OTAN.
Las autoridades de Ucrania y los Estados Unidos ocultan cuidadosamente la magnitud real de las pérdidas, analizando en secreto las consecuencias de un ataque exitoso de las Fuerzas Armadas rusas.

Menudo palo, sí.

sergifire

#11 Para los que empezaban a pensar que las armas enviadas servían para enfrentarse de tú a tú al poderio ruso...

D

#25 El "poderío ruso". Si son más mancos que yo cuando echaba los dumbos contra los alabarderos en el Age of Empires II. Menudo poderío. lol

cc #11

sergifire

#52 Me da a mí que están entrenados para otro tipo de guerra y aquí, que supuestamente no es ir a por todo lo que se mueva, les cuenta más.

#64 joder, como coño lo hacen los rusos para siempre tener alguna excusa.

s

#64 No. Como se anexionaron Crímea fácil y Ucrania bombardeaba y asesinaba en Donesk y lugansk teniendo estos buenos tratos con Rusia y Rusia tiene infinidad de bombas tontas almacenadas durante décadas durante la URSS que eran fabricadas por muchos y almacenadas en Rusia además de mucha chatarra pensaron seguramente que impresionarían y conseguirían una victoria inmediata a un coste monetario muy bajo porque Rusia mucho dinero no tiene para gastar en esto... Así que pillaba de stock, reemplazo etc y aparentemente todo perfecto. El caso es que no ha sido así y Ucrania ha plantado cara esta vez... Y la cosa está subiendo.

Con lo que Rusia ya está empezando a utilizar otro tipo de armas más modernas y mucho más caras, efectivas pero más caras que seguramente quería evitar utilizar, porque no es lo mismo pillar de arsenal antiguo que cría polvo que lo que hace poco que se ha estado fabricando y cuesta muchos millones la unidad

D

#95 Españñah! tuvo un imperio bastante guapo y fue primera potencia mundial y ahora mira.

m

#95 Ande abuelo, pásese un paño por la camisa que le cae la baba cada vez que desbarra sobre el imperio ruso...

m

#95 No venció a Napoléon, simplemente le devolvió a casita.

D

#95 ya ves. hollywood ha hecho mucho marketing y nos hemos kedao solo con su version de los hechos

m

#52 están intentando no masacrar a la población, si eso les diera igual toda Ucrania habría sido arrasada hasta los cimientos en pocos días. Intentan derrocar un gobierno o llegar a un acuerdo, no arrasar con todo. Y sí, lo que están haciendo es más complicado que simplemente destruir y han tenido problemas logísticos, pero los misiles y la artillería son fáciles de lanzar

Heni

#52 Échale un ojo a Mariupol donde dejaron de ser suaves (o lo que entienden los rusos por suaves) y así pueden quedar el resto de ciudades... si las cifras de pérdidas de vehiculos blindados de sobre 600-700 son correctas aún les quedan unos 54.400 para gastar (44.400 en activo y 10.000 almacenados) de los 55.000 al principio de la invasión... a parte de que se están quedando sin bombas inteligentes y empiezan a tirar de las tradicionales (más destructivas al destruir el entorno de los objetivos) de las que tienen a barrer... espero que lleguen pronto a un acuerdo de paz o las principales ciudades de Ucrania pueden pasar de 3D a 2D en poco tiempo.

L

#52 no puedes juzgar el nivel de Rusia porque han enviado a novatos mayormente con material viejo. Desgraciadamente Rusia tiene poder para desmontar Ucrania en una noche.

s

#52

En fin. Lo que hace la propaganda

Spirito

#25 De todas formas no se ha desplegado todo el ejército Ruso, sino solo una parte.

En cuanto a fuerzas están bastante igualados los dos ejércitos ahora en el campo de batalla, aunque es cierto que Rusia puede hacer una ampliación considerable tanto en soldados, como en tanques, artillería, drones y aviación...

#74 75% leí hace un par de días por lo que sí está todo teniendo en cuenta que tiene que dejar algo en otras zonas del mundo.

RamonMercader

#25 el envío de armas buscaba exactamente lo que está consiguiendo, que Rusia ataque a zonas del oeste cerca de la frontera para aumentar la tensión.

#86 sin palabras el nivel de magufismo contra EU...

D

#25 hombre las armas que han mandado no son tirachinas precisamente.

m

#25 Poderío ruso si no le pones aviones a contrarestarles. Por lo demás, uso de este tipo de arma contra una instalación militar es lo habitual.

D

#41 Déjales, vienen a iluminarnos de toda la propaganda que nos comemos lol Yo me descojoinaría de todos los que apoyan la invasión y a Putin (pero te dicen que son equidistantes) si realmente no fuera un drama.

