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#2:
¿Será cabrón! Él también se suma a este ataque directo a la libertad de expresión Seguro que estaba muy de acuerdo con encarcelar a los titiriteros este político viejoven de talante autoritario.
Esto no es más que una treta del PP para desviar la atención de los asuntos importantes, dividir a la población y polarizar el voto.
Esto no es más que una treta del PP para desviar la atención de los asuntos importantes, dividir a la población y polarizar el voto.
#1:
¿al parlamento si se puede ir con una Estelada? Buena noticia para muchos catalanes
#53:
#4 Si en el deporte no puede haber política no se por qué dejan entrar a un equipo que se llama REAL Madrid y tiene en su escudo un símbolo de la monarquía (y además de la monarquía española, porque la coronita fue puesta por Alfonso XIII). También deberían prohibirnos agitar banderitas españolas en los mundiales. Lo que quieres decir no es que en el deporte no entre la política, si no que no debe entrar la política que no te gusta.
#76:
#71 La estelada no significa odio ni es un simbolo nazi. Igual tu la odias, pero eso es algo totalmente irrelevante. De la misma manera que la bandera LGBT no significa odio pero puede haber gente que la considera odiosa.
Vamos hombre, que incluso Albiol ha dicho que la hija del fundador de la fundacion Francisco Franco no deberia prohibir las esteladas.
Vamos hombre, que incluso Albiol ha dicho que la hija del fundador de la fundacion Francisco Franco no deberia prohibir las esteladas.
#39:
#31 es que ni cogiendo el comentario entero argumentas nada:
"significa lo que significa, te lo he dicho mil veces. El deporte no es una herramienta política.
Dale mil vueltas e interpretaciones pero todas serán tuyas y no mías."
Que no sea una herramienta política (que es falso, si no fuera herramienta política no sería la "Copa del Rey") no quita que los ciudadanos asistentes a un evento de masas no quieran y puedan manifestarse políticamente.
"significa lo que significa, te lo he dicho mil veces. El deporte no es una herramienta política.
Dale mil vueltas e interpretaciones pero todas serán tuyas y no mías."
Que no sea una herramienta política (que es falso, si no fuera herramienta política no sería la "Copa del Rey") no quita que los ciudadanos asistentes a un evento de masas no quieran y puedan manifestarse políticamente.
#42:
#33 Sí, la verdad que me ha sorprendido bastante. (Modo podemita off): Esta situación le sitúa a la derecha de una émula barata de Marine le Pen; es acojonante Por eso he hecho alusión a que este tipo estaría empalmado con la idea de encarcelar a dos titiriteros ya sea con una acusación falsa Cada día se parece más al hijo ilegítimo de Franco. Y habla de centralidad
#4:
Así es, bien dicho. Meneo al canto.
El deporte es eso, deporte y por lo tanto debe de estar libre de cualquier reivindicación política.
Para eso existen otros fueros y otros foros que nada tienen que ver con ningún evento deportivo aunque muchos se empeñen en querer mezclarlo.
Dejemos que el deporte sea deporte y no un lugar donde lanzar nuestras reivindicaciones políticas.
El deporte es eso, deporte y por lo tanto debe de estar libre de cualquier reivindicación política.
Para eso existen otros fueros y otros foros que nada tienen que ver con ningún evento deportivo aunque muchos se empeñen en querer mezclarlo.
Dejemos que el deporte sea deporte y no un lugar donde lanzar nuestras reivindicaciones políticas.
#22:
Eso es Rivera, tendiendo puentes hacia quienes sienten otra cosa que es lo que tu sientes. Ese es el benjamín PP... sois una máquina de fabricar independentistas. No vais a solucionar el problema territorial de este país prohibiendo pensar, sentir, votar o banderitas. Todo lo contrario. Dialogo, entendimiento y solución pactada. El resto es generar mas independentismo por ambas partes.
Comentarios
Me recuerda algo...
¿al parlamento si se puede ir con una Estelada? Buena noticia para muchos catalanes
#1 noooooo, entonces dirá que el parlamento representa a todos y que no es lugar apropiado. Lo chungo es que tampoco le parece bien que se permitan manifestaciones con esteladas.
Lo que no sabemos es cuando le parece bien sacar una estelada.
#3 Lo que no suma, resta. Para él, la estelada no suma, así que mejor puerta con ellas. Consecuente es: vendería a su madre si ésta no ganase por horas.
#3 pues, por ejemplo, en el lavabo! Es un buen uso limpiarse con un trapo lleno de odio e insolidaridad!
#3 o por qué sí le parecen bien símbolos de otras ideologías en todas las situaciones que mencionáis... cosa mucho más preocupante, desde luego...
#1 SI SE PUEDE!!!
http://m.lasprovincias.es/politica/201601/18/compromis-saca-estelada-parlamento-20160118142840.html
Y más cercano:
¿Será cabrón! Él también se suma a este ataque directo a la libertad de expresión Seguro que estaba muy de acuerdo con encarcelar a los titiriteros este político viejoven de talante autoritario.
