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#11:
#2 Neomalthusianismo trasnochado del güeno. Hay un exceso de población con un modo de vida que nos lleva al colapso. Por hacerlo fácil y simple: con la mitad de población en el actual modelo de crecimiento infinito seguiríamos quemando todo lo quemable para impulsar la máquina, la única diferencia es que limitando el crecimiento de la población retrasaríamos un poco la llegada al abismo.
Al final con el modelo agotado terminaremos en una especie de ecofascismo donde sólo los pudientes podrán consumir los recursos restantes o algo mas repartido si la humanidad entra en razón llegado el momento. Un gobierno mundial, porque la competición de las naciones para acaparar recursos no se lleva muy bien con el planeta.
Al final con el modelo agotado terminaremos en una especie de ecofascismo donde sólo los pudientes podrán consumir los recursos restantes o algo mas repartido si la humanidad entra en razón llegado el momento. Un gobierno mundial, porque la competición de las naciones para acaparar recursos no se lleva muy bien con el planeta.
#1:
Recordemos que esto trata de mucho mas que de parches y medidas inutiles para maquillar, como esos famosos acuerdos del cambio climatico que lo unico que hacían era trasladar la contaminación de occidente a Asia.
Hace falta un completo cambio de sistema.
Dimite durante un programa de radio el ministro francés de Transición Ecológica sin avisar antes a Macron
El modelo economico liberal esta destrozando el medio ambiente.
Hace falta un completo cambio de sistema.
Dimite durante un programa de radio el ministro francés de Transición Ecológica sin avisar antes a Macron
El modelo economico liberal esta destrozando el medio ambiente.
#18:
Jovenzuelos decidiendo si ir a clase los viernes o montarse una performance von excusa social... difícil elección.
#6:
Enfrente tendrán a los 'borjamaris' de Abascal combatiendo ese 'camelo' progre del cambio climático
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Recordemos que esto trata de mucho mas que de parches y medidas inutiles para maquillar, como esos famosos acuerdos del cambio climatico que lo unico que hacían era trasladar la contaminación de occidente a Asia.
Hace falta un completo cambio de sistema.
Dimite durante un programa de radio el ministro francés de Transición Ecológica sin avisar antes a Macron
Dimite durante un programa de radio el ministro fr...
eldiario.esEl modelo economico liberal esta destrozando el medio ambiente.
#1: A mi me dijeron que si apagas el cargador del móvil cuando termina de cargar, ya se soluciona todo, lo separando el papel, las latas de aluminio...
Nótese la ironía.
#1 claro, y el resto de problemas??
Recortes, sanidad, pensiónes y educación empleo digno, casa etc...
Eso ya no importa.
#21 Lo que hagas en el barco no preocupa demasiado si el barco se esta hundiendo.
#21 Ojalá los gobiernos de los países tuvieran ministerios dedicados a las tonterías del medio ambiente.
Oh, wait...
#38 tener ministerios no ayuda, ayudan las politicas que hagan dichos ministerios. Si el ministerio de medioambiente esta subordinado (como todos lo demas) al poder economico, da igual que tengamos uno. Mientras la proteccion del planeta siga siendo menos importante que tener contento al ibex35, habra razones para luchar
#44 Yo soy ecologista a muerte, pero lo del Ibex como argumento está pasadete ya...
#62 pasadete porque? No sigue pasando?
#63 Porque las cosas son más complicadas que un grupo de ricos.
#64 ya, y? Claro que es mas complicado, todo es mas complicado que una pancarta, pero si el neoliberalismo sigue avanzando el mensaje sigue tan vigente como siempre o más, y la gente seguirá usando ese argumento mientras para el poder sea mas importante la pasta que la gente o el planeta, obviamente
#65 No es incompatible hacer dinero con respetar el medio ambiente. Lo que es incompatible es tener una sociedad en la que ir en autobús es de pobres. Y habiendo vivido en países más ricos que España, ese complejo es menor.
No creo que el problema aquí sea el liberalismo, sinceramente.
#66 No es incompatible hacer dinero con respetar el medio ambiente
Y no he dicho lo contrario
No creo que el problema aquí sea el liberalismo, sinceramente
Es que el problema no es que la gente no vaya en bus porque es de pobres, el problema es vivir en un sistema que tiene que crecer año tras año y consumir mas y mas cada vez o colapsa. Y eso si es culpa del liberalismo
#67 ¿Pero puede crecer favoreciendo un buen común, no? Tienen delante un escenario en el que van a ser imprescindibles y con el que pueden hacer muchísimo dinero transicionando de un modelo a otro.
#68 claro que puede, si alguien le obliga. Si la economia puede hacer "lo que quiera", hará lo que mas beneficios de, y da mas beneficios abusar de los debiles y tirar la mierda al rio que ser socialmente responsable y preocuparte por el medioambiente. Mientras el poder politico esté supeditado al economico, nos vamos irremediablemebte al fracaso, ya que ignorar el bien comun es mas competitivo que hacer las cosas bien.
Pero vamos, que te parezca positivo porque pueden hacer mucho dinero ya me da a entender que no vamos a entendernos...
#21 eso es importante, pero no es mas importante que el medio ambiente. El medioambiente es un tema que "preocupa" de cara a la galeria y mientras no toques la economia, pero esta muy muy lejos de tener la atencion que merece dentro de los problemas de la sociedad.
#1 Así es. Necesitamos un cambio de sistema ya. A la vista está que el que tenemos nos está llevando a la destrucción del planeta.
Jovenzuelos decidiendo si ir a clase los viernes o montarse una performance von excusa social... difícil elección.
Enfrente tendrán a los 'borjamaris' de Abascal combatiendo ese 'camelo' progre del cambio climático
#6 No es incompatible ser de una ideología y defender algunas ideas opuestas. Nadie comulga al 100% con todas las ideas de un partido, nadie.
Como decía un muy acertado anuncio reciente en la tv “ni todos los políticos son unos ladrones ni todos los trabajadores unos escaqueados... ni todos los de vox están en contra del cambio climático ni todos los de podemos a favor”.
Pero eso sí, tu mensaje contra vox ya los ha metido aquí también.
Seguro que lo metes hasta en una noticia de “curso para distinguir formas de nubes”
#13 Exacto, seguro que son ecologistas pero votarán a Vox por su programa ultraliberal en lo económico que es un cáncer para el planeta Como negros votando al KKK
#14 #13 Y seguro que no están en contra del derecho al aborto, pero votarán a VOX por su ideologia ultracatólica
Y seguro que son partidarios de la sanidad y educación públicas, pero votarán a VOX por su programa ultraliberal (en lo económico)
Y seguro que no son ultranacionalistas, pero votarán a VOX por su programa neofranquista
Y seguro que quieren líderes trabajadores y preparados, pero votarán al parásito e ignorante Abascal
#6 Vaya panda de tristes
#22 No hace falta probarlo porque la idea tiene un error de base. No es cuántos viven, es el cómo. La tierra es suficiente para proporcionar las necesidades básicas de todos los que andan por su superficie y mas.
#23 eso sí que lo pongo en duda, si la capacidad de regenrar los recursos es más lenta que la capacidad de consumo, no se podría mantener la población. Y creo que el ritmo de consumo actual es superior a la capacidad de regeneración de la tierra.
#24 El ritmo y los metodos de consumo actual lo son, pero implica que no existan modelos sostenibles. O existen o cuando tiempo tiende a infinito nos vamos todos a la mierda, seamos mil o un millón.
Que empiecen por no tirar los papeles y los emboltorios plásticos de risketos y demás mierdas al suelo, y con eso ya avanzamos considerablemente.
Empiezo a pensar que hoy en día todo es una moda para entrar en una tribu. Y luego si te he visto o si lo he pensado, no me acuerdo.
#15 envuelves con emboltorios?
#39 envoltorios.
. Escribo demasiado poco esa palabra.
#15 el intentar que el planeta no se vaya a la mierda te parece una moda?
#46 Veo que no has entendido mi comentario.
#55 pues no, no es muy entendible, por eso he preguntado
#17 Lo dicho, no soluciona nada, solo retrasa las consecuencias inevitables.
#20 porfa, déjame demostrarte que funciona si lo ponemos en práctica!!!
Éstos aún no votan. No les harán ni puto caso.
En un mundo globalizado es simplemente imposible,solo 5 paises contaminan el 60'87% del mundo entre ellos Alemania,pero bueno cerrar fabricas en españa por contaminación y comprar el genero en Asia,es una opción,yo no lo veo pero vale,aunque generes paro y no reduzcas la contaminacion en nada.
#5: No hace falta cerrar fábricas, hay medidas simples que afectarían poco a la economía (o incluso la podrían beneficiar) que quitarían una gran cantidad de emisiones.
#9 El sistema esta hecho de tal manera que cualquier cosa referente a un cambio en los protocolos económicos , de manufactura o de residuos,repercute directamente en el ciudadano,por medio de impuestos o de precios de consumo.
#30 por supuesto, es que no hay una solucion que no afecte al ciudadano, la unica solucion incluye el vivir "peor" de como estamos acostumbrados. A ver, la generacion de nuestros padres y abuelos se ha fundido mas recursos de los les tocaba, no podemos mantener su ritmo, mucho menos seguir acelerandolo, hay que frenar el consumismo y olvidarnos del crecimiento como dogma
Con perdón pero veo ignorantes. Jóvenes exigiendo un cambio político cuando la política ambiental europea es la más avanzada del mundo. La que estamos descarbonizando más y la que estamos sufriendo más la carga de la desindustrialización... Cuando, prácticamente en el resto del mundo no se hace mucho en proporción.
Si yo que tengo formación científico-tecnica ambiental y soy un paleto en constante formación... Que han a saber unos niñatos de los que se hace en Europa.
Más tomar acciones que exigir algo sin tener ni puta idea.
#27 Estás exigiendo algo y además reconociendo que no tienes ni puta idea, te estás contradiciendo tú solo.
#29 ¿He dicho en algún momento que no tengo ni puta idea? He dicho que soy un ignorante como cualquier persona con un poco de humildad. Porque aunque este bien formado en mi campo cientifico/tecnico es tan amplio, complejo y "novedoso" comparadas con otras ramas del saber que me queda una lucha infinita por seguir formándome hasta que me muera como cualquier profesional.
¿Pues si yo soy un ignorante que van a saber probablemente esos y tu? Saben los mecanismos que YA tiene implementado la UE para luchar con el cambio climático, saben de las existencia de las líneas de descarbonizacion, saben de todo el dinero que se invierte en fondos FEDER y de Cohesión, saben los miles de euros o millones que hay invertidos en I+D+I...
Que coño van a exigir a sus políticos si son los únicos prácticamente del mundo que están descarbonizando una región.
Están dando palos al aire, en vez de verdad hacer propuestas y actividades que realmente descarbonizan...Y es tan fácil como empezar en casa cambiando sus hábitos.
#27 No llegan ni a mil euros de sueldo (el que lo tenga), pero ahí están.
Bien, muchos (que están por encima) se frotan las manos. Están bien distraídos.
#27 Postureo: lo han leído en tweeter como el #nosestanmatando
#27 es que europa no contamina menos, simplemente se ha llevado las fabricas (y la contaminacion) a asia, pero eso no soluciona nada, solo sirve para engañar a ignorantes que encima se permiten el lujo de mirar por encima del hombro a quienes protestan por esta situacion.
Occidente sigue consumiendo varias veces mas que casi cualquier otra parte del mundo, que se deslocalicen los costes sociales y medioambientales significan que tu ya no puedes verlos, no que hayan desaparecido.
#47 Vale, simplifica los esfuerzos que se han hecho y hacen en Europa por el medioambiente por la desindustrialización y su deslocalización en Asia.
Simplificó también pero aportando datos. Ahora las emisiones per cápita en las diferentes regiones desarrolladas del planeta EU, EUA, Canadá, Australia y Japón. Que también han deslocalización fuertemente. Y me cuentas porque en Europa son mucho más bajas que en los Estados Unidos (y bajando más en progresión) cuando en Estados Unidos tienen también una fuerte desindustrialización y quizás más fuerte en muchas zonas si lo comparas con Europa.
https://datos.bancomundial.org/indicador/en.atm.co2e.pc?view=map&year=2014
En Europa se han hecho las cosas mucho mejor que en muchas regiones del mundo, tanto en legislación, como con medidas concretas o educación medioambiental. Tendremos que avanzar mucho más que no lo niego. Pero, para exigir hay que saber que coño se hace y sinceramente manifestarse está genial y es lo ideal en democracia que se haga.
Pero, también si te preocupa el medioambiente, hay medidas más efectivas y económicas (sin tomar en cuenta acciones activas) como cómo reducir tu consumo total y en especial de carne o más radical tener menos hijos (como ya se hace en Europa).
#56 estamos de acuerdo en que eeuu lo hace peor que europa, pero eso no significa que seamos un modelo de nada, simplemente significa que usa es el mayor consumidor per capita del mundo
Estamos de acuerdo en que europa esta desindustralizandose y deslocalizando todo lp que puede, pero eso no reduce la contaminacion, la aumenta, solo que lo que consumes aqui contamina en Asia (y de paso cuando ves que lps asiaticos consumen mas, te sientes mas limpio, aunque gran parte de "su" mierda sea tuya)
Respecto al consumo de carne, si, lp estamos reduciendo en occidente, nos ha jodido, pero seguimos siendo con diferencia los mayores consumidores.
Vamos, que excepto en lo de la natalidad, no somos un ejemplo de nada, el esfuerzo de occidente no ha estado centrado en contaminar menos el planeta, ha estado centrado en contaminar menos europa, y eso a nivel global no sirve de nada.
#50 totalmente, pero muchos son listos y se han dado cuenta de que el mundo no funciona con "deberiamos", y si quieren que cambie algo tienen que lucharlo
Es curioso, la nueva hornada de jóvenes parecen más implicados que la inmediatamente anterior.
#36 nos ha jodido, son los que van a tener que sufrir las consecuencias de lo que han consumido las dos o tres generaciones anteriores a la suya
#48 Les toca un trabajo que debimos haber hecho nosotros en su momento. No me refiero sólo a asuntos sobre ecología, sino a otros aspectos más sociales.
Yo soy un poco pesimista con la sostenibilidad, yo opino que desde que los humanos dejasteis de tener depredadores naturales y dejasteis de competir con otras especies. Soy más de la opinión que tenéis que intentar que el desastre sea lo más lento posible, porque toda actividad humana contamina y de alguna forma destroza el entorno.
🌿
Sonará mal, sonará horrible, pero hay un exceso de población que la tierra no puede soportar. El mayor problema del cambio climático somos nosotros. Un elemento aleatorio que pudiera equilibrar la balanza podría dar esperanzas para un mejor futuro. Sonará a coña, pero lo que decía Thanos en la película de los vengadores cada vez cobra más sentido.
Pd: negativos a mi!!!
#2 Más que sonar mal suena a solución incapaz, ineficiente y poco imaginativa.
#2 Neomalthusianismo trasnochado del güeno. Hay un exceso de población con un modo de vida que nos lleva al colapso. Por hacerlo fácil y simple: con la mitad de población en el actual modelo de crecimiento infinito seguiríamos quemando todo lo quemable para impulsar la máquina, la única diferencia es que limitando el crecimiento de la población retrasaríamos un poco la llegada al abismo.
Al final con el modelo agotado terminaremos en una especie de ecofascismo donde sólo los pudientes podrán consumir los recursos restantes o algo mas repartido si la humanidad entra en razón llegado el momento. Un gobierno mundial, porque la competición de las naciones para acaparar recursos no se lleva muy bien con el planeta.
#2 Neomalthusianismo. Una teoría ridícula y viejuna, pero de gran aceptación en derechistas cuando se habla del futuro. Ya te ha contestado #11, nada más que añadir a lo que él dice.
#16 #11 yo hablo de la teoría de Thanos (películas Marvel). Tiene similitudes con Neomalthusianismo, pero aplica la "reducción" de la mitad de la Población de forma aleatoria, sin consideraciones de estatus social, sexo, religión, raza, etc...
#2 Thanos approves this message 👍
#54 Claro que no es necesaria tu aprobacion, pero tengo curiosidad, ya que eres un defensor de las protestas bien hechas (no como esta), me gustaria conocer un ejemplo,basicamente porque sospecho que no te gusta ninguna protesta y lo de Soros es simplemente la excusa
#59 no he dicho nada de protestas bien hechas. no hace falta que te inventes nada para fortalecer tus argumentos. tus sospechas sin conocerme son solo prejuicios pero voy a contestarte.
protestas que sí entendería son las que no te autoriza la autoridad contra la que quieres protestar ni tan siquiera los sindicatos (que también están subvencionados por la misma autoridad) como la de los estibadores, los controladores aéreos, los mineros, los de gamonal, los murcianos que no quieren que el AVE les parta la ciudad...
no entiendo la huelga del 8M ni las demás huelgas permitidas, sobre todo la harán grupos subvencionados.
de todas formas, como decía Scott Heron, la revolución no será televisada, y cualquier movilización que tenga mucha repercusión mediática o en las redes será pufazo.
#60 Gracias por matizar tu postura, sinceramente, antes no se te entendía muy bien
El hombre sobra en la tierra , se tendría que prohibir tener hijos..
#3 que cachondo , ¿desde cuando el hombre tiene hijos?
#51 algun ejemplo de protesta con tu sello de aprobacion?
#53 hasta ahora nunca ha hecho falta mi aprobación, seguro que siguen sin ella.
igual te has liado un poco y confundes aprobación con opinión.
¿La ola verde no es la de Vox?
La industria láctea en su conjunto es decir todas las vacas son las que más perjudican al cambio climático con sus heces y gases por eso hay que dejarlas en paz
"Producciones Soros, S.A.". los jóvenes se manifestarán cuando se lo digan los medios y las redes. además tendrán facilidades o incluso lo promocionarán en los colegios.
se llama protesta controlada.
#40 y cual protesta te gusta?
#49 las que surgen de la gente, no las que surgen de los mismos contra los que quieres protestar.