KimiDrunkkonen

#98 si Rusia "confirma" el uso de x armamento es porque mediaticamente quieren transmitir algo. Pero solo ver cómo está redactado eso ya te transmite un tufo propagandístico imposible de obviar. A no ser que tengas muuuuchas ganas de alimentar una cámara de eco.

S

#41 propaganda hay en ambos lados, cabrones y buena gente también (y Putin es un hijo de puta que quede claro)

S

#41 Y eso lo dices viendo antena3, donde te cuentan que apagues la calefacción que ya falta poco para que los buenos ganemos la guerra lol

D

#41 te estás tragando con embudo la propaganda otanista

D

#41 al menos sabemos q lo es.

Como lo es cada vez q ponemos la tele o leemos los periodicos aqui.

Rhaeris

#30 Rusia ha usado lo mejor que tiene, ahora está sacando la chatarra de los almacenes. Vamos a una guerra de desgaste y posiciones, por qué ya es la única forma de que Rusia pueda ganar, a base de destruir todo el territorio vía artillería.

n1kon3500

#50 Estupidos occidentales que no entienden que el tren blindado es la arma definitiva

D

#50 curiosamente, todosos analistas opinan lo contrario, ni un T90 se ha visto por Ucrania todavía por ejemplo.

m

#50 Ha sacado todo lo que podía llegar a Ucrania por su cuenta. Otra cosa es que Ucrania está sola y ni siquiera hay bloqueo naval.

n1kon3500

#30 famosa teoría de que primero han sacado el material malo y ahora se vienen los marines espaciales rusos lol

cocolisto

#60 Como comprenderás es la opinión de alguien que a lo sumo te gana en ignorancia.No había pensado en los marines espaciales..me lo apunto. 😃

m

#30 Cambias “Rusia” por “Israel” y “Brigadas nazis” por “terroristas palestinos” et voilà!!! Como vemos es el argumento modelo para los psicopatas que defienden las atrocidades en cualquier parte del mundo.

N

#30 También puede verse de otra manera. Rusia esperaba que esto fuera un paseo con la primera columna de tanques que entró directa a Kiev, y la guerra ya ha costado varias oleadas de refuerzo después y semanas de bombardeos con artillería, fuerza aérea y misiles crucero. Y ahora que su armamento convencional se ha mostrado insuficiente contra lo que son esencialmente civiles con un rifle y un RPG, están gastando sus misiles más modernos y caros en volar las armas obsoletas que la OTAN ha sacado del trastero. Que ojo, Rusia se ha contenido bastante y está siendo suave comparado con Siria o Georgia, pero esto antes que una demostración de fuerza es una aceptación de que sin sacar los juguetes caros no van a llegar a ningún sitio (y se les acaba el tiempo).

Si tienes alguna prueba sobre los escudos humanos fuera de mensajes en grupos de Telegram, sería interesante.

D

#84 para saber de lo que es capaz el "amigo" Vladimir solo hay que recordar que se estrenó con Chechenia.

carlosavechucho

#84 Esa es la imagen que están vendiendo aquí, la de valientes civiles que se defienden con lo poco que tienen. Es falso, se están metiendo mercenarios y armamento desde todo occidente.

m

#84 Y los juguetes caros, son muuuy caros y de limitadas existencias. Como he dicho arriba, van a pagar Ucrania a precio de Canadá.

D

#30 ¿Eso es como la invasión , no? Están esperando a la próxima semana a que lleguen los chechenos, los sirios, los refuerzos siberianos, los t-90... La próxima semana ya veréis...

La realidad fuera de la realidad paralela de los puntinboys es que rusia desplegó el 70% de su poder militar ya en la primera semana, están totalmente empantanados, atascados, y ahora tiran de restos. Como no entre china a echarles un cable mal lo tienen para salir bien de donde se han metido.

m

#93 Lo que les va a echar China es una mano al pescuezo para obligar a Putin a contratos de suministro en exclusiva, ahora que no tiene más remedio que ceder.

D

#30 No es cierto. Lo primero que hizo Rusia fue desplegar a sus fuerzas especiales.

Rusia tiene mucha publicidad, pero no dejan de estar invadiendo un país que se deshizo de su armamento en un pacto firmado con Rusia para que esta nunca la invadiera.

m

#94 De momento, Putin ya se ha petado a dos generales... no sé por qué sera!

G

#30 Lo de perder la vida de miles de militares rusos dudo que estuviera en sus planes.

m

#30 Grandes fuentes de información. Te recomiendo que te enganches también al canal de Telegram ése que va diciendo que detrás de Marte se esconde una flota de naves de Orion a punto de arrasarnos.

D

#30 con solo una de sus bombas habrian conquistado ukrania. mas barato en recursos imposibles.

F

#11 la gente olvida muy rápido, como esas imágenes del frente ruso de la sgm con los katiushas. Si empiezan a usar los MLRS a lo bestia Ucrania queda como un solar, y a eso se suma su artillería convencional y bombarderos pesados.

D

#40 Y si yo me hago un bocadillo de chorizo también le echo queso. De momento cualquier niño rata del Counter fraggea más que ellos.

S

#58 queso con chorizo ???? !!!!!

n1kon3500

#40 momento en el que finalmente los alemanes se convencerán que tienen que dejar de comprar petróleo ruso.

Rematando la economía rusa

D

#40 ya hay gente en Rusia pidiendo que echen a volar los cisnes blancos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%BApolev_Tu-160
Sinceramente espero que no lo hagan

m

#40 Claro, claro... Y qué logra con eso? El drama es que está claro que no ha echado al gobierno ucraniano ni se han rendido. Ahora qué? Si ya era imposible ocupar una Ucrania rendida...

n1kon3500

#11 no si una masacre de soldados rusos ya está habiendo

D

#11 Desde el inicio usó bombas de racimo sobre población civil.

En la primera semana ya se habían saltado a la torera los convenios internacionales.

Rusia usa todo lo que tiene y seguirá usándolo.

S

#89 no han usado bombas de racimo... Lo que se pensaba que eran bombas de racimo eran nuevas contramedidas (los famosos dardos naranjas que salieron en mil fotos) de todos cuando se cansen las usarán, siempre me ha hecho gracia lo de las "reglas" en las guerras

m

#11 Esos misiles están contados... como vayan usándolos a lo loco les va a salir Ucrania a precio de Canadá.

D

#11 muy sensato

Segope

#11 Ojalá, pero los descerebrados de los medios de comunicación parece que echan más leña al fuego y quieren que Ucravnia siga resitiendo. Fácil, ellos no mueren.

D

#9 Eso es lo que dice rusia. Si es como el último ataque en el que decían que habían acabado con las fuerzas extranjeras que iban a entrenar a ucrania en una super super base importantisima y resulta que eran 60 milicianos locales muertos y 100 heridos aprendiendo a disparar con ak...
Entre los muertos hay un gran número de oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania y ex oficiales de la OTAN.
Esto suena a trola trolaza.

Un misil de estos cuesta un pastizal que rusia no se puede permitir. Ya les puede haber salido rentable, porque si lo han lanzado para cargarse 30 cajas de munición... Que es lo que estamos viendo en esta guerra.

Suena a Putin queriendo vender que tienen armas super novedosas y superpoderosas que ganarán la guerra. Como el señor H cuando la guerra le empezó a ir mal. Pero ni las pueden pagar y si las fuerzas armadas rusas siguen empantanadas como están ya nos puede vender que tiene el mejor tanque del mundo (armata) o el mejor caza del planeta (su-57), o misiles ultratodo. La verdad es que tienen 4 para sacarles fotos, porque sobre el terreno solo despliegan material viejísimo de época soviética.

Thermita

#83 En la guerra siempre te guardas lo mejor, y metes primero lo peor, lo más viejo y prescindible.

D

#83 escuche a un voluntario ESPAÑOL del anterior ataque y era EL el q decia eso y el q decia q pensaban q rusia habia 'avisado' pq alli habia miles y todos los misiles cayeron en edificios auxiliares y ninguno en barracones.

Lo decia mientras cogia un autobus de vuelta.

No se esto q habra sido

m

#83 ex-oficiales de la OTAN, jeje, serán cuatro chusqueros de ésos que pusieron en Irak a entrenar al ejército del nuevo Irak.

c

#9 Lo que no entiendo es por qué no entrenan en Polonia

n1kon3500

#6 hay que destruir hospitales más rápido.

Se estará quedando sin misiles más baratos que tiene que sacar los caros para hacer explotar depósitos de municiones

Spirito

#26 lol lol lol

¡Qué criatura! lol lol lol

n1kon3500

#26 te puse los 3 tipos clásicos de revolución.

Otra cosa es que gastaste 0,1 segundos para entender lo que te había escrito llegando a una conclusión absurda

Y sudaste de responder.

¿Que % de la población crees que hace falta para dar un golpe de estado con éxito?

v

#70 Dije golpe-de-estado. No revolución. Y dije adiós. Parece que no lo pillas

n1kon3500

#73 Hey si me haces referencia a mi voy a volver y volver.

Tu veras

Aiarakoa

#14, habló Yakunović* lol lol lol lol lol

P.D.: * para el que no entienda la referencia, aquí el ínclitospiritospirito se refirió al actual presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, como Yakunovic; Zelensky es pro Occidente y anti ruso, y antes que él fue presidente Poroshenko que es pro Occidente y anti ruso, y antes (en funciones) Turchynov que es pro Occidente y anti ruso, y antes que él y entre 2010 y 2014 Viktor Yanukovych, ahora pro ruso y anti Zelensky; vamos, que como es habitual habla el que menos debe y hace como el maestro Ciruela, que no sabía leer y puso escuela

cc/ #10 #26 #55

Aiarakoa

#91, a ti te cuento que como has escrito lo de #26 como sispiritospirito fuese el ilustrado y@nikon3500 el desnortado, parece que te falta contexto.

Aiarakoa

#_149, "como siempre pasa, el recurso al insulto de un maleducado sin argumentoooosss" => #_102, "Aaah, vale, de la banda de Nikon3500, pobretico el hombre"

A ti qué te he dicho yo en #88 o #96 para que me digas que soy de ninguna banda. El que no ha argumentado nada, ni en #_26, ni en #_88, ni en #_102, ni en #_121 has sido tú. Al que no le da para nada la cabeza es a ti.

Así que corre, ve a admin y quéjate, a ver qué te cuentan. Eres un indocumentado, un iletrado y un incivilizado.

D

#26 Y lo fue. Que nos guste, no lo hace menos golpe.

curaca

#26 en sentido estricto la Revolución Francesa comenzó con una especie ee golpe de Estado. Recordar que Luis XVI era un monarca absoluto y concentraba en su persona todos los poderes. Los Estados Generales (similar a unas Cortes) se convocaron por necesidad de dinero, pero los convoca el rey, y de una manera establecida (se votaba por estamento). La no aceptación por el rey del voto por persona, solicitado por el Tercer Estado, les llevó a abandonar la reunión y constituirseven Asamblea Nacional y arrogarse la soberanía (algo que correspondía al monarca).

A

#14 yo le iba a poner en ignore, pero me hace mas gracia que asco.

D

#14 Nikon avisaba del riesgo de una invasión rusa a Ucrania desde hace meses mientras los grandes intelectuales de Menéame soltaban el chascarrillo de "tropas rusas haciendo maniobras en Rusia jeje".

the_unico

#14 Idos ya a un motel

D

#10 mira #14... te estas convirtiendo en un meme de meneame, tio....

carlosavechucho

#10 Más bien creo que para objetivos importantes y teniendo en cuenta que Ucrania ha recibido sistemas de defensa contra misiles, han usado los más eficaces que tienen y contra los que esas defensas no sirven.

n1kon3500

#13 Nos vamos a arrepentir cuando Putin lance sus misiles hipersonicos.

Los 2 misiles que tiene

l

#16 Contaos por ti, o por otro ejperto.

n1kon3500

#32 la gran economía rusa no da para más

l

#36 Otro dato sacado de tus pelotas.

n1kon3500

#43 seguro que casi el 50% de la economía mundial va a sufrir mucho en su enfrentamiento contra el 2% de la economía mundial

Exportamos más a Alegría y Canadá que a Rusia. España exporta a Rusia poco más que a Rumania.

Rusia tendrá su trigo pero le van a faltar microchips para hacer funcionar sus maquinas

h

#49 sabes que justamente Ucrania es de donde se sacan algunos de las materias para hacer chips y que va a provocarnos desabastecimiento?

Pueden nuestras empresas, esas que dicen que exportan a otros países, aguantar una subida de precios de combustible?

Nosotros estamos al mismo nivel de perder cosas que Rusia

S

#49 ostias que españa tiene chips ...

D

#49 Claro, por eso los rusos están jodidisimos, más que nosotros. Por eso tienes 2 votos positivos. Es de facepalm.

Mira, tengo los huevos muy negros de currar, los payasos con dejes troll me sobran, pero te voy a dar un consejo gratis: aprende a hacer algo útil para la sociedad. Cuando todo se vaya al carajo, que se va a ir porque con la inflación que tenemos y en plenos efectos del peak oil no hay otra, agradecerás estas palabras . Ya sabes qué dicen: arrieros somos, en el camino nos encontraremos. Ya no tengo ganas de debatir con alguien como tú, me da pereza y creo que la vida te pondrá donde debes en breve. Por pura inercia.

Última nota: a Rusia le van a faltar microchips, a ti te va a faltar comida y combustible. Macera tu respuesta antes de decir la primera gilipollez que se te ocurra.

m

#16 Sí, y en ese blanco teórico que alcanzan... que tiene un radio de unos cientos de km.

Spirito

#13 Así es.

Pero date cuenta que, queriendo explicar las cosas, aun sin estar la inmensísima mayoría de nosotros con Putin, tenemos que aclarar que NO estamos con Putin.

La realidad es tozuda y cruel, pero es lo que hay.

n1kon3500

#17 “No estamos con Putin… PERO” escribimos que Zelensky es un fascista

n1kon3500

#82 por lo menos ya no escribes que se ha fugado y que está fuera de Ucrania .
Ahora estamos de acuerdo que está en Kyiv

uno_ke_va

#13 "Vamos a enviar armas hasta que se cansen los rusos"

Esto está funcionando, y cuanto más dure la guerra más va a funcionar. No porque los rusos se cansen de pegar petardazos, sino porque cada vez van a necesitar más mantener una economía de guerra. Y ahí es cuando el runrún de la gente se puede empezar a oír con fuerza. Si se acaba la guerra, empieza a ser difícil mantener la unidad a la hora de mantener las sanciones a Rusia.

El problema es el de siempre, que los que pagan estos juegos geoestratégicos son los que menos culpa tienen.

uno_ke_va

#35 a ver, que Europa va a ser la tercera mayor perjudicada (por detrás de Ucrania y Rusia) está claro. Pero mantener una guerra es muy caro. Y la economía rusa ya era un desastre, las sanciones han sido una puntilla de la que todavía no hemos visto ni la punta de las consecuencias.

Cada día de guerra es un desastre simplemente por el coste humano que ello conlleva. Pero ten claro que también es un nuevo clavo en el ataúd de la economía rusa, que va a tardar décadas en recuperarse.

D

#51 Tu espera a que empiece a escasear el petróleo y la gasolina se ponga a 3 euros, y me cuentas si vamos a comprar o no a Rusia.

uno_ke_va

#62 bueno, el día que empiece a escasear el petróleo y la gasolina se ponga a 3 euros hablamos entonces

C

#75 a 3€ no se, pero estando a 2€ los pesqueros están amarrados, los transportistas de huelga, la inflación desbocada...y España camino de una recesión que la sufrirán 2 o 3 generaciones.

curaca

#62 por ahora parece que el precio del petróleo ha empezado a bajar (otra cosa es la gasolina). ¿Tú te crees que otros países de la OPEP y de fuera de ella no están produciendo más de lo que les corresponde? No hay escasez de petróleo ni de gas, es más caro sí, pero no hay escasez en el mercado.

l

#35 ¿Crees que las elites no tienen eso previsto? ¿Por que crees que se está haciendo este nivel de propaganda pro-ucrania y anti-rusa? Para que la opinión pública occidental aguante los precios altos el tiempo suficiente, ya sea hasta que los rusos acaben derrotados o hasta que la UE le "robe" suministradores a otros países a base de billetera. Solo necesitan unos meses. Y claro que Rusia no va a olvidar, se van a comer las consecuencias de sus actos durante años.

RamonMercader

#35 aún en el momento de es escenificar máxima unidad hay versos sueltos como Hungría. En en un par de semanas vamos a estar otra vez tirandonos los trastos a la cabeza.

La UE día de hoy es un club comercial, más allá de eso cada estado tiene sus propios intereses y vela por ellos (excepto España)

ChukNorris

#24 ¿Por qué iban a seguir las sanciones una vez acabada la guerra? Y si pretenden que sigan, ¿Que motivación iba a tener Rusia para ponerle fin?

LostWords

#13 Totalmente de acuerdo. Todos los que aplauden por que les enviamos armas es por que no han medido las consecuencias, ni han dedicado un momento.
Este conflicto solo tiene 2 salidas:
* Rusia gana. La cuestión es cuantas personas van a morir durante el camino y precisamente darles armas solo provoca que mas personas de ambos bandos mueran
* La OTAN se mete y eso nos lleva a TODOS a la guerra. Creo que no es preciso detallar el coste

Que Rusia se detenga a estas alturas, pese lo aislada que se encuentra, lo veo muy improbable. Si lo hace es como decirle a su pueblo y al mundo que son débiles y que se les pueden ningunear todo lo que quieran, y es un pueblo muy orgulloso como para aceptarlo.
Cuanto antes acabe esta masacre, mucho mejor para las personas. Lógicamente los sociopatas que han provocado este conflicto y lo mantienen, no estarán de acuerdo.

Far_Voyager

#33 Yo creo que Rusia va a acabar ganando y consiguiendo lo que se propone aunque Ucrania le haya dejado la nariz ensangrentada, la guerra le vaya a pasar factura a Putin y al país, y que han usado ese misil cómo manera de presionar en las conversaciones de paz que está habiendo (se supone).

n1kon3500

#33 Opción 3 - Los ucranianos aguantan lo suficiente como para que se desestabilice Rusia y tengan que claudicar

Occidente tiene muchísimas más reservas que Rusia

sergifire

#77 opcion 5, nos invaden los ET y se acaba todo. Mientras tanto, que vayan matándose unos a otros, que por aquí lo analizaremos al detalle.

LostWords

#77 Puede ser, pero no lo veo. Al final todo lo que se destabiliza Rusia también afecta al resto de Europa y al final algunos paises empezarán a plantearse que ellos no quieren pagar las facturas de la guerra en otro pais (mira como nos ha subido el combustible y el precio de todo en el supermercado y los alborotos que estamos teniendo) pero puede ser aunque yo le pondría una probabilidad baja.

Esta guerra es muy emocional además de estratégica. Rusia quiere serguridad de que no le pondrán misiles a las puertas de la frontera pero es que además hay muchos conflictos dentro de Ucrania entre parte de la población local y su gobierno con otras zonas pro-rusas, además de que son pueblos muy tercos en sus ideas.

Lo mejor que podría pasar es que esta guerra acabe lo antes posible por el bien de todos por que de lo contrario vamos a pasarlo mucho peor cada día que pase. Ellos tienen una guerra y eso es terrible pero aquí mismo en España, las familias que apenas llegaban a final de mes van tener que soportar una subida generalizada en todo (cesta de la compra, transportes, etc.). Que queréis que os diga: COVID, guerra en Ucrania....para algunas personas es una desgracia tras otra. Yo tengo una iglesia cerca y cuando paso por delante vuelvo a ver colas de personas esperando por una ayuda que les dan en forma de comida. A mi se me encoge el estómago, y son gente que vive en el mismo barrio, no hay que ver las noticias para horrorizarse.

PowTime

#33 Me encanta cuando afirmáis, como si fuerais una especie de seres preclaros, que el conflicto sólo tiene dos salidas. Es como en los videojuegos, que puedes elegir ir por el camino de la izquierda, o el de la derecha. ¿Es fácil verdad? ¿Sabes por qué es tan fácil? Porque tu cerebro te está engañando. La vida real es bastante más compleja y existen enormes cantidades de posibilidades y variables que tener en cuenta. Muchas de ellas inesperadas o imprevisibles en primera instancia.

No voy a ser yo quien se ponga a enumerar nada, confío en tu inteligencia para que te des cuenta de que, a lo mejor, y sólo a lo mejor, hay toda una escala de grises antes de tu opción uno (Rusia gana), entre tu opción uno y tu opción dos (OTAN interviene), y probablemente, hasta habría diferentes posibilidades después de tu esta última opción. Está claro que los datos nos pueden ayudar a determinar cuales son más probables, y cuales son menos probables. Pero de ahí a que esto sea un mundo binario en el que nada más hay que tener en cuenta, hay un trecho bien largo.

Dale una vuelta, que si todo fuese tan fácil, no habría conflictos en el mundo.

D

#85 Esta invasión ha convertido a todos los cuñaos epidemiólogos en cuñaos expertos militares y geoestrategas. Bienvenido a Internet.

LostWords

#90 Podemos tener opinión, compartirla con otras personas y no por ello merecer vuestra soberbia y burla. De cualquier manera, mucho cachondearse pero al final no decir nada mas que tópicos como que si hay escalas de grises o que si los que tenemos una opinón (perdon por tenerla y expresarla, mejor me callo si no tengo master en guerras) somos cuñao "añade lo quiera". Tranquilos que seguro que vosotros si que sabéis mucho del tema y vuestra gran preparación os permite descalificar a los que piensan diferente. Todos sabemos que hay infinitas otras posibilidades, pero un foro de opinión tampoco es para ponerse a desarrollar tus análisis geoestratégicos, que parece que algunos esperéis un doctorado de 300 hojas con análisis comparativo y gráficas de todo tipo.
Otra cosa. Miraros la historia y como finalizó la segunda guerra mundial y de las masacres que se dieron como la de Leningrado. Así puede que entendáis el por que solo he dibujado esos dos escenarios como los mas factibles. Ahora si os animais a rebartirme con argumentos, encantado de leeros
#85

Meneanauta

#90 Te olvidas de su maestría en vulcanología

D

#90 no olvides a los vulcanologos

h

#33 bien explicado. Y añado que cuanto más guerra de desgaste quiera Europa, la posición de Rusia será más sensible ante los costes.

Y llegará un punto en que si los números para seguir la guerra no le salen, sacarán del garage los “pepinomisíles” y de uno o dos arrasarán todo.

D

#13 " Si la Otan envía armas a Ucrania, la guerra en sí no tiene otra salida que escalar."

FALSO.

Esa es la misma mentira que ha contado Podemos y es mas falsa que un billete de 8€.

Precisamente por las armas que han enviado otros países, Ucrania ha conseguido estancar el avance ruso y ahora tiene fuerza en las negociaciones.

Vuestra postura dejaba a Ucrania la única opción de rendirse.

El que tenía "amigos militares" metió la pata hasta el fondo, y los que desconocéis la materia os habéis creído sus milongas.

m

#13 A mi me parece que el razonamiento de escalar y proseguir una guerra todavía a mayores... teniendo en cuenta que estamos hablando de Ucrania y de su alineamiento teórico con la OTAN es como esos dos que casi se matan en el bar por una ración de tres gambas... Igual le podríamos pagar un psiquiatra forzoso a Putin y a los que le aúpan. Bien contentos quedarían sus altos mandos, que menudo careto tienen cuando salen por la pantalla a soltar las memeces que les hace decir el sacomierda de su presidente.

D

#13 tiene muchisimo sentido

Acuantavese

#6 De estas noticias no necesitas imágenes para creértelas eh? lol lol lol

socialista_comunista

#6 Sobre todo porque con ese misil la chorrada esa de la y la OTAN se demuestra que es una gilipollez, llorando por nosequé de la frontera y el con misiles nucleares hipersónicos contra los que no hay defensa. En fin....

KimiDrunkkonen

#27 matar y defender... no son sinónimos.

t

#27 Yo no puedo alegrarme, y mucho menos enormemente, por la muerte de nadie.
Tampoco estoy a favor de la pena de muerte, por ejemplo, aunque el ejecutado sea un asesino.
Otra cosa es que me duela más la muerte de un inocente, pero alegrarme no. Jamás.
Y creo que te lo tendrías que hacer mirar, que afirmar así de alegremente esas cosas no es de recibo. Demasiada demagogia de barra de bar, de cuñadismo. Internet no debería ser la barra libre de decir cosas sin sopesarlas.

Veelicus

#61 Que quieres que te diga, que me da pena alguien que va a matar a otras personas?, pues lo siento, no, esa gente para mi sobra;

t

#99 Si no estás diciendo cuñadeces por internet, que es el caso, en mi opinión.

t

#27 yo nunca me alegro de que muera nadie

G

#27 Dicho así, parece que iban a matar pacíficos rusos en Rusia y no a militares invasores rusos en Ucrania.

PowTime

#27 Todo tipo de dictadores a lo largo del mundo usaron el mismo argumento que tú: poner una etiqueta sobre el humano que no te gusta y alegrarse tranquilamente de sus muertes, porque básicamente no eran humanos.

Todos tenéis algo en común: sois basura.

PowTime

#27 Mira qué clase de ser ridículo y cobarde que es, que afirma con pasmosa tranquilidad que se alegra enormemente de la muerte de personas, y cuando le dicen a la cara la pedazo de basura humana que es, coqueteando con la misma ideología que muchos genocidas han usado para poder masacrar a millones de personas, va y se pone a llorar para intentar que vengan a censurarme. Débil, eres un débil.

D

#1 Pues como se pongan nerviosos al otro lado del atlántico la tenemos liada de verdad. Los americanos no se van a andar con remilgos si tienen que lanzar juguetes parecidos y/o peores y el lanzamiento de este misil me da que abre un antes y un después en el conflicto.

D

#28 Si si si, yo lo veo, los estados juntíos bombardeando a Rusia, hoy no, mañana.

D

#1 Las entregas de armas por valor de 400 millones de dólares han sido completamente destruidas.

Y qué coño saben??? No es errónea no???

D

#1 Propaganda de guerra. ¿Te crees los datos que da Ucrania, a que no? Pues lo mismo con Rusia.

cocolisto

#53 No me creo mi propaganda ¿ me voy a creer la de de los demás?Contrasto sin más.

dilsexico

#1 Hay un video de un voluntario brasileño que lo cuenta en primera persona:


Otro de un voluntario de EEUU:

#1 lo peor de todo es la alegría con la que algunos se toman este tipo de noticias.

c

#1 Por Telegram he visto imágenes y joder ojalá poder "desverlas" de mi mente, y eso que habían filtrado las más duras...

Ehorus

#1 alguna fuente no rusa (ni aliada rusa)... me parece que esas cifras son producto de haber inflado patrioticamente los datos. Como , en el caso "contrario" - cuando Ukrania dice haber matado 15K efectivos rusos.
Mientras tanto , noticia a "la nevera"... cercano a la carpeta de "propaganda"

trivi

#1 una duda que me acaba de surgir:
¿los mercenarios y voluntarios que van a la guerra están obligados a hacerse un seguro médico?

Me cuelgo de tu mensaje porque me surge la duda a raíz de los heridos evacuados a Polonia

D

La maldad de la Z y sus secuaces que por aqui hay mas de lo deseable no tiene limites

Gry

Por el lado positivo ahora hay un misil con capacidad para llevar cabezas nucleares menos en el mundo.

l

#18 De verdad, vosotros los comemierda oficial estáis como una puta cabra.

D

??? A que viene eso?

Me he leido la noticia y no habla nada de civiles

D

#18 a ti se te ve una persona muy agradable y comedida, si lol lol lol

sucreshine

#8 Eres un troll de primera, ni tienes ni zorra ni de armamento ni de nada, únicamente hablas desde la propaganda

D

#31 La propaganda habla desde él, diría yo

nestaris

Me temo que cuanto más se ralentice la invasión, más va a aumentar la potencia del armamento usado por Rusia.

nestaris

#21 Opino que el envío de armas es más por lavar la imagen y que parezca que hacemos algo. No creo que nadie piense seriamente que por enviar las armas que estamos enviando a Ucrania, esta pueda vencer a Rusia, resistir más tiempo y obstaculizar la invasión sí, pero ganar....
Por otro lado están los que hacen negocio con la guerra a esos sí que les interesa que se alargue, cuanto más tiempo dure más dinero al cajón.
Putin es un malnacido y un asesino pero no es tonto. Sabe que tener el arsenal atómico mayor del mundo le da mucho poder intimidatorio y que, salvo que esto se salga de madre, occidente se va a limitar a las sanciones económicas y al envío de unas cuantas armas.

KimiDrunkkonen

#21 como Venezuela.

Battlestar

#21 Pero la decisión de resistir o no es de los ucranianos. no crees?
Quiero decir deberíamos decir "no, oye, que se rindan dejen de luchar den todo lo que quiere rusia y asi acabamos ya" Si quieren seguir resistiendo o no, es su decisión.

D

#65 Lo siento pero no.
El mundo no funciona así.
Ojalá, de verdad. Pero no.

D

#65 en verdad eso de k dos bandos alienten a un pais a pelear ya ha ocurrido muchas veces y es triste: siria korea, vietnam, ....ukrania es la misma historia, es usada

n1kon3500

#21 igualito que los recursos naturales que tiene Argentina. Una súper potencia

D

#80 La posición geográfica de Rusia es muchísimo mejor para vender.

N

#21 Rusia por supuesto puede por supuesto imponer la ley marcial, plantear una economía de guerra y aguantar hasta el infinito. Pero Rusia no es una persona, es un país y la apuesta es que la gente (y la gente rica) se cansará de perder dinero para que Putin pueda demostrar que la tiene más grande. Por otra parte, parece que nuestros queridos gobernantes no están teniendo en cuenta si nosotros (la gente de la EU), no nos cansaremos antes que los rusos.

D

Todavía siguien diciendo que no atacan a civiles , así que como para creer a estos perros

D

#15 Eres despreciable y repugnante. No mereces ni un minuto de mi atención.

Battlestar

#15 Construir una armadura con un reactor de arco?

D

#59 Lo siento, no se que es un reactor de arco. Ni acabo de entender que es esto de una armadura en un reactor .

La única que conozco es la de chernobil. No creo que te refieras a eso.

Battlestar

#66 No pensé que tendría que explicarlo. Quizás estás siendo sarcástico o quizás la referencia está mas cogida por los pelos de lo que pensaba en cuyo caso me disculpo. Es cualquier caso una referencia a Ironman, ya sabes, un civil en una cueva de misiles creando una armadura.

D

#71 La referencia esta cogida por los pelos...

#15 Creo que se refiere a otras ocasiones. Los rusos han mostrado mentir con el mayor desparpajo, lo que les quitaría credibilidad a todos sus anuncios, especialmente los que les son tan favorables y pretenden hablar de jugadas maestras.

Rokadas98

Están experimentando con los dichosos misiles hipersónicos.

D

#5 experimentaron en 2014 cuando los presentaron. Esto es realidad.

A

Parece que Vladimir Vladimirovich Putin sigue adelante con lo de su suicidio

n1kon3500

Pues los drones kamikaze que envia Estados Unidos cuestan $6.000 la pieza.
Baratitos como para fabricarlos sin fin

Spirito

#2 Y seguro que los regala tu amiguito Biden, ¿verdad?

n1kon3500

#4 los tractores ya han salido a la caza de los restos de los misiles hipersonicos.

Va haber buena info que sacar de ellos.

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