Esto no es más que una treta del PP para desviar la atención de los asuntos importantes, dividir a la población y polarizar el voto.
#2 Prueba de ello es que en el amistoso Galicia-Venezuela que se celebra mañana ya ha comentado el delegado de gobierno en Coruña que se permitirá la entrada de cualquier bandera.
#27 No estaba al tanto de se jugara ese partido ¿? Vivo en el sur, pero, de hecho, soy galego Pues, de ser así, no hacen, sino aleccionar en todo lo que tenga que ver con tolerancia, libertad de expresión y, en último término, una actitud nítidamente democrática.
#27
Es verdad que explícitamente se permiten las banderas nacionalistas, independentistas y hasta del Betis. http://www.laopinioncoruna.es/deportes/2016/05/19/descartan-medidas-banderas-independentistas/1071203.html
También es verdad que el presidente de la Federación Galega de Fútbol es Louzán, el expresidente del PP de la Deputación de Pontevedra, y que ofrecía al BNG un "pacto sin límites".
http://www.europapress.es/galicia/noticia-louzan-ofrece-bng-acuerdo-limites-gobernar-diputacion-pontevedra-20150529153208.html
Y, hombre, es verdad que el BNG no lo aceptó, pero no menos verdad que Louzán se consideraba su "aliado natural". Estaría bueno que ahora vetase las banderas del Bloque... Y sin hacer tanto ruido, esa diputación cofinanció a dos selecciones gallegas oficiales para ir a un mundial.
http://www.sponsorto.org/blog/post/Galicia-subcampeona-mundial-de-futbol-gaelico
#27 El PP gallego debatirá en la arena de Riazor con unos bolivarianos en campaña electoral
El PP gallego debatirá en la arena de Riazor con u...
galiciaconfidencial.com#2 Pero si hasta Albiol, del PP de Cataluña, está a favor de la libertad de expresión.
#33 Sí, la verdad que me ha sorprendido bastante. (Modo podemita off): Esta situación le sitúa a la derecha de una émula barata de Marine le Pen; es acojonante Por eso he hecho alusión a que este tipo estaría empalmado con la idea de encarcelar a dos titiriteros ya sea con una acusación falsa Cada día se parece más al hijo ilegítimo de Franco. Y habla de centralidad
#33 Te lo digo en serio (modo conspiracionista on): A veces tengo la impresión de que han criogenizado esperma del caudillito, y que cada cierto tiempo van soltando algún prototipo clonado Viendo a personajes como éste o a Pablo Casado, y el fanatismo de personajes como Luis Pineda o Miguel Bernard ,contemplo la posibilidad de que sea cierto
#2 Seguro no, lo estaba
http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-apoya-peticion-carcel-titiriteros-Carnaval-Madrid_0_481902224.html
#21 nunca he propuesto ni censura ni represion
Que sí, que sí, que estas defendiendo prohibir sacar una estelada en un espectáculo mediático.
, el deporte es deporte
Y un vaso es un vaso. Lo puedes decir mil veces y seguirá sin significar nada.
#23 significa lo que significa, te lo he dicho mil veces. El deporte no es una herramienta política.
Dale mil vueltas e interpretaciones pero todas serán tuyas y no mías.
Evidentemente no vamos a llegar a acuerdo porque lo que vas buscando es echar mierda sobre Un partido que tú consideras contrario a tus ideales. Para eso no me utilices, hazlo y punto, pero hazlo en otro hilo porque en este no llevas razón culpándome a mi.
#25 "deporte es deporte", "significa lo que significa"...
#28 coges con pinzas una frase dicha dentro de un contexto para crear tu 'chiste', evidentemente el que tiene problemas de entendimiento NO soy yo.
#31 es que ni cogiendo el comentario entero argumentas nada:
"significa lo que significa, te lo he dicho mil veces. El deporte no es una herramienta política.
Dale mil vueltas e interpretaciones pero todas serán tuyas y no mías."
Que no sea una herramienta política (que es falso, si no fuera herramienta política no sería la "Copa del Rey") no quita que los ciudadanos asistentes a un evento de masas no quieran y puedan manifestarse políticamente.
#25 El deporte no es una herramienta política.
Ah, que tú decides lo que es o deja de ser una herramienta política...
¿Puedo hacer política con la gastronomía? ¿Y con la moda? ¿Probamos a eliminar la política del arte? O mejor aún. Quitemos la política de la política. Así no nos molestará más.
#25 El deporte no es una herramienta política. El deporte es el deporte. Sí, todo lo que tú digas.
Y las personas son las personas. Y las personas tienen boca. Y las personas tienen manos. Y las personas tienen opinión y libertad de expresarla. Y las manos te sirven para sujetar la bandera que en tu opinión merezca la pena sujetar. Y hacerlo no va a dificultar el juego, y si te molesta, no mires.
