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#7:
#1 pues si tengo que creer algo, sin duda creo que ha sido EEUU quien ha saboteado el Nord Stream, y que Suecia calla porque se lo manda su amo.
Y no porque lo diga Rusia o Putin, sino por puro sentido común, pues quien gana con esto y quien ha amenazado infinitas veces con hacerlo ha sido EEUU, y tienen larga una lista de amenazas a terceros países para que cumplan con sus intereses.
Y no porque lo diga Rusia o Putin, sino por puro sentido común, pues quien gana con esto y quien ha amenazado infinitas veces con hacerlo ha sido EEUU, y tienen larga una lista de amenazas a terceros países para que cumplan con sus intereses.
#19:
#11 claro, hombre, tiene todo el sentido del mundo reventar tu propia infraestructura que te ha costado miles de millones y la que te reporta miles de millones de ganancias mensuales, cuando si quieres evitar su uso es tan sencillo como cerrar un grifo.. ¿Pero de verdad os creéis las tonterías que decís?
No hay prueba más fehaciente de que la culpa es de EEUU que el silencio institucional y mediático. Si hubiese sido Rusia tendríamos tanto a Suecia que lo ha investigado como a Alemania que es la principal víctima hablando de ello y mostrando todo tipo de pruebas, aunque fuesen inventadas o exageradas, y lo tendríamos 24 horas al día en tv y prensa.
No hay prueba más fehaciente de que la culpa es de EEUU que el silencio institucional y mediático. Si hubiese sido Rusia tendríamos tanto a Suecia que lo ha investigado como a Alemania que es la principal víctima hablando de ello y mostrando todo tipo de pruebas, aunque fuesen inventadas o exageradas, y lo tendríamos 24 horas al día en tv y prensa.
#33:
#3 #1 No lo se. Los rusos son muy sinceros. Por ejemplo aqui teneis a los legisladores rusos Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov reconociendo sus objetivos de congelar, matar de hambre a la población civil ucraniana, obligándolos a exiliarse al hacer que su supervivencia sea imposible de otro modo. Todos ellos crimenes de guerra y limpieza etnica.
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137
#28:
#14 Suecia es la democracia plena que fabricó una acusación por violación contra Assange cuando el amo se lo pidió.
Y que sea un país mucho más democrático que Rusia no demuestra nada. El silencio mediático es mucho más relevante. Dentro de unos años cuando ya no importe a nadie sabremos quién atacó el gaseoducto y nadie se sorprenderá. Igual que sabemos ahora que EEUU financió al Isis o a otros grupos yihadistas y nadie de los que por aquel entonces defendía lo contrario se siente engañado ni indignado.
Y que sea un país mucho más democrático que Rusia no demuestra nada. El silencio mediático es mucho más relevante. Dentro de unos años cuando ya no importe a nadie sabremos quién atacó el gaseoducto y nadie se sorprenderá. Igual que sabemos ahora que EEUU financió al Isis o a otros grupos yihadistas y nadie de los que por aquel entonces defendía lo contrario se siente engañado ni indignado.
#11:
#7 Y no porque lo diga Rusia o Putin, sino por puro sentido común, pues quien gana con esto y quien ha amenazado infinitas veces con hacerlo ha sido EEUU
A lo mejor por todo esto era un objetivo perfecto para un ataque de falsa bandera.
A mi el hecho de que se haya salvado una tubería del NS2 me sigue pareciendo muy curioso.
A lo mejor por todo esto era un objetivo perfecto para un ataque de falsa bandera.
A mi el hecho de que se haya salvado una tubería del NS2 me sigue pareciendo muy curioso.
#18:
#14 joder cuanto odio, que yo sepa en los últimos 40 años cuantos países a invadido Rusia y cuantos los USA.
Cuantos millones han muerto por las invasiones yankis y cuantos por las invasiones rusas.
No sé macho pero si quitamos los países que estamos bajo el yugo anglosajón resulta que el resto del mundo lo tiene claro, tu no tanto.
Cuantos millones han muerto por las invasiones yankis y cuantos por las invasiones rusas.
No sé macho pero si quitamos los países que estamos bajo el yugo anglosajón resulta que el resto del mundo lo tiene claro, tu no tanto.
#1:
Tendremos que elegir entre fiarnos del gobierno sueco, o del gobierno ruso.
Dificil decision, ambos gobiernos son democracias top mundiales
Dificil decision, ambos gobiernos son democracias top mundiales
#6:
#1 #2 #4 Suecia bloquea la investigación conjunta sobre las fugas de los Nord Stream (EN)
Por si queda alguna duda de que esto no es una paranoia rusa.
Por si queda alguna duda de que esto no es una paranoia rusa.
Comentarios
#11 claro, hombre, tiene todo el sentido del mundo reventar tu propia infraestructura que te ha costado miles de millones y la que te reporta miles de millones de ganancias mensuales, cuando si quieres evitar su uso es tan sencillo como cerrar un grifo.. ¿Pero de verdad os creéis las tonterías que decís?
No hay prueba más fehaciente de que la culpa es de EEUU que el silencio institucional y mediático. Si hubiese sido Rusia tendríamos tanto a Suecia que lo ha investigado como a Alemania que es la principal víctima hablando de ello y mostrando todo tipo de pruebas, aunque fuesen inventadas o exageradas, y lo tendríamos 24 horas al día en tv y prensa.
#19 El interes de Rusia pudiera haber sido para subir el precio del gas (aumentaria sus ganacias), o para mostrar que pueden petar otros gasoductos (el de noruega esta al lado y recien inaugurado)...
Quizas sabremos la verdad en el futuro. Por ahora, dejemos trabajar a los investigadores de paises democraticos. Los paises paria que miren desde la grada.
#34 claro, porque tiene todo el sentido del mundo hacer que suba el precio del gas rompiendo la infraestructura que te permite venderlo..
Y también tiene sentido mostrar que puedes romper gaseoductos de terceros rompiendo primero el tuyo.. ¿Qué será lo próximo, tirar una bomba nuclear en Moscú para demostrar que también la pueden tirar en Kiev?
De verdad, yo intento decir adrede una gilipollez más grande que estás y no puedo
#39 Tampoco tenia sentido invadir Ucrania porque "era un peligro para la seguridad de Rusia", y mira
. No subestimes a Putin. La OTAN es mas fuerte que nunca gracias a él. Tiene esa habilidad para conseguir justo lo que menos le conviene.
Por cierto, el gas ya no fluia por ahi, pero si por otros gaseoductos hacia Europa. Will see
#19 el que no haya pruebas en ninguna dirección tu ni te lo planteas.
Venga, apunta, lo próximo es que Ucrania vuela la presa en Jersón, aunque sea lo último que le interese.
Tendremos que elegir entre fiarnos del gobierno sueco, o del gobierno ruso.
Dificil decision, ambos gobiernos son democracias top mundiales
#1 hombre Suecia algo más demócrata y transparente que Putin sí es...
Q aquí por defender a,Putin vendéis el alma al diabputin
#3 Era sarcasmo
De verdad crees que la diferencia entre ambos es solo "algo"?
#5 Sarcasmo usado para ignorar que Suecia (que esta haciendo la investigación) esta escondiendo los resultados...... pues me parece una mierda de sarcasmo que solo sirve para distraer la atención (que los medios occidentales no dan) sobre que se sabe del sabotaje!
Al parecer para algunos es mejor hablar de Putin, que saber la realidad del sabotaje que más puede afectar el futuro de la energia de Europa (que por alguna razón a los medios occidentales no les parece algo importante)
#3 como el Nobel, darán el resultado de una forma clara.
#3 #1 No lo se. Los rusos son muy sinceros. Por ejemplo aqui teneis a los legisladores rusos Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov reconociendo sus objetivos de congelar, matar de hambre a la población civil ucraniana, obligándolos a exiliarse al hacer que su supervivencia sea imposible de otro modo. Todos ellos crimenes de guerra y limpieza etnica.
#33 Bah, seguro que lo dijeron porque un espía ucraniano le puso droja nazi en el culacao.
#1 #2 #4 Suecia bloquea la investigación conjunta sobre las fugas de los Nord Stream (EN)
Suecia bloquea la investigación conjunta sobre las...
reuters.comPor si queda alguna duda de que esto no es una paranoia rusa.
#6 El accidente fue en aguas suecas y danesas. No van a dejar a un gobierno como el ruso meter sus sucias manos en su territorio.
#8 O sea que primero no es cierto pero cuando resulta que si lo es, será que está justificado.
Para bien o para mal, los rusos son aquí parte por la propiedad del gasoducto. Y los alemanes, por cierto, a los que a lo mejor también deberíamos preguntarles si les han pasado datos los suecos o no.
#8 Aguas internacionales.
#8 Tampoco dan acceso a la información a EEUU o a Alemania (otro de los dueños junto con Rusia del NS1 y NS2), pequeño gran detalle
#27 Al final la única democracia del mundo va a ser Suecia
#6 En realidad no se trata más que de las habituales intoxicaciones de la quinta columna del imperialismo putinista.
#23 Parece que tu existencia se basa en entrar en meneame a soltar la primera gilipollez que se te ocurre.
#1 pues si tengo que creer algo, sin duda creo que ha sido EEUU quien ha saboteado el Nord Stream, y que Suecia calla porque se lo manda su amo.
Y no porque lo diga Rusia o Putin, sino por puro sentido común, pues quien gana con esto y quien ha amenazado infinitas veces con hacerlo ha sido EEUU, y tienen larga una lista de amenazas a terceros países para que cumplan con sus intereses.
#7 Y no porque lo diga Rusia o Putin, sino por puro sentido común, pues quien gana con esto y quien ha amenazado infinitas veces con hacerlo ha sido EEUU
A lo mejor por todo esto era un objetivo perfecto para un ataque de falsa bandera.
A mi el hecho de que se haya salvado una tubería del NS2 me sigue pareciendo muy curioso.
#11 Sólo hay que leer entre líneas: Un país occidental que quiere entrar en la OTAN no está haciendo públicas las pruebas obtenidas que "supuestamente" incriminarían a Rusia, cuando es la carnaza que está pidiendo todo el mundo. Suecia se está callando el resultado de las investigaciones pero sólo los rusos están pidiendo a gritos que se hagan públicas. El otro sospechoso sigue calladito y con cara de póquer.
Si huele como un pato, suena como un pato, nada como un pato y vuela como un pato...
CC/ #7
#38 no está haciendo públicas las pruebas obtenidas que "supuestamente" incriminarían a Rusia,
Eso te lo habrán contado en los canales de telegram donde nunca mienten.
#53 ¿Dónde están publicadas las pruebas?
#55 De momento lo único que yo sepa que se ha publicado es que Suecia no va a hacer público todos sus datos por un seguridad nacional.
#56 Pues ahí lo tienes. Si los malvados rusos hubiesen destrozado sus propias tuberías, la OTAN estaría justificada para empezar a meter bases en Suecia como si no hubiese mañana para evitar futuros sabotajes a sus nuevos
sociosclientes. Siendo los primeros interesados no hay seguridad nacional que valga para Suecia... a no ser que estén bajo amenazas si desvelan públicamente al país terrorista, porque las próximas infraestructuras en ser saboteadas serán las suyas si se van de la lengua#57 o a lo mejor es tan sencillo de que no quieren regalar a Rusia información sobre sus sistema de defensa que monitorean el mar de norte. Si las pruebas no son concluyentes sería estúpido hacerlo.
#59 Lo que no quieren regalar es información sobre el sistema de ataque y la autoría. Los sistemas de defensa de unos y otros ya se los saben de memoria todos
Y respecto a lo concluyente de las pruebas, con ciertos detalles y restos de las explosiones y artefactos usados, ya tendría que haber datos de sobra. Lo que están haciendo es intentar mantener un "perfil bajo" para tapar algo. Con lo grave que ha sido el sabotaje, debería de haber ya grabados cientos de horas del fondo con las tuberías destrozadas y alrededores, así como toneladas de evidencias para analizar hasta el suelo junto a las tuberías para dilucidar el tipo de explosivo empleado, pero sólo se han hecho públicos 10 segundos de metraje guarro en los que no se aprecia prácticamente nada.
El que calla, otorga.
#14 En la UE podemos hacerlo sin que nos encarcelen por hacerlo (no como en Rusia)
#21 Suecia no ha invadido ningún país, ni encarceló a gente por ser disidente políticos... TIene igualdad de genero, respeta libertades sexuales...
Hola, soy Assange me trataron de detener en Suecia y me persiguieron por toda Europa, todo ello sin cargos.
Hola, somos Gottfrid Svartholm, Peter Sunde y Fredrik Neij nos condenaron por algo que no era delito en Suecia, por orden del gobierno de los EEUU. Se saltaron nuestros derechos civiles al encerrarnos y aislarnos. El tribunal de Derechos Humanos de la UE rechazó nuestro caso aunque se trataba de una flagrante violación de nuestros derechos humanos.
Hola somos un montón de kurdos random, que somos regularmente deportados de cualquier parte de Europa, especialmente de Suecia, simplemente porque Turquía y los intereses económicos de la UE así lo manda. Somos en una grandísima mayoría prisioneros políticos, perseguidos en toda la zona del kurdistán por defender nuestra lengua y nuestra etnia, y por protestar contra el abuso de Turquía, Irán e Irak. Además estamos luchando en muchos frentes para que los del Isis no entren en vuestra preciosa Europa.
A ver si nos enteramos de una puta vez en donde mierda vivimos, aunque solo sea por casualidad.
Otro día hablamos de José Couso y de otros periodistas muertos a órdenes de los EEUU, por ser críticos con su país sin que la UE moviera un puto dedo.
c/c #10 #38
#FreeAssange
#7 Suecia es una democracia plena, Rusia una dictadura genocida en guerra de expansion imperialista.
Que cada uno crea lo que considere logico. En la UE podemos hacerlo sin que nos encarcelen por hacerlo (no como en Rusia)
#14 Hostia Suecia es una democracia plena, como España. A ver si habrá sido Villarejo....
#14 ¿Y que tiene que ver eso con lo que yo he dicho?
#14 joder cuanto odio, que yo sepa en los últimos 40 años cuantos países a invadido Rusia y cuantos los USA.
Cuantos millones han muerto por las invasiones yankis y cuantos por las invasiones rusas.
No sé macho pero si quitamos los países que estamos bajo el yugo anglosajón resulta que el resto del mundo lo tiene claro, tu no tanto.
#18 Suecia no ha invadido ningún país, ni encarceló a gente por ser disidente políticos... TIene igualdad de genero, respeta libertades sexuales...
Rusia... bueno, háblalo con ucranianos, georgianos, o moldavos... y no hace falta irse 40 años atras, con 15 es suficiente (y eso que la economia rusa no da ni para dar de comer a sus soldados...)
Yo lo tengo bastante claro a quien creer. El resto de "tu" mundo me la sopla bastante
#21 Pusieron su granito de arena para arruinar la vida de Assange.
#22 Ah si? Ah pues ya está, me hago putinejo
#22 fueron clave.
Suecia vive en el imaginario por encima de sus posibilidades democráticas plenas
#18 En los ultimos 40 años? Aun puede ganar Rusia. Asi de memoria
Chechenia x2, Georgia, Moldavia, Ucrania, Afganistan, ...
#29 Y Siria, Angola, Eritrea, Osetia del sur...
Buff un coñazo escribir todas, mejor dejo el link
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia
#18
#36 Siria a petición del gobierno legítimo Sirio.
Ostia un conflicto entre los propios osetios que nunca se han sentido parte de Georgia y los georgianos que consideran que es territorio suyo.
Angola, otra vez apoyando el gobierno legítimo de izquierda que se creó tras la independencia del país, en contra los americanos que participaron en el golpe de estado del congo, comienzan a financiar al frente Unita contrario al gobierno y enviarles armas.
No has respondido a los millones de muertos a sus espaldas que lleva a día de hoy USA en estos últimos años.
#29 en volumen de asesinatos no le llegan a USA a la suela de los zapatos
#67 Pues como lo de Ucrania se alargue aun puede conseguirlo.
#67 Recordando a la URSS en Afganistan y como minaron todos los campos y expulsaron a millones de personas y destruyeron el país por décadas ya se han puesto al mismo nivel.
#69 para nada, la Afganistán que defendía la URSS era la del modelo moderno occidental, solo tienes que ver fotos del Afganistán de entonces y del que USA financió que es el de ahora, yihadismo integrista con los peores índices de desarrollo humano, sobre todo para la mujer.
El Irán moderno de los 60 se lo cargaron también los anglosajones y los usanos para saquear su petróleo e impusieron al sátrapa del Shá que nos llevó hasta el estado de islamismo integrista que tenemos ahora.
Que defendéis a esos criminales usanos que después de que España les ayudara y fuera clave en su independencia, no los pagaron declarándonos la guerra con una jugada sucia y perdimos Cuba, Puerto Rico y Filipinas.
PD. Todavía arrastramos la vergüenza del peñón en nuestra península y les dedicamos horas y horas de televisión y reportajes con relamidas de ojete al culo anglosajón con motivo del deceso de la venerada Isabel II.
Vergüenza ajena de patriotismo que destila una parte de la sociedad española.
#70 En Afganistan habia un gobierno democrático. La URSS lo invadió y destruyó por su cuenta. USA entró más tarde dando stingers a los que luchaban ahí. Y por que les dio stingers? A si, porque los soviéticos usaban sus helicopteros de combate para arrasarlos.
Totalmente de acuerdo con Iran. Los anglos se lo cargaron.
Donde defiendo a los usanos?
Solo he dicho que los soviéticos en Afganistan estaban a su nivel. De verdad que eso te ofende y te hace ponerte a la defensiva?
No se a que viene lo de España y nacionalismos rancios.
#18 Pues mira: Rusia ha invadido bastantes más países que Suecia.
#14 Suecia es la democracia plena que fabricó una acusación por violación contra Assange cuando el amo se lo pidió.
Y que sea un país mucho más democrático que Rusia no demuestra nada. El silencio mediático es mucho más relevante. Dentro de unos años cuando ya no importe a nadie sabremos quién atacó el gaseoducto y nadie se sorprenderá. Igual que sabemos ahora que EEUU financió al Isis o a otros grupos yihadistas y nadie de los que por aquel entonces defendía lo contrario se siente engañado ni indignado.
#28 Por mucho que lo intenteis, no vais a conseguir que Rusia deje de ser un paria mundial por muchos años. Lo siento. Habeis perdido la guerra.
#30 Vosotros estáis apunto de perder la hegemonía mundial y estáis azuzando al mundo a un clima de guerra para poder mantenerla.
El papel de EEUU en Ucrania financiado a los banderistas de la OUN desde el final de la IIGM también habrá sido relevante para comprender la situación actual. Ah no, todo esto empezó en febrero cuando Putin decidió invadir Ucrania.
Pero si quieres nos ponemos una alarma para dentro de un par de años y comentamos lo que sepamos sobre el tema.
#37 Quizas en 2 años se sabe toda la verdad. O por lo menos tendremos mas datos para analizarlo todo mejor
#30 Lo de paria mundial ya no cuela, Ni EEUU ni, por supuesto, Europa tienen el peso que se piensan que tienen.
#48 Por el bien de la democracia, de las mujeres, de los homosexuales, de los agnosticos, y de la libertad de opinion... espero que nunca deje de tener el peso que sigue teniendo el mundo occidental
#49 Ojala la gente de occidete que le importa la democracia, de las mujeres, de los homosexuales, de los agnosticos, y de la libertad de opinion digan un basta ya a la hipocresia occidental.
#49 Te estas marcando un "estos son mis rehenes" de libro.
#7 Yo, lo que me diga la quinta columna del imperialismo putinista. En este momento es la fuente más fiable.
Rusia acusa...y ese que dicee
#2
Pues Suecia no tiene nada mas que enseñar las conclusiones a las que han llegado con sus correspondientes pruebas. Y asunto arreglado y no dan pie para conspiraciones y/ó mentiras Rusas.
#10 Primero habrá que esperara a que las tengan.... Que investigar bajo el agua no es fácil.
Está claro no hace falta ser un pérfido pro-rusos para imaginarse que los países nórdicos y Polonia taparan lo que sepan. Porque motivos para que Europa mandará a la m... a los yankees y procurar salir por sí misma de este desastre no faltan, aunque no parece posible, pese a que sería lo deseable y una solución para el futuro de Europa en el mundo.
#4 claro, porque pensar que un país que invade y masacra a su vecino no es de fiar es algo que no te pasa por la cabeza…
#15 #9 Defender una invasión de un país a otro siempre será imposible para mí, en este y en todos los casos pasados y futuros. No a la guerra. Europa se hunde porque los yankees ha decidido sacrificarla en su lucha por mantener la supremacía. En primer error fue hacer que a Rusia se le di ujara Ucrania como un gran problema estratégico y lo era, pero contrariamente a lograr alguna ventaja con ello se llega a invadir y a esta colaboración absurda. Pero si no apartamos la vista del tablero apenas vemos lo mal que se está haciendo desde o timbre de 2021.
#9 como los castellanos
#4 "Europa salir por si misma"=aceptar que Rusia invada lo que le plazca porque lo contrario es ser siervo de usa, ¿Es eso?
Seguro que no , pero no vas a explicarlo.
#15 Resumen
EE.UU. tiene un problema con la China comunista que lo ha desbancado como potencia capitalista.
Para enfrentarse a ella tiene que conseguir llevarse a las empresas importantes de Europa. Si Europa no tiene energía barata las empresas emigraran. Para eso necesita provocar a Rusia con Ucrania.
Los medios de comunicación alimentados por AP haran el resto.
Rusia miente, siempre.
#41 El resto de naciones no lo hace nunca?
más pruebas y menos conjeturas.
Los americanos les habrán dicho a los suecos que como abran la boca o van a acelerar su entrada en la otan, les van a poner 10 bases y que se las vean luego ellos con putin.
También está investigando Dinamarca y Alemania.
Estoy flipando con los ad hominem que estoy leyendo. Vamos a ver, almas de cántaro TODOS los gobiernos tienen trapos sucios. Suecia no es Valinor, y quien así lo crea es que no lee las noticias desde hace mucho tiempo:
https://www.telesurtv.net/news/Gobierno-sueco-pago-a-agente-para-intervenir-en-caso-de-Assange-20160316-0061.html
Es increíble la película que se montan algunos: