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#3:
"contribuye a legitimar la violencia sexual y el discurso de odio contra las mujeres"
¿Y el porno gay? ¿Y las dominatrix? ¿Y ..?
¿Y el porno gay? ¿Y las dominatrix? ¿Y ..?
#46:
Querida señora seguidora del neopuritanismo, como ya han señalado algunos comentarios por aquí, su argumento no se sostiene ni lo más mínimo. Repase estos conceptos:
-Hay mujeres que consumen porno.
-Hay categorías de porno que no solo no representan violencia hacia la mujer sino lo contrario. Introduzca en un portal pornográfico a su elección terminos como Dominatrix, Fendom o Strapon. Enjoy.
-Es ficción. Y si alguien se le obliga a hacer algo que no quiere, al trullo. En el porno y en la horticultura.
Cierre la puerta al salir y devuelva subvenciones, que nos hace falta la pasta para cosas importantes.
-Hay mujeres que consumen porno.
-Hay categorías de porno que no solo no representan violencia hacia la mujer sino lo contrario. Introduzca en un portal pornográfico a su elección terminos como Dominatrix, Fendom o Strapon. Enjoy.
-Es ficción. Y si alguien se le obliga a hacer algo que no quiere, al trullo. En el porno y en la horticultura.
Cierre la puerta al salir y devuelva subvenciones, que nos hace falta la pasta para cosas importantes.
Comentarios
Feministas: los nuevos curas.
#1 al menos los curas dan la turra solo en las iglesias...
#1 Todo el mundo son los nuevos curas. Vives rodeado de colectivos intentando venderte un modelo de vida a través del chantaje emocional y la culpa. Ignóralos, elige a quien votas y con quien te relacionas y no legitimes debates que crees que no han lugar participando en ellos.
#13 Estoy de acuerdo, pero denunciar los discursos de este tipo tampoco es malo.
#1 Hay un grupo de "feministas" que no son feministas sino que simplemente hacen el ridículo.
Y hay un grupo de machistas que lo celebran y les ponen un altavoz a estas.
#17
Lo has clavado.
#17 si ,el antifeminismo son un grupo de personas que viven únicamente de los fallos argumentales del feminismo, sin aportar absolutamente nada más .
#1 Sí claro, especialmente el feminismo sex-positive, entre otros.
Habría que leer el estudio, pero que en la pornografía abundan modelos de dominación o de violencia contra las mujeres es un hecho. Los vídeos pornos de ladrón que fuerza a una mujer creo que tienen hasta categoría propia.
Es decir, que lo mismo algo de razón tiene, ¿no te parece¿ ¿O crees que la pornografía actual es perfectamente y tal cual está está estupenda?
#21 Creo que, dentro de los límites de la legalidad, cada cual es libre de ver lo que le salga del badajo, que para eso ya somos mayorcitos.
#29 Sí, claro. ¿Quién ha dicho lo contrario?
#29 La defensa de "es legal, por tanto, todo ok, nada que debatir" no es valido.
#42 Yo no he dicho que no haya nada que debatir, me he limitado a dar mi opinión sobre el asunto porque me la han preguntado
#33 La verdad es que me parecía más interesante lo que te preguntaba en el otro hilo (#21).
#21
Hay montones de películas de peña intentando matar al presidente de turno.
Pero eso no quiere decir que haya que acabar con películas donde se mata al presi.
Y así con todo.
#40 Bueno, hay bastantes artículos ya por ahí en prensa que hablan de cómo últimamente los adolescentes y jóvenes cada vez pretenden incluir más prácticas sexuales de las que ven en el porno en su vida sexual real. Así que no es lo mismo que las películas donde se mata al presidente, aquí la gente está asimilando lo que ven como normal o deseable e intentan aplicarlo en la vida real.
#40 En las películas que intentan matar al presidente, el asesino siempre es el malo. Hay un mensaje implícito de 'no mates presidentes'.
En la pornografía con escenas violentas como las violaciones no hay un mensaje de 'no violes'. Es más, normalmente la chica no se resiste demasiado, o parece gustarle. En general, la pornografía que describe la autora lleva un mensaje implícito que no es sano.
Yo creo que tampoco la prohibiría (entre otras cosas porque sería complejo de implementar), pero sí creo que sería mejor si hubiese o abundase otro tipo de pornografía.
#40. Es que matar al presidente es un tópico inocente y sin peligro, si fuese la presidenta sí que tendría carga simbólica negativa...
#21 Por partes. Hace años, en una charla entre amigos, las mujeres asistentes reconocieron que una de sus fantasías era la de "ser violadas". Obviamente ninguna de ellas suspiraba porque un desconocido les pusiera una navaja en el cuello y las penetrara, era simplemente una fantasía con el hombre que ellas eligieran y con unas normas y pautas marcadas desde el principio. Con esto quiero decir que las fantasías violentas son comunes tanto a hombres como a mujeres. A mí, por ejemplo, me gustan, pero sólo aquellas en las que la mujer disfruta de "la violación". Si es algo demasiado realista, si ella llora y finge sufrir (son vídeos rodados por actores y actrices, nada de snuff), si el violador emplea la violencia, los golpes o incluso la exhibición de armas me corta el punto. Y por supuesto, vuelvo a repetir, soy plenamente consciente de que se trata de una actuación. De que ninguna mujer se excitaría si de pronto un maromo se mete en su casa, le da de hostias y se la folla a lo bestia.
Existen numerosos vídeos de dominación masculina. De hombres sumisos maltratados por mujeres. Hay uno por ahí que consiste en dos chicas pegándole patadas en los testículos a un tío. Ahí difícilmente se puede hablar de "legitimar la violencia sexual y el odio contra las mujeres".
Si el problema es que los chavales de trece o catorce años acceden a páginas porno y piensan que esos vídeos son reales, lo que hay que hacer es fomentar la educación sexual y afectiva, y enseñarles a distinguir entre realidad y ficción. Pero vamos, alguien capaz de pensar que una mujer disfruta cuando dos desconocidos entran en su casa por la ventana, le ponen un cuchillo en el cuello y la violan también será capaz de creer que existen marcianas de color verde, con unas tetas inmensas y, ¡oh, casualidad!, un aparato genital idéntico al humano. A ese poco se le puede enseñar, si acaso a andar por la calle sin cagarse encima.
#52 El problema no es que existan esos nichos (o al menos yo no quiero entrar ahí ahora), el problema es que la pornografía mainstream tiene a esos modelos de dominación masculina (el ejemplo de la violación es obviamente más extremo).
Es decir, que aunque el artículo del meneo no me ha gustado porque parece condenar sin paliativos la pornografía, sí se puede extraer un mensaje válido que es lo poco sanos de los mensajes de que ofrece la pornografía consumida mayoritariamente.
Estoy de acuerdo en que hace falta más educación sexual y afectiva; de hecho el caso es que como apenas hay, la suplen con la pornografía.
En fin, que hay mucha tela que cortar, y no es simple el asunto. Pero este hilo ha empezado diciendo que las feministas son los nuevos curas, y la cosa es mucho más compleja que eso.
#21 ¿Estas hablando de lo que ves tu?
Y que conste que no pasaría nada, pero vamos, casualmente entre lo mas buscado no destacan aquellas categorias "violentas contra la mujer", al contrario "popular among women", transgender o milf están muy por encima de "bondage" por ejemplo. Ídem con "quien ve porno", pq cualquiera diría que es solo cosa de hombres. Pero esos son prejuicios sanos.
https://www.pornhub.com/insights/2019-year-in-review
Pero volvemos al punto uno, ES FICCIÓN, son actores, cobran por su trabajo, etc... Pero parece que eso de "my body my choice" solo se aplica si deciden hacer lo correcto. Si no son unas alienadas o algo
#61 La referencia a"my body my choice" no aplica este tema porque estamos hablando de los modelos de referencia que proyectan sobre quien lo ve, no de quien lo rueda.
Y no es solo categorías obvias como las de violación, ya he dicho que ese era un ejemplo obvio, hablo de en general de las actitudes de dominación. Y está claro que no es todo (y no hay más que nombrar a quienes lo hacen desde otro punto de vista) ni es malo por esa dominación, es más un problema de falta de variedad en cuanto a esas actitudes/referencias.
#1 Por otro lado, ¿HazteOir quienes son? ¿Los ultra curas de siempre?
#25 Sí, claro. ¿Quién ha dicho lo contrario?
#28 Nadie, era por saber qué opinabas. Lo mismo el feminismo te parecían como nuevos curas y HazteOir gente maja con ideas sanas.
#30 Chalados unos y otras.
#1 No es verdad. Las que se llaman feministas a sí mismas, en muchos casos hablan de la "liberación de la mujer" y de follar con todos sin complejos.
"contribuye a legitimar la violencia sexual y el discurso de odio contra las mujeres"
¿Y el porno gay? ¿Y las dominatrix? ¿Y ..?
#3 Nada, vuelta al debate sobre si los videojuegos generan violencia al ser violentos. Que entiendo el planteamiento, pero si tras el planteamiento haces una investigación y te dice que has fallado el tiro, pues tiro fallado.
#15 el único contacto que suele tener un chaval de catorce años (a no ser que sea muy precoz) con el sexo es internet. Si se forma normalizado cierto tipo de porno, no es de extrañar que llegando la hora de mantener relaciones sexuales reales, se encuentre con que la realidad es muy distinta y se frustre, no consiga satisfacción o no consiga satisfacer a su pareja.
O imagina a una chavala que en sus primeras experiencias su pareja le habla de hacer un creampie o un anal.
Es la receta perfecta para el desastre.
#39 Si la hipótesis está bien, luego toca probarlo y estudiar diferencialmente grupos de población que hayan pasado por pornografía frente a grupos que no, pero que compartan el resto de rasgos. Pero, como entenderás, es complicado, el contacto con la pornografía está muy, muy extendido, así que casi por definición toda muestra que cojas de persona que no ha tenido contacto con pornografía a esa edad va a generar circunstancias especiales: va a ser especialmente religiosa, una familia especialmente estricta, etc... Que haga no vinculante cualquier posible resultado que se saque de ahí. Lo que ocurre es que sin una investigación bien diseñada en base a la operacionalización en variables susceptibles de falsación de la hipótesis que planteas es solo especulación, y uno no puede tomar decisiones políticas enormes en base a puras especulaciones, igual que ocurría con los videojuegos y la violencia. Con el detalle de que, en este último caso, si se pudo comprobar de forma bastante sistemática que no había correlación significativa entre mayor consumo de videojuegos violentos y violencia.
Por otro lado, la socialización de la sexualidad es un proceso complejo, largo y multifactorial, es algo que está determinado por muchísimos más factores. Para que nos entendamos, si tomasemos tu planteamiento, habría aumentado la violencia sexual en cuanto internet se extendió a nivel usuario a casi toda la población haciendo el acceso a la pornografía casi universal. Sin embargo, somos conscientes de que este no ha sido el caso. De hecho, antes, el primer contacto que se tenía con el sexo solía ser el sexo en sí, el no saber qué era el clítoris era lo habitual y el orgasmo femenino fue considerado prácticamente un mito hasta hace menos de un siglo. Solo ahora se está empezando a hablar de la masturbación como algo positivo, del sexo como algo positivo, de aceptar la sexualidad de uno. Y ahora es el período en el que más pornografía se consume.
Además, meter toda la pornografía en un mismo saco es igual que meter todos los juegos o toda la música en un mismo saco. Hay géneros. Hay pornografía específicamente creada para evitar repetir y enseñar formas machistas de experimentar el sexo ( https://malvestida.com/2018/01/donde-ver-pornografia-feminista-alternativa-a-youporn-pornhub/ ). Igual que en música tienes black metal nazi pero también canciones suaves de romance obrero como Swing Life Away de Rise Against. Igual que en juegos tienes tanto odas a la ultraviolencia, por ejemplo Doom, como un género entero, la aventura gráfica, que consiste en ir desvelando historias. Y la pornografía es algo más abstracto que la imagen típica, es todo el ámbito de explorar la estimulación sexual con uno mismo. Y claro que hay partes de la industria que son un pozo negro de crimen y droga, cosa que pasa en las otras dos industrias que he mencionado, pero no por eso uno deja de escuchar música o jugar videojuegos, simplemente elige aquellos sectores de esos campos que no perpetuan esas malas prácticas, uno no compra juegos de empresas que explotan a sus trabajadores, no escucha a músicos forzados a vomitar discos a golpe de cláusula abusiva y no consume pornografía hecha en base a explotación sexual. Siempre hay alternativas, hay parejas que hacen pornografía para sacarse un dinero extra, hay algunas muchachas como Clara Dee que hacen juegos de rol, de forma independiente, existe el hentai que es pura animación. Y mucho del porno muestra sexo normal.
Y joder, claro que pienso que el primer contacto de un niño con el sexo no debería ser a través de la pornografía. Igual que no creo que el primer contacto de un niño con la amistad deba ser Friends o Cómo Conocí a Vuestra Madre. Pero el problema de eso es algo mucho más grave y muy distinto al espacio que ocupa la pornografía. Y es al conjunto de la sociedad, padres y educadores, delegando al destino la educación sexual de las nuevas generaciones. El problema no es que aparezca la pornografía para perturbar la mente inocente de un adolescente, el problema es que con catorce años la primera información que tenga con el sexo estando en la plenitud sexual sea a través de un enlace de internet en lugar de a través de sus padres o su escuela. Eso es lo que más nos tiene que preocupar.
#39. Por eso es mejor empezar cuanto antes. Bambi por ejemplo sería un vehículo perfecto a usar para introducir escenas porno a los niños y que a los 14 ya puedan diferenciar entre cuckolding y facesitting.
Cada par de minutos por ejemplo se inserta un fotograma con escenas porno, como en El Exorcista.
#3 Lo bueno es que 1 de cada 4 consumidores de pornografía son mujeres, supongo que también debe contribuir a legitimar la violencia sexual y el discurso de odio contra los hombres, digo yo!
#36
Las mujeres que ven porno están sometidas por el heteropatriarcado, sin duda. Si no, no se rascarían el peporro con Pornhub.
Querida señora seguidora del neopuritanismo, como ya han señalado algunos comentarios por aquí, su argumento no se sostiene ni lo más mínimo. Repase estos conceptos:
-Hay mujeres que consumen porno.
-Hay categorías de porno que no solo no representan violencia hacia la mujer sino lo contrario. Introduzca en un portal pornográfico a su elección terminos como Dominatrix, Fendom o Strapon. Enjoy.
-Es ficción. Y si alguien se le obliga a hacer algo que no quiere, al trullo. En el porno y en la horticultura.
Cierre la puerta al salir y devuelva subvenciones, que nos hace falta la pasta para cosas importantes.
"La socióloga habla de una "pedagogía de la prostitución" porque el porno muestra a los varones lo lejos que pueden llegar en el ejercicio de la violencia en sus prácticas sexuales y a las mujeres que han de soportar dicha violencia".
Sigue con la consigna "la pornografía es la teoría, la violación la práctica" de las feministas norteamericanas de los 70. Da igual que nadie haya aún demostrado correlación entre el consumo de porno y aumento de agresiones sexuales. Ellas siguen con lo suyo.
En otra entrevista la profesora también sugiere la vieja opinión de que "Los varones piden que las mujeres se depilen el pubis para imaginar que son niñas". Debe de ser estupendo poder escribir cosas sin necesidad de presentar evidencias...
Como descubra que hay mujeres que ven porno, le da un ictus.
#7 Y que hay hombres que consumen porno en el que no salen mujeres...
Ya, pero el día que las mujeres comiencen a exigir rabos como los que se ven en el porno, a más de uno de los que suelen hablar del feminismo les va a dar un yuyo.
Dicho esto, lo que hay que saber es diferenciar entre porno y realidad "normal" y esto está empezando a ser un problema porque muchos no entienden que no todas las mujeres están dispuestas a hacer todo lo que el porno ha normalizado.
#18 porque los culos y las tetas dwl mundo real sí son todos como los de las pelis oiga..
#37 Mi comentario iba para #_1 que parece ser me tiene bloqueado, eso es lo que estaba diciendo, que lo que se ve en el porno, tanto en acción como en físico, no tiene que ser lo que se ve en la vida real.
Si su hipótesis fuera correcta, la violencia contra las mujeres se habría disparado desde la popularización de Internet y los portales que ofrecen porno gratis. Sería interesante ver las estadísticas...
A ver cuando vemos a las feminazis hablar del "significado político" De un chupete, el cual crea un espacio simbólico poderoso que contribuye a legitimizar el papel de la mujer como criadoras de niños. Niños machistas.
Yo siempre, cuando salen estas gilipolleces, me pregunto qué clase de porno ve esta gente. Creo que lo que les excita sexualmente y, en consecuencia, el porno que ven, debe ser demasiado enfermizo para el común de los mortales. Aunque aquí no estamos para juzgar los fetiches o los deseos sexuales ocultos de nadie, pero que no nos den la tabarra a los demás.
Es como aquellos que más se dedican a despotricar contra los gays y al final casi siempre acaban saliendo del armarip. Esta gente es igual, despotrican contra un porno que los demás no hemos visto y al final va a ser eso que ven lo que les excita.
De nuevo esta pava y su librito... a Parla, cansina e irrelevante.
Halaaaaaa pues yo veo porno y lo disfruto sabiendo que es ficticio. Eso sí, a veces me da lastima por las actrices y actores, tengo entendido que a menudo los obligan a tomar sustancias para aguantar jornadas maratonianas.
Versión feminista del "jugar a videojuegos en los que sale violencia hace que los niños sean más violentos".
(risa de fondo de los que llevan jugando desde hace años a juegos bélicos y hoy en día son personas de provecho)
Utiliza palabras demasiado complicado para el machito retrasado mental medio, mi estimado #0. Estos seres mononeuronales no entienden que un ensayo no consiste en decir "el porno es malo" o "el porno es bueno"; los pobres no dan para más.
Menudo karmasuicido.
ya pasa de castaño oscuro con las femimonjas anti sexo, anti hombres, anti libertades, ya ni una paja tranquilo!!
Joder Rosa, no te cabe ná.
Si un hombre mira porno, es un violento sexual odiador de mujeres en potencia...pero si una dice hoy día que a ella también le gusta ver ordeñar pollones... es una moderna liberada del yugo patriarcal que también disfruta del sexo... y no me diga que no hay igualdad oiga...
¡La madre que las parió!
#_1 machistas: los mismos de siempre.
#4 Por sus genitales los conocerás.
que guapa!
Prohibido pensar, prohibido imaginar.
Irrelevante porque no hay motivo "chorrada subvencionada"
#10 Yo dudo entre votar irrelevante o menearlo para darle visibilidad a la chorrada.
#14 mi conclusión sobre este tema es no ayudar a dar visibilidad a estas tonterías. Todo esto está pasando por dejar que el sentido común sea sobrepasado por las tomaduras de pelo.
Que escriban lo que quieran pero que nos dejemos llevar por esto ya es demasiado pedir (y más porque de fondo siempre hay un tema de afán de lucro)
#22 cierto tu matiz pero opino esto: #20
Irrelevante no es el hecho, es el contenido, que es pura basura)
#22 Te respondo lo mismo que en #27
#14 No es irrelevante. Estas chaladas han colonizado todos los partidos de izquierda y llevan años colonizando todas las instituciones. El poder que han conseguido es acojonante.
Que estemos en manos de estas locas no es en absoluto irrelevante.
#22 creo que tienes razón
Me estaba preguntando si los hombres se han cuestionado alguna vez por qué existe el feminismo y por qué piensan así las feministas. Muchos piensan que solo pretenden molestar al macho, pero se han preguntado el porqué del enfado de las mujeres contra los hombres? Qué les ha llevado a este hartazgo contra ellos, si ellas también son hermanas, madres e hijas de hombres, qué explica su actitud hacia ellos? Por ejemplo, qué ganas esta mujer dando su opinión y por qué qué se ofenden tantos hombres por su opinión? Por cierto, a mí me ha adombrado la violencia del porno en general, ni me resulta en absoluto excitante sino doloroso para la actriz,
#62 ¿Las mujeres o las feministas? Pq no son términos intercambiables por mucho que se intente.
Tu mismo empiezas hablando de feminismo y una linea después ya son "las mujeres", así en general.
Pero claro, siempre es mas cómodo hacer ver que el problema es con uno de los sexos en lugar de con una IDEOLOGÍA, y como todas las ideologías, es susceptible de corromperse. Mira el comunismo, como teoría es cojonuda pero la aplicación que se ha hecho de la misma...
Por cierto, el feminismo actual es heredero directo del feminismo radical de finales de los 60 y ha copado los puestos académicos durante casi medio siglo consiguiendo que sea la corriente dominante y se acepte como "lo normal", aunque de normal no tenga nada, de esos polvos estos lodos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Radical_feminism
#63 mi sobrina y amigas que rondan los 25, son neofeministas, chicas instruudas, no saben nada del pasado y parecen tener las ideas muy claras, Más o menos es la tónica entre universitarias.