#23 Pues sí, yo defiendo prohibir sacar una estelada en un espectáculo mediático.
Si vas a ver fútbol, vas a ver fútbol. Eres seguidor del Barcelona, perfecto, anima a tu equipo, ondea la bufanda de tu club. Pero evidentemente, Més que un club es una herramienta política. Muchísimos seguidores del Barcelona lo son no porque les guste el fútbol de su equipo, sino porque lo han asociado al independentismo y saturan con sus ideas políticas cualquier enfrentamiento, al mismo nivel que los seguidores del Real Madrid que lo son porque "representa a España", y eso me parece patético. Si eres independentista o españolista milita en un partido político, manifiéstate como en la Diada. Da gusto ver a las aficiones del Getafe, del Villareal o del Betis, que no van politizando cada partido que se juegue. Ni los del Depor lo hacen. Es una falta de respeto tremenda para los amantes del fútbol ver cualquier partido y ver a los pesaos de turno metiendo política con calzador. Como el Tour de Francia y las banderas de Euskal Herria y el acercamiento de presos (cosa con la que estoy de acuerdo, por cierto). Pero cada cosa en su sitio y dejad de tomar por gilipollas a los demás.
Así es, bien dicho. Meneo al canto.
El deporte es eso, deporte y por lo tanto debe de estar libre de cualquier reivindicación política.
Para eso existen otros fueros y otros foros que nada tienen que ver con ningún evento deportivo aunque muchos se empeñen en querer mezclarlo.
Dejemos que el deporte sea deporte y no un lugar donde lanzar nuestras reivindicaciones políticas.
#4 El deporte es eso, deporte y por lo tanto debe de estar fuera de cualquier reivindicación política
¿por qué?
Para eso existen otros fueros
¿por ejemplo?
#6 porque el deporte es deporte, solo por eso.
Y a tu segunda pregunta existen urnas, mesas, foros (físicos y online), manifestaciones, congresos, congregaciones, fiestas patronales ligadas a la política... Hay 20 mil lugares que no son un estadio deportivo.
#9 porque el deporte es deporte, solo por eso.
¿Y qué? el partido se va a jugar igual
Y a tu segunda pregunta existen urnas, mesas, foros, manifestaciones, congresos, congregaciones, fiestas patronales ligadas a la política... Hay 20 mil lugares que no son un estadio deportivo.
Es decir, en casa. Que no estarias en contra de que se metieran en una nave insdustrial y la sacaran allí; claro! así no se notaría que hay independentistas!
#14 ninguna de las que te he dicho son en casa si no muy al contrario, excepto los foros online, y eso de que "así no se notaría que hay independentistas" te lo has sacado de la manga, nunca he dicho tal cosa así que no se por què inventas.
El deporte es deporte.
#16 Yo no he dicho que hayas dicho eso. Lo he dicho yo porque la consecuencia de lo que pides porque no quieres que se sepa que hay independentistas y así poder decir que no existen. Te recuerdo que C's propuso que no se autorizara la manifestación del 11S.
Lo que propones se llama censura y represión.
#19
Quieres utilizar mis palabras para utilizarlos a favor de tus ideales políticos pero te advierto que conmigo no te vas a llevar el gato al agua.
nunca he propuesto ni censura ni represion, no inventes.
Insisto, el deporte es deporte, el resto justificaciones tuyas.
#14 si 10.000 personas se pusieran a hacer una misa en mitad de un partido me pareceria una gilipollez, y lo mismo me pasa cuando veo reivindicaciones politicas mezcladas con deporte. Y asi sucesivamente, tanto como prohibir llevar banderas... si dos gilipollas quieren mezclar dos cosas distintas muy bien, pero si lo hacen 150 igual se han equivocado de lugar, pienso.
#61 Si 10.000 personas se pusieran a hacer misa en mitad de un partido, estarían entorpeciendo el encuentro (suponiendo que te refieres a que lo hagan en mitad de campo).
Que veas reivindicaciones políticas en un partido por parte de la gente, y no seas capaz de ignorarlas y concentrarte en el partido, ya es cosa de que tienes el culo terriblemente sensible y te escuece ante cualquier visión contraria a tu opinión que te encuentres.
#69 Ni te iba a responder porque la falacia del hombre de paja me la tengo muy vista. Pero como no has sido consciente (o si) de que caiste en este tipo de falacias te lo voy a responder para que pienses mejor.
1º Lo de la misa en un partido es un ejemplo. Me imagino a 300 catolicos que de repente se ponen a rezar a sacar a un cristo a hombros por la grada. Piensas, vaya locos no? pues eso pienso yo cuando veo que en vez de llevar a un cristo a hombros llevan banderas de la ideologia politica que sea.
2º La gente no se va al cesped a agitar banderas en mitad del partido entorpeciendolo verdad? pues eso.
3º Y mira, no veo futbol, me la suda un monton, y si veo banderas nazis, catalanas con estrellas, o de una marca de helados ni me doy cