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#3:
Por un lado estoy con Putin. Por otro lado estoy contra cerdogan. Y en medio está la otan que no debería tolerar ni lo de uno ni lo de otro.
La solución que veo es presionar a Turquía para que se deje de limpiezas etnicas y mierdas islamofascistas y sino expulsarla de la otan.
La solución que veo es presionar a Turquía para que se deje de limpiezas etnicas y mierdas islamofascistas y sino expulsarla de la otan.
#42:
#21 Erdogan cada 3 discursos amenaza a Europa con llenarla de refugiados sirios.
Y cada 2 discursos amenaza a Siria por defender sus propios territorios. Y en el discurso del medio le dice a los kurdos que si se rinden no seguirá atacándolos y que los kurdos le tienen que dar toda la tierra al norte/este del Éufrates.
Está desatado y es un nazi.
Y cada 2 discursos amenaza a Siria por defender sus propios territorios. Y en el discurso del medio le dice a los kurdos que si se rinden no seguirá atacándolos y que los kurdos le tienen que dar toda la tierra al norte/este del Éufrates.
Está desatado y es un nazi.
#28:
#17 oh!! la carta del y tú más! puede salvar la cara, pero no mata al dragón
Vale, veamos cómo lo lleva Obama:
- invadir países vecinos: checked, pero con amonestación por no usar tropas terrestres.
- meter periodistas y disidentes a la cárcel: not checked
- dejes religiosos: (sale con sus líderes baptistas a veces, quizá más por su representativa lucha civil. Pero luego ha recomendado libros como "Sapiens".) Así que es muy dudoso aquí. Not checked
- controlar el internet: después de haberse puesto del lado de la neutralidad en la web, totally not checked
Algún otro "y tú más" que te salga mejor?
Vale, veamos cómo lo lleva Obama:
- invadir países vecinos: checked, pero con amonestación por no usar tropas terrestres.
- meter periodistas y disidentes a la cárcel: not checked
- dejes religiosos: (sale con sus líderes baptistas a veces, quizá más por su representativa lucha civil. Pero luego ha recomendado libros como "Sapiens".) Así que es muy dudoso aquí. Not checked
- controlar el internet: después de haberse puesto del lado de la neutralidad en la web, totally not checked
Algún otro "y tú más" que te salga mejor?
#26:
¿Y las tropas Rusas en Crimea cuando decidieron invadirla? ¿5Km también?
Comentarios
Solo la puntita.
#1 jo llege mil horas tarde
Por un lado estoy con Putin. Por otro lado estoy contra cerdogan. Y en medio está la otan que no debería tolerar ni lo de uno ni lo de otro.
La solución que veo es presionar a Turquía para que se deje de limpiezas etnicas y mierdas islamofascistas y sino expulsarla de la otan.
#3 no se puede expulsar a un país de la OTAN. Lo único invitarlos a irse.
#4 Hacerle el vacío, como dejarlos en leído y no contestar.
#3 yo los expulsaría sin dilación
#3 La solucion era dejar al menos que irak dejara que los kurdos se independizaran al menos en un pedazo.
Ni eso presionaron los gringos a irak.
Hubieran tenido un consuelo ahora los kurdos.
#8 Si crees que un gobierno kurdo se alió tres veces con Turquía en invadir Iraq para atacar al PKK de forma conjunta es consuelo para los kurdos sirios que no escaparon ya de allí para el kurdistán iaquí, malo.
#22 #37 El mayor enemigo de un kurdo... es el kurdo del pueblo de al lado. Proverbio... kurdo.
#8 jajajajaj. Pero si los kurdos que gobiernan (de manera vitalicia ya parece) en el Kurdistán iraquí son proturcos
#8 Y te cuento un secreto que no parece que se le de mucha publicidad. Turquía mantiene invadida Irak.
Mapa (y es pro-turco). Todo lo que está en azul verdoso son zonas invadidas por el Ejército turco.
#8 ¿Quién es EEUU para decidir el destino de otro país soberano como Irak?
La época colonial acabó.
#52 Muy bien, sin emojis ni nada.
#3 jaja, debe ser un dilema complicado.
PD: Putin y Erdogan salieron casi del mismo molde
#11 no te creas, el que hace trucos al chasquido del látigo es Erdogan, no Putin.
#13 define chasquido de látigo
- invadir países vecinos: checked
- meter periodistas y disidentes a la cárcel: checked
- dejes religiosos: checked
- tumbar el internet para mantener control: no sé si Erdogan ha pasado ese nivel de la consola
#15 pensé que hablábamos de Putin no de Obama.
#17 oh!! la carta del y tú más! puede salvar la cara, pero no mata al dragón
Vale, veamos cómo lo lleva Obama:
- invadir países vecinos: checked, pero con amonestación por no usar tropas terrestres.
- meter periodistas y disidentes a la cárcel: not checked
- dejes religiosos: (sale con sus líderes baptistas a veces, quizá más por su representativa lucha civil. Pero luego ha recomendado libros como "Sapiens".) Así que es muy dudoso aquí. Not checked
- controlar el internet: después de haberse puesto del lado de la neutralidad en la web, totally not checked
Algún otro "y tú más" que te salga mejor?
#28 Assange, Snowden y Manning que son entonces?
#41 hmmm, ok, "disidentes civiles" es hilar muy fino? Porque tanto manning como snowden son de agencias militares o de espionaje.
#38 Assange no fue encarcelado. Habría sido interesante ver un juicio civil
#40 comorrr? Tienes enlace?
#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_de_Wikipedia_en_Turqu%C3%ADa
Y Assange está en la cárcel.
#47 ahhh, te referías a Erdogan. Pues muy cierto, sí que lo recuerdov el autogolpe. Pensaba que te referías a Obama
Assange está en la cárcel, no de EEUU ni por Obama, técnicamente no es punto
#38 prisioneros requeridos por jueces y uno de ellos indultado por Obama?
#79 Lo mismito que diría Putin o Cerdogan. Por cierto, actualizate un poco que Manning está en la cárcel otra vez.
#87 Aja... lo mismo, el vídeo de un guardia de seguridad inyectando a una mujer que criticaba a Putín en directo mientra la crisis del submarino igualito, el tratamiento a los gays en Rusia lo mismo, a Manning siendo soldado y trans igualito lo hubieran indultado por revelar información del ejercito Ruso... en serio hay unos actos de fe muy grandes para poder decir que es lo mismo, pero siempre hay algo que colar.
Y que me debo actualizar?... estaban hablando de Obama y Obama indultó a Manning lo que pase luego lo puedes ir metiendo en otro tema o no... hablemos de la guerra comercial de Obama contra China y de como Obama abandonó las políticas ambientales... total para decir lo que tu quieras contar vale decir cualquier cosa
#28 la segunda es checked. Chelsea Manning está en la cárcel.
#41 Creo que Obama la indultó antes de acabar el último mandato
#50 pero fue a la cárcel estando él de presidente. Y por diversas circunstancias ahí sigue.
#53 Desde mayo de este año y por desacato a un juez
#63 la cuestión es que bajo mandato de Obama se encerró a disidentes.
#28 Obama no se ha anexionado ningún territorio y las "intervenciones" de EEUU durante Obama no fueron tal, fueron más zonas de exclusión aérea que una invasión... las Tropas de EEUU entraron en Siria por ordenes de Trump (que fue cuando empezaron a morir soldados en combates ya que el resto de tiempo eran apoyo aéreo a los Kurdos y a sus aliados)
#80 EE.UU no solo apoyó a los kurdos. También te recuerdo que ocuparon parte de Siria en la frontera con Jordania e Irak(al tanf) desde 2016. Luego ya del despropósito de armar a yihadistas como siempre hacen que luego nos los comemos nosotros.
Mira que se pueden preocupar de su Aliado Saudí... Pero nada, a esos los asesoran y les prestan inteligencia para su limpieza Yemení.
#100 y volvemos a girar en círculos... estamos hablando de EEUU o de Obama?.... si, en 2016 entraron por primera vez Tropas en Siria por orden de??... Trump, ya si quieres mezclar un tema con el otro allá tú
#28 la carta del y tú más , solo la has jugado tu...
Se ve que he dado en el blanco con mi comentario.
Nga no te enfades, esto te pasa por meterte con los mayores.
Si quitas las mentiras, los datos falsos y las manipulaciones, de tu comentario solo me quedan los espacios y los signos de puntuación...
#96 oh, que hábil para no entrar en un análisis racional o hacer sentido alguno. Sigue así chaval
#17 con Putin tienes que añadir lo de asesinar periodistas y oponentes políticos varios.
#17 Si hubiera puesta lo del Nobel de la paz, hubiera quedado mas claro
#15 ha llegado a bloquear wikipedia, sí.
#13 por lo menos en Turquía aún hay democracia. Putin ha convertido la democracia en un chiste, había más libertad con Yeltsin.
Las leyes de Putin, en las que la administración presidencial (el ejecutivo) aprueba quién se puede presentar a las elecciones (al poder ejecutivo) son una estocada al corazón de la democracia. Eso mientras el aparece en la lista Forbes de los más ricos. ¿Donde esta Erdogan en esa lista?
#62 http://elmed.io/el-colapso-de-la-democracia-turca/
#62 por lo menos en Turquía aún hay democracia...
#11 solo elijo el mal menor, no es que sea fan de ninguno de ellos precisamente (que Putin es otro semi dictador no hay dudas) pero, hasta donde yo se, no planea limpiezas etnicas. Y si las planease al menos no lo cuenta al mundo con dos cojonazos como erdogan, que me gustaría saber que le hace estar tan tranquilo para anunciar semejante barbaridad como si tuviese todo el derecho del mundo. Tampoco va esparciendo islamofascismo ni apoya a grupos satélites del ISIS. Y me parece que de los no implicados directamente (los locales) los rusos son los menos hijos de puta y los más decentes de todos los que han actuado allí.
#27 yo no elijo males menores, yo repudio a ambos y busco un mejor referente que algo como Putin.
De todas formas mi postura es general, no en Siria específicamente.
Allí hay una guerra y en las guerras, la racionalidad vale lo que la arena en esos desiertos. Difícil para mí tener alguna opinión, más con la complejidad de esa fuera.
(Que Trump se haya replegado me parece una p***ada lamentablemente previsible. Pero no mucho más después de eso).
#31 yo no elijo males menores, yo repudio a ambos y busco un mejor referente
Cosa que podemos hacer todos, yo el primero, desde nuestro calentito sillón en nuestro muy rico país (30 del mundo en renta per cápita, 13 en PIB absoluto) de la muy tranquila europa occidental del sXXI.
Pero nosotros vivimos en una burbuja que se ha dado muy raramente en la historia y geografía mundial. En casi todo el resto del mundo, no les queda más remedio que elegir quién les va a dar la hostia más suave.
#51 suena como si para sentirme digno de respirar, debería coger un fusil y hacer fila en la oficina de reclutamiento más cercana.
La burbuja en la que vivimos costó toda una historia en fabricarse, es una burbuja que cada vez se hace más grande y debemos saber valorarla y gestionarla mucho mejor.
Ningún líder (desde hace mucho, quizá desde Alejandro Magno) se ha puesto en primera línea de las guerras que ellos mismos organizan.
Por eso sí es nuestra obligación sagrada ejercer y preservar nuestro poder sobre esos líderes, empezando por tener un buen criterio para elegirlos.
Para mí (no se ve que lo sea para ti) sí es todo un orgullo ser un ciudadanos de sofá. Y ya que estoy lo intento hacer bien.
Empezando por tener suficiente criterio para poder diferenciar a un Putin de un Obama.
No es que Obama me parezca del todo positivo, pero defiende valores importantes que Putin busca diluir.
Y si miras el debate más abajo, verás que ni eso tan sencillo hacemos bien desde del sofá.
Así que qué, mejor cogemos el fusil y vamos en regresión?
#3 es coherente si estás con Putin, Erdogan una vez fuera de la OTAN se lanzará a los brazos del Kremlin.
Ahora, ¿Que gana Europa lanzando Erdogan a los brazos de Putin?
#14 qué gana: otro antagonista en el patio de atrás.
Turquía es bastante estratégica, Erdogan lo sabe y occidente le va riendo las gracias
#14 ¿cuál es la alternativa? ¿Consentir que masacre a los kurdos?
#20 no veo mucha alternativa, ni la EU ni USA van a arriesgar su alianza con Turquía.
Los kurdos ya están aceptando integrarse en el gobierno de Asad.
A parte ¿Que pasará cuando Turquía ponga los cientos de miles de refugiados en la franja? Entre esos refugiados hay miles de Sirios anti Asad. ¿Dejamos que Asad les meta mano?
Seguramente el territorio que está ocupando ahora Turquía no lo va a devolver nunca a Siria.
#20 alternativa para quien? Para nosotros? Los kurdos? Los turcos?
#14 que gana Europa con erdogan? Por que dejamos que el semi dictador este que va por Europa diciendo a los turcos que no se integren, dejando que se invente golpes de estado para encarcelar a disidentes y funcionarios no afines y lo más grave, le debemos hacer una limpieza etnica de lo único medio decente de la region (kurdos) ?
Lo pregunto en serio, solo veo pegas.
#21 Erdogan cada 3 discursos amenaza a Europa con llenarla de refugiados sirios.
Y cada 2 discursos amenaza a Siria por defender sus propios territorios. Y en el discurso del medio le dice a los kurdos que si se rinden no seguirá atacándolos y que los kurdos le tienen que dar toda la tierra al norte/este del Éufrates.
Está desatado y es un nazi.
#21 no se.
Porque es el 5 socio comercial de la Union Europea y la UE es su 1r importador y exportador acaparando el 50% de su comercio?
A parte de que tiene el segundo ejército más potente de en Europa y controla el acceso al mar negro. Y si se aliase con Rusia sería muy malo para nuestra Unión Europea.
#21 ¿Europa?; Turquia hace de poli malo en la frontera, matando, creando campos de concentracion, exterminando poblaciones y disidentes, europa hace de poli bueno como si la cosa no fuera con ellos.
Seguro que te suena la tactica, alzan a un dictador y le permiten el control absoluto de un pais porque beneficia a sus intereses a corto plazo.
Es una cuestion de incapacidad politica, europa esta optando por la peor solucion a largo plazo en absolutamente todos los sentidos, pero es la que cuesta menos esfuerzo. ¿Que pasara cuando erdogan se reconozca a si mismo como el proximo sadam hussein, franco, hassad pero a diferencia de los mentados ejerza su capacidad real de atacar e invadir paises? Oh, wait...
#3 Basta con que Erdogan tenga un accidente, un avión que se cae, demasiado polonio en la sopa... cosas que pasan.
#3 que ha podido llevarte a estar con cerdogan?
No te creerás de verdad lo de la seguridad contra el terrorismo, cuando hay vídeos donde salen saludándose el ISIS y los soldados turcos en la frontera, verdad?
Ah! Es que el ISIS le bendiga a bien precio el petróleo a su cuñado
#54 creo que me has entendido al revés
#81 jajajaja coño, pues si
Ya me parecía que eso de llamarle cerdogan y estar con no tenia mucho sentido, pero como cosas más raras he visto por aquí
#3 En el Kurdistán hay petróleo para aburrir. Las "mierdas islamofascistas" pues lo de siempre, la herramienta para tener carne de cañón barata.
#3 mejor nos salimos el resto, visto lo que vale la palabra la amistad de los EEUU.
#3 La OTAN se va a romper de esta...
#3 La otan te protege en caso de que te invadan, no si eres tu el invasor.
¿Y las tropas Rusas en Crimea cuando decidieron invadirla? ¿5Km también?
#26 crimea es rusa, era rusa desde hace la tira de siglos y esta donde debe estar, los ucranianos poco pintaron alli jamas, aunque fuera la misma urss la que decidiera meter a crimea en la administración ucraniana, cosa de racionalización de administraciónes mas que de otra cosa
Y no deberían incluirla en los mapas como ucrania, no volverá a crimea como tampoco volverá la flota, que prefirió rusia
#26 ni un solo disparo y +90% de los votos a favor de la anexión. Crimea antimaidan!
#94 Es logico que pasase eso cuando cambiaron a la poblacion local por rusos. Básicamente como pasó en Gibraltar, que a la poblacion autoctona, la largaron. Es mas hasta robaron terrenos post tratado de Utrech, ya que durante una epidemia, España dejo unos terrenos para montar alli y luego ellos los robaron (es donde esta la pista del aeropuerto)
Esto es como si las tropas de Francia pudiesen entrar cinco kilómetros adentro de España. Los de Irán tendrían que hablar francés y los de Puigcerdà ondear la bandera francesa y dejarse de senyeras!
#2 Y los de Irún también
#6 Vive la Igun!
#2 Pues creo que se les podría vender o mejor incluso regalar Puigcerdà...
#7 No jodas hombre, no está España para ir regalando nada, y menos un pueblo con tantos beneficios como ese!
#9 ¿Pero y las risas que nos ibamos a echar a costa de los independentistas?
#2 No exageres, Irán pilla un poco más lejos.
#65 a las afueras de Bilbao
#2 Lo que les está diciendo es que ya se pueden ir retirando de la autopista M4, para empezar.
#19 Por qué no los van a sacar? Si los rusos quieren con su supremacía aérea los sacan echando leches.
#30
tampoco los han hechado del Norte de Chipre, ni de Hatay y veremos si de Afrîn los echan...
#44 #30 disculpas por mi "hechado"
#30 Rusia no va a atacar a uno de sus principales socios comerciales.
No va arriesgar el gaseoducto en construcción para exportar gas a Europa a través de Turquía. Si le acaba de vender sistemas antiaéreos S-400 a Erdogan.
#56 https://mundo.sputniknews.com/defensa/201910171089005759-cazas-rusos-frustran-un-ataque-aereo-de-turquia-sobre-los-kurdos-video/
#30 ¿De verdad ves tú a Rusia metiendose en una guerra de verdad contra un ejercito como el turco... para defender a los kurdos?
Que Turquía no es Georgia ni Ucrania, joven.
Pista: ¿cuántos aviones turcos ha derribado rusia para devolver el golpe del mig25?
#57 Si a algún ejército se respeta es al ruso.
¿Ucrania? Ni con toda la UE y la OTAN ladrando a Putin los rusos han cedido ni un metro. Y ahí siguen.
Pero más cerca todavía tenemos lo de Siria ¿Hasta dónde se metió Turquía en Siria mientras el ejército ruso estuvo por allí?
Después de que se han ido, entonces sí y contra una minoría étnica. No parece mucho para ser un ejército tan potente.
Lo único lo de que no se moje por los por los kurdos. Eso lo puedo entender. Pero como le interese de alguna manera a ver quién para a Putin.
#57 https://mundo.sputniknews.com/defensa/201910171089005759-cazas-rusos-frustran-un-ataque-aereo-de-turquia-sobre-los-kurdos-video/
Y ese razonamiento que haces sirve en sentido inverso. Olvidas que esas acciones ocurren en territorio sirio que también es aliado estratégico de rusia.
#30 vale, mañana sobre esta hora miramos este mapa otra vez a ver si la parte ocupada por el ejército turca es más grande o más pequeña.
#30 bueno como decía ayer
Si vuelves a ver el mapa de cómo están las fuerzas verás que la zona que ocupa Turquía es mayor que ayer..
La duda es si conseguirán cerrar las dos bolsas que han abierto.
Yo digo que ahora es una carrera ypor ocupar el máximo de territorio
Como sospechábamos, hay un acuerdo y Putin se lo recuerda.
...en la segunda carta, les decian que les dejaban avanzar por territorio sirio a raiz de bateria rusa antimisiles por kilometro..pero esa nota no ha llegado a la prensa.
#58 Erdogan ha dicho que o le hace un descuento o le vende unos cuantos drones más a Ucrania
#71
No pasa nada, si los ucranianos saben hablar ruso y por eso son rusos.
#74 los sudamericanos saben hablar español
¿Dices que todos los Sud americancos son españoles?
#83
Le preguntaré a Paulito a ver de qué país se siente.
En estos momentos Putin, Erdogan y y Al Assad
.
Entrar con un ejército en otro país que no es tuyo, y que no te ha invitado ¿no es una invasión?
#35
Si entras con millones de habitantes de ese país, pues es como el regreso a casa con transporte pesado.
#35 Si, lo es. ¿Enviamos a la brigada almogávares a pararlo?
#55 bueno, de echo ya están petando tanques turcos en lo que llevamos de día.
Las tropas turcas piensan entrar 30 km mínimo.
#12 cuando se acabe este paripé, con un montón de kurdos muertos por el camino, los kurdos estarán suplicando al ejercito Sirio que se despliegue en sus zonas y los turcos dirán que ya se acabó la amenaza terrorista.
#18 de las zonas que ya ocupan no los van a sacar.
Hay mucha noticia de que ya se ha calmado pero yo veo el frente que se mueve.
https://syria.liveuamap.com/
#18 Los kurdos ya han acordado con los sirios no kurdos que se desplieguen en la zona.
#18 De la zona controlada hasta ahora por las SDF, la población kurda es la más favorable a la unión con el gobierno sirio y la población árabe es la más contraria a ella.
Los kurdos han convivido con funcionarios de Assad en Qamishly sin demasiados problemas.
Wikileaks: Tratado Molotov de los 5 km, medidos en el sistema internacional CABRAS.
Y les dejan 5 km, por que son un pais de la OTAN, que sino, se mete Rusia 5 km dentro de Turquia.
Rusia haciendo de las suyas como siempre.
Y los turcos metiendo las narices donde no deben...
#33 Welcome to the disgusting real world!
#33 Y los follacabras cortando cabezas como siempre.
Dato importante ojo.