Hace 10 meses | Por --557077-- a rpp.pe
Publicado hace 10 meses por --557077-- a rpp.pe

Rusia afirma que sus tropas avanzan en las zonas de Avdíivka y en Márinka, nuevos epicentros de los combates en la región de Donetsk y donde las tropas chechenas realizan una intensa ofensiva

Comentarios

g

#2 Nucelar, la palabra rs nuuucelar

D

#5 En el infierno no sé, sobre el suelo los muertos se descomponen igual, y sus madres sufren lo mismo. Que los caídos sean de un bando o de otro es algo que a mí, reconociendo que es Rusia quien ataca, no me hace diferencia. La hermana de un ucraniano muerto llora igual que la de un ruso. Y eso se olvida

D

#6 Igualito el que muere defiende su cultura, su hogar y su familia que el soldado que lucha por los sueños de gloria de un dictador de 71 años.

D

#6 a la del ruso le dan un Lada

JungSpinoza

#2 >> ya ni nos importa un desenlace nuclear

#LaAmenazaNuclearDeTodasLasSemanas

J

#1 #9 Si Rusia gana la guerra es msks noticia para Europa, pero si la va a perder tampoco es buena noticia porque recurriría al empleo de armas tácticas nucleares. Y no por pensar eso soy pro-ruso. Lo que pasa es que la gente ahora ya no tiene miedo,vy parece que nada puede pasar. Hasta los años 80 la gente tuvo mucho miedo a un conflicto nuclear total. Conocí gente que tuvo ansiedad con ese temor. Pero durante este siglo, no se porqué, casi nadie tiene miedo a ese tipo de conflictos, cuando pueden suponer el final de nuestra civilización y especie. No lo entiendo, ojalá se llegue a un final no tan terrible.
Rusia se quedó con todo el arsenal nuclear de la antigua URSS y lo ha mantenido, puede usarlo y sería el final.

JungSpinoza

#12 >> no por pensar eso soy pro-ruso

No, pero tu racionamiento es irracional, gracias a dios Rusia no lo es. Rusia no tiene nada que ganar usando armas nucleares y lo sabe hasta el ruso mas tonto. Rusia ya perdio una guerra siendo una potencia nuclear. Lo mismo que EEUU o Francia, todas potencias nucleares que no usaron armas nucleares a pesar de perder guerras. Incluso Rusia y Francia perdieron partes que consideraban integrales de sus territorios.

Es solo #FearMongering. ahora vendra alguien a decirme que es una palabra NAFO nueva

J

#13 Toda guerra, y toda agresión tiene mucho de irracional. El que piense y tema un mal desarrollo de esta guerra no es irracional es una constatación de las posturas y sentimientos que la ocasionaron y la mantienen.
En Rusia tienen claro que está vez se la juegan, no es una guerra que puedan perder, de hecho todo Occidente está luchando contra Rusia. Rusia se juega su soberanía y sus recursos.
La teoría de Occidente, de USA, es que Rusia ya perdió la guerra fría y que debe rendirse. El sentimiento ruso es que no se van a dejar vencer, que Ucrania no puede entrar en la NATO y establecer allí su armamento nuclear. Y antes de que eso ocurra usarán armas nucleares tácticas, y si de resultas se inicia una guerra nuclear total, pues lo que sea. Antes morir que perder la vida.
Y que hará Occidente mil veces advertido si Rusia tira sobre Ucrania esas armas, ese Occidente que también amenaza con armas de uranio empobrecido. Pues hay que tener miedo de una desenlace fatal ante la irracionalidad de la situación.

JungSpinoza

#14 Madre mia no se ni por donde empezar despues de tanta propaganda.

J

#20 Propaganda es la que hacen los que fomentan la guerra. No los que conservamos el temor que se infundió durante la guerra fría, que duró tantos decenios. Había mayor control por el temor a lo irreversible que suponía una respuesta nuclear automática e imparable.
Ahora parece que el miedo no existe, el abusado tranxilium y otro anti- ansiolíticos deben de haber inhibido esa sensación, y vamos saltando líneas "rojas" hasta que el mundo aguante. Esperemos que sí la gran debacle llega nos pulverice muy rápido para ahorrarnos sufrimiento.

D

#13 no es nueva, pero es extraída de un foro NAFO, desde luego

G

#2 Precisamente, porque muchos tenemos empatia con los que sufren, no apoyamos a Rusia ni nos refugiamos en una falsa equidistancia por tacticismo para favorecer los intereses rusos (no señaló a nadie), apoyamos a Ucrania en su lucha de liberación. Y además, sabemos, que para que haya paz en Europa a largo plazo y todos suframos menos, Rusia debe perder esta guerra expansionista para que no aliente a seguir su camino con sus acciones al resto de ultranacionalismos europeos y sus irredentismos y el fascismo del Kremlin nos devuelva a los años 30 con sus aliados de extrema derecha y extrema izquierda dentro de Occidente, que casualmente son los únicos que apoyan a Rusia en Occidente.
Y lo del desenlace nuclear es parte del discurso del miedo que fomentan los pro-rusos desde hace un año para que dejemos de apoyar a Ucrania.

adevega

#11 Yo apoyo a los ciudadanos del Dombás en su lucha por librarse de los opresores ucranianos, del anexionismo ruso y del intervencionismo occidental.

Las verdaderas víctimas son las gentes del Dombás.

D

#17 cuál son esas del Dombás, esa que le sacude una patada a una ucraniana?

s

#22 O ¿alguna como esta? Las guerras y los intereses de unos pocos...

D

#31 cojones como cambia el discurso

s

#35 Cierto cada uno ve su lado y odia al otro... Antes de entrar los rusos hasta la gente con carrera en Ucrania decía que se tenian que matar a todos los rusos y en Rusia habia tios que decían de enviar toda la aviación que tienen en las fronteras y arrasar Ucrania entera sin permitirles nada. TOdos odiando. Luego ese "golpe" y toma encima de Rusia de zonas del Este milicias rusas en Dombass y ucranianos bombardeando dombas incluso violando mujeres etc y todo subiendo. Eso sí eres gitano o de cierta situación te van a "follar" tanto rusos como ucranianos...

D

#38 en absoluto, eso es cierto ,millones de ucranianos viven en Rusia y antes de la invasión de 2014 muchos rusos vivían también en Ucrania , a nivel social no existía un tal cosa, la cosa fue empeorando desde el año 2000 en adelante , cuando el movimiento de Ucrania por imitar a sus vecinos y formar parte de la Unión Europea se vio obstaculizado por Rusia

s

#43 Correcto. Antes de la entrada de los rusos me refería entes de la apropiación de Crimea por Rusia. Antes habia rusos que han seguido ahí Si Siempre ha existido a causa del racismo. Tengo un conocido que vivió en la URSS en Ucrania y durante el servicio militar se dió de ostias con los rusos porque no se aguantaban y anéctodas a montón parece que siempre a habido mala sangre. Cierto aunque siendo igual de fascista y racista que rusia

D

#31 te podía poner cientos de fotos de niños ucranianos muertos en esta invasión, esa niña es una víctima más de moscovia

s

#37 ?¿ es una cria rusa fue muerta en un bombardeo Ucraniano a zonas ocupadas por los rusos... Y estos a su vez pues lo mismo con los ucranianos. Fue victima del odio mútuo que existe desde hace bastantes años

D

#39 si esa cria estaba en territorio ocupado por los rusos en ucrania era ucraniana no rusa a no ser que fuese una turista

s

#40 Era rusa. Habitan hace muchísimo rusos ahi, ya estaban en la URSS a los que muchos ucraniados desean muertos y han ido asesinando. No son unos buenos y los otros malos Son igual de fascistas e imbéciles ambas partes. Lo que desean el control de los mismos recursos ambos y se llevan a matar

D

#47 desde cuando?, desde 2014 o desde antes?

s

#48 Desde siempre en realidad. Los rusos han sido muy racistas en general y fascistas y los ucranianos fascistas filonazis

D

#51 crees que eso podría cambiar ?

s

#54 Uff. Ufff. Pobre gente

D

#56 crees que los españoles éramos los mismos en 1970 que 20 años después?

s

#59 ¿Somos igual o menos o mas racistas en ese periodo? Yo más o menos si el mismo o nunca el mismo... Depende de cada uno. A veces para mejor y a veces para peor. Y algunas cosas...

D

#47 si era rusa era una turista , si nació en territorio ucraniano era ucraniana como los tártaros de crimea

s

#50 No. Crimea fue anexionada por Rusia en 2014 por tanto siendo nacida ahí de los rusos de tiempos y con administración rusa... pues... rusa

D

#52 ese territorio sigue siendo ucraniano, nadie reconoce aparte de Rusia ese territorio como ruso

s

#58 Bueno la gente es de cultura rusa, habla ruso que se lo quieren prohibir en ciertas situaciones, tiene familia en Rusia.. Y ucranianos también Bueno entonces estas diciendo que habia una guerra civil antes de 2014 y después ucrania ha ido matando su propia gente y Rusia a armado una de las facciones y cosas asi ... Porque si todos son ucranianos si son del lugar ¿que hacen matándose esos? Los rusos venidos de fuera... pues... Pero ¿la gente del lugar si todos son lo mismo? Por cierto ¿los gitanos del lugar no son ucranianos? ¿por qué todos los quieren muertos?

D

#62 yo no he dicho eso

s

#63 Si es ucraniana según tus razones y la asesina un bombardeo del estado ucraniano a su ciudad y en zona residencial. Pues tu verás

D

#64 puedes darme los datos de esa victima ?

s

#65 Al buscar la imagen en google salen cosas de juguetes, al buscarla en Yandex (el ruso) salen monton de crios muertos pero de toda condición y situacion. Curioso

D

#70 yandex claro, en google no me sale nada, kira demura , pero solo en yandex sale algo , una breve nota, es lamentable que mueran civiles inocentes , parece que sabes mucho de Moscovia y Dombás , sabes cuantos civiles, incluidos niños llevan asesinados ( usaré tu mismo lenguaje) por los moscovitas? Crees que si los moscovitas no hubiesen iniciado este conflicto apoyando los nazis prorusos con armas y soldados se abría evitado?

s

#72 ¿y tu más? ¿quien mata más? En fin > NO

D

#74 nunca lo sabremos

s

#75 No se habría evitado. Estaba bien encarado

D

#76 como los moscovitas ya invadieron solo son hipotesis

s

#77 No son hipótesis que el deseo asesino y fascistas pro nazi de ambos bandos viene de largo

D

#78 ahora me entero de qué ucrania invadió Moscovia y se carga a la población civil que va en bicicleta por la calle

s

#79 No manipules con la falacia del espanatapájaros. Eso no tiene nada que ver con lo dicho Eso sí. Ya lo hacían. De hecho un grupo de ucranianos se ofreció al gobierno español a matar catalanes separatistas

D

#80 Sesgo y falta de representatividad: Al hacer generalizaciones sobre un país, se tiende a simplificar y estereotipar a toda una población. Esto puede llevar a una visión distorsionada y poco precisa de la realidad, ya que cada país está compuesto por una gran diversidad de personas, culturas, tradiciones y experiencias individuales. No se puede afirmar que todas las personas de un país se comporten o piensen de la misma manera.

Variabilidad y contexto: Cada país está en constante evolución y cambio. Las generalizaciones tienden a ignorar las diferencias regionales, las transformaciones históricas y los contextos socioeconómicos específicos que influyen en la forma en que se desarrolla una sociedad. Lo que puede ser cierto en una región o período de tiempo específico puede no aplicarse a otras áreas o momentos.

Historias particulares como casos aislados: Las historias particulares, aunque pueden ser poderosas e impactantes, no representan necesariamente la experiencia general de un país o su población. Son casos individuales que pueden ser excepcionales y no reflejar la realidad promedio. No es apropiado generalizar a partir de una sola historia o experiencia.

s

#81 Cierto. Pero era visión bastante extendida incluso entre personas cultas. Si alguien se molestaba en comprobarlo. Vamos que casi todo el mundo decía lo mismo. Y de hecho se estaban asesinando personas No. Por eso has de preguntar al panadero y al catedrático de química y a una buena muestra representativa en el espacio muestral del universo de la estadística. Y la verdad ..

Correcto. Pero no es el caso

D

#82 si es el caso, pero tu erre que erre

s

#83 Es que NO es el caso (y era muy fácil de comprobar haciendo encuestas generalizadas). Y tu erre que erre. pero TU. En Rusia había montones de gente poderosa que defendia invadir Ucrania y monton de propaganda y en Ucrania habia por una parte relevante de su población no cuatro sueltos que pensaban se debía eliminar los rusos de su pais y sin empacho

D

#84 de nuevo, generalizas y te apoyas en anécdotas, las encuestas en Rusia son bastante cuestionables, el ruso medio tiende a no ser sincero en su opinión, recuerda que es delito pronunciar la palabra guerra en el contexto de la invasión , en Ucrania no conozco ninguna encuesta de ese estilo, lo más significativo es que la ultraderecha casi ni consigue representación en el parlamento

s

#85 No. Tu Si estás generalizando tu posición desde el desconocimiento absoluto de la situación previa. De anécdotas nada eran posiciones bastante generalizadas y contrastada esa generalización ANTES del conflicto Pues si no conoces NADA, no opines sobre ello hasta que te informes objetivamente en lugar de juzgar lo que pensaba la gente y acusar a los demás que juzgamos sin saber porque no coincida con tu juicio de que debía de pensar la gente anteriormente carente de fundamentos salvo lo que mejor te cuadra a ti. Infórmate por favor. Busca y contrasta. Tu puedes. No me apoyo en anécdotas era situación objetivamente bastante extendida antes en la población ucraniana. Recuerda que tienen a un carnicero nazi como héroe nacional y pasaron el holodomor con el que les castigó Rusia y desde entonces le tienen un odio infinito a los rusos a muerte ¿recuerdas que fue el holodomor o falla la memoria?

D

#86 aqui otro articulo;

El régimen autoritario y nacionalista de gran poder de Putin avivó el nacionalismo étnico ruso, volviendo a los rusos contra el estado de Ucrania y contra los ucranianos como pueblo. Mientras tanto, la reiterada afirmación de Putin de que los ucranianos y los rusos son “un solo pueblo” no dejó lugar para una identidad ucraniana que no sea la de los “pequeños rusos” en su Unión Euroasiática. El control total de Putin sobre los medios rusos movilizó la histeria antiucraniana entre los rusos en la década previa a la agresión del Kremlin en 2014.

En contraste, los tres presidentes de Ucrania desde la Revolución Naranja de 2004 nunca organizaron campañas mediáticas contra Rusia. Los ucranianos a lo largo de este período nunca han tenido opiniones negativas de los rusos y solo debido a la agresión de Putin, las actitudes ucranianas se han vuelto contra el estado ruso y sus líderes. Los ciudadanos ucranianos, a diferencia de los rusos, distinguen entre los líderes rusos y las instituciones estatales, que tres cuartas partes de ellos aborrecen, y el pueblo ruso, a quien la mayoría de los ucranianos sigue viendo de manera positiva. Las actitudes divergentes de rusos y ucranianos entre sí son claramente visibles en las encuestas de opinión.

En 2008-2010, durante los últimos tres años del mandato del presidente ucraniano Viktor Yushchenko, cuando las relaciones estaban tensas tras la invasión rusa de Georgia, los intentos ucranianos de recibir un Plan de Acción de Membresía en la cumbre de Bucarest de la OTAN y una crisis de gas Rusia-Ucrania en curso, las encuestas hicieron no muestran un empeoramiento significativo de las opiniones ucranianas sobre Rusia. Entre el 88 y el 93 por ciento de los ucranianos tenían opiniones positivas de los rusos, y solo entre el 6 y el 9 por ciento tenían opiniones negativas. Por el contrario, durante el mismo período, el porcentaje de rusos que tenían una opinión positiva de los ucranianos se desplomó del 55 al 34 por ciento.


La ucrainofobia en los medios rusos alcanzó su punto máximo durante la segunda mitad de 2009, cuando Ucrania expulsó a los diplomáticos rusos por promover el separatismo y el extremismo nacionalista ruso y el presidente Dmitri Medvedev respondió con una carta abierta amenazadora al entonces presidente Viktor Yushchenko. En 2010, con la elección de Viktor Yanukovych, las actitudes rusas hacia Ucrania mejoraron drásticamente, duplicándose a un índice de aprobación del 70 por ciento. Yanukovych firmó los Acuerdos de Kharkiv que extienden el acuerdo de base de la Flota del Mar Negro hasta 2042, y Ucrania adoptó una política exterior de "no bloque" y cambió su enfoque en cuestiones de identidad nacional como el Holodomor.
Las actitudes ucranianas hacia Rusia se mantuvieron estables hasta 2013, con actitudes positivas que oscilaban entre el 65 % en el oeste y el 93 % en el este. Estas cifras desmentían las acusaciones de una Ucrania occidental rusofóbica; solo el veinte por ciento del público tenía opiniones negativas sobre los rusos. No es sorprendente que el mayor cambio de opinión se produjera después de 2014. Surgió un gran abismo en las actitudes con respecto a Crimea, cuya anexión fue apoyada por el 87 % de los rusos y con la oposición del 69 % de los ucranianos.
En Rusia, tanto los partidarios de Putin como los opositores a Putin como Alexei Navalny y Mikhail Khodorkovsky respaldaron la anexión de Crimea. El setenta y nueve por ciento de los rusos vincularon esa acción con el renacimiento de Rusia como una gran potencia y el regreso al legítimo dominio de Rusia sobre la antigua Unión Soviética. Las actitudes rusas positivas hacia Ucrania una vez más colapsaron dramáticamente durante el Euromaidán, que fue retratado en campañas masivas de información patrocinadas por el estado como un golpe respaldado por Occidente que llevó al poder a rusófobos y fascistas. Una encuesta recién publicada por el Centro Levada de Rusia muestra que los rusos creen que los países más hostiles son Estados Unidos, seguido de Ucrania, Alemania, Letonia y Lituania. Los rusos creen en la propaganda oficial de que hubo un “referéndum democrático” en Crimea, que los ucranianos derribaron el vuelo 17 de Malaysia Airlines, que hay una guerra civil en Ucrania y que no hay tropas rusas en el este de Ucrania. Dos tercios de los ucranianos, pero solo una cuarta parte de los rusos, entienden el conflicto como una guerra ruso-ucraniana.
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/what-do-russians-think-of-ukrainians-and-vice-versa/

s

#88 ESO YA LO HE DICHO. De hecho es parte de lo que he dcho

Todo lo que has puesto del odio de oligarcas rusos sobre ucranianos ya lo he dicho incluso politicos soltaban discursos de meter toda la aviación (está guardando las fronteras junto un millón de efectivos y no la pueden mover) para arrasar toda Ucrania

¿y qué?

¿toda esa parrafada que CONFIRMA lo mismo que he dicho yo del odio ruso sobre ucranianos niega el odio de parte de los ucranianos a los rusos?

NO

¿entoces. No haces más que confirmar lo que he dicho limitandote a dar información sobre una de las cosas que he dicho y omitiendo la contraparte ucraniana

He dicho que LOS DOS de entrada. Que me confirmes uno de los dos no niega el otro

Pues claro que parte de los mandamases rusos quieren arrasar a toda ucrania y apoderarse de ella o no la consideran parte de Rusia sin derechos independientes.

Eso no quita que buena parte de la población ucraniana también quisiera a toda la gente de ascendencia rusa en ucrania muerta

s

#88 Me has acusado de sesgar, cosa que no he hecho y confirmas la mitad de lo que he dicho sin contradecir nada de lo que he dicho. Lo cual evidencia quien realmente ha sesgado aquí

D

#90 solo lees lo que te da la gana, abur

D

#47
Los medios de comunicación controlados por el estado ruso, como RT (anteriormente Russia Today) y Sputnik, han sido acusados de difundir información sesgada y promover narrativas favorables a Rusia en el conflicto. Estos medios a menudo han presentado una perspectiva parcial y han sido criticados por su falta de objetividad.
Se ha observado un uso significativo de desinformación y propaganda en la cobertura del conflicto por parte de Rusia. Esto incluye la difusión de noticias falsas, manipulación de imágenes y videos, así como la promoción de teorías de conspiración. El objetivo es influir en la opinión pública y moldear la percepción del conflicto a favor de RusiRusia ha sido acusada de utilizar las redes sociales y plataformas en línea para difundir propaganda y desinformación relacionada con el conflicto ucraniano. Esto incluye la creación de cuentas falsas y la promoción de narrativas sesgadas en los debates en línea.

s

#53 Claro. Todos (ambas partes sin excepción) mienten

D

#55 puedes poner las mentiras del gobierno ucraniano? te puedo sacar una lista en nada de las mentiras del gobierno moscovita ,
aqui te pongo algunas,
las declaraciones del gobierno ruso sobre el conflicto ucraniano han sido cuestionadas por organizaciones internacionales y fuentes independientes. Algunos ejemplos incluyen:
El gobierno ruso negó su participación en la anexión de Crimea en 2014, a pesar de la evidencia de la presencia de personal y equipo militar ruso en la región.
El gobierno ruso afirmó que los rebeldes separatistas en el este de Ucrania no estaban recibiendo apoyo militar de Rusia, a pesar de la evidencia en contrario.
El gobierno ruso negó su responsabilidad en el derribo del vuelo MH17 de Malaysia Airlines en 2014, a pesar de la evidencia que indica que el misil utilizado para derribar el avión era de origen ruso.

s

#57 En realidad las ordena la OTAN. Mienten todos. Si alguien cree que en una guerra hay algún bando que dice la verdad entonces es una víctima de esa guerra

De acuerdo sobre esas mentiras rusas pero nadie se libra y hay porrón igual del otro lado

D

#60 puedes ponerme por lo menos tres mentiras gordas o no?

s

#66 bastantes pero no tengo ganas., Simplemente. ¿de verdad no sabes ninguna? ¿de verdad te la han colado?

D

#67 pon en google tres mentiras del gobierno ucraniano sobre la invasión , es así de fácil

s

#68 Son de la OTAN,,, No. No es asi de fácil

Pero puedes empezar por: https://www.revistaejercitos.com/category/conflictos/ y alguna otra fuente

D

#68 perdona , puedes poner las mentiras dichas por el gobierno ucraniano o no?

D

#71 me auto contesto, no no tiene nada

adevega

#10 A ver qué hace la OTAN cuando se le acabe la carne ucraniana.

eltoloco

#_10 que yo sepa los mercenarios de Wagner no han muerto, simplemente se han retirado del frente, ya veremos si temporal o definitivamente. Tu comentario da a entender que Ucrania ha acabado con ellos, cuando la realidad es la contraria, han ganado en el frente en el que estaban luchando, capturando Bakhmut, aunque algunos lo sigan negando. Si por lo que sea se presentan en otro frente, por ejemplo Avdiivka, a más de un dirigente ucraniano u otanista le va a dar un infartito..

#18 me cuelgo de ti

D

#19 vamos a ver , después de meses de largar carne de preso, Wagner ha conseguido tomar un erial, pero ni siquiera en su totalidad y ya están pediendo los flancos

eltoloco

#23 unos lo niegan y otros decís que no tiene importancia. A mi me da igual, yo me limito a decir la realidad: Wagner se ha retirado victorioso, no han “acabado” con ellos.

D

#24 miles de wagneritas están en las neveras camino de su pueblo, eso tiene un nombre, victoria pírrica

eltoloco

#25 como en todas las guerras hay muertos en ambos bandos, ¿A donde quieres llegar? También hay miles de madres ucranianas llorando la muerte de sus hijos, con un poco de suerte delante del ataud, o sino en su casa deseando que en vez de muerto solo haya sido capturado. No entiendo como se puede estar hablando de una guerra como si de un partido de futbol se tratase, hay que estar un poco tocado del ala..

D

#27 tocado del ala es el comando zazi que defiende una invasión y se inventa victorias de mierda que al los dos días ya no tiene ni el territorio

eltoloco

#28 ¿Me puedes decir en que momento he defendido esta invasión o cualquier otra? Falacia del hombre de paja.

Y que la batalla de Bakhmut la ha ganado Wagner es tan evidente como innegable, otra cosa es que Ucrania consiga recuperarla en un futuro, lo cual está por ver. La realidad es que a día de hoy no tienen el control ni de un solo metro cuadrado de la ciudad.

D

#30 no existe tal ciudad ,ya desapareció del mapa

eltoloco

#32 no se Rick, yo sigo viéndola en los mapas, por ejemplo en el que has puesto en #23. Imagino que es la tercera excusa, primero que si no la han conquistado entera, segundo quitarle importante y ya por último decir que no existe porque son ruinas. ¿Cual será lo próxima excusa para negar la realidad?

D

#34 ese mapa es de Google, no está actualizado en unas semanas, igual está actualizado, https://www.nytimes.com/2023/05/22/world/europe/bakhmut-ukraine.html

D

#27 recuerda que la picadora de carne fue sobre todo de presos que Wagner empujaba para delatar posiciones ucranianas cuando los eliminaban , esos presos ya no eran muy apreciados por la comunidad de donde venían

D

#24 ves el mapa o no? Se ve claramente que están perdiendo terreno , que victoria mas rara

eltoloco

#26 si, veo el mapa, todo Bakhmut pintado de rojo y unos metros de los flancos en azul para desviar la atención de la captura, ¿A donde quieres llegar? Es obvio que el que no quiere ver la realidad eres tú. Te repito que a mi me importa un pimiento quien gane o quien pierda, la realidad es que no han acabado Wagner, sino que se han retirado victoriosos. ¿Tan difícil es de entender?

D

#29 victoriosos en una caja de zinc

eltoloco

#33 y derrotados en una caja de pino, ¿A donde quieres llegar?

D

#36 contigo a ninguna parte está claro

D

#36 basándonos en lo que dices la legión Rusa ya venció en la frontera Rusa y da igual que los rusos tomen el control en unos días, la legión rusa ha vencido en belgorod

D

Parece que las próximas en caer serán Marinka Avdiivka



Mas

Enésimo_strike

Buf, chechenos, esos que no asustan a nadie en en el frente pero que acojonan a todos en retaguardia. Se vienen tiktoks

D

Lo que rusia confirme... Llevan mintiendo desde antes del comienzo de la guerra, desde siempre, visto lo visto, los chechenos que entraron a Ucrania llevan tiempo ya alimentando girasoles.

s

Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás. Y evidentemente no he hecho lo que me acusas.

s

Vaya. Asi se tiene siempre razon y no hace falta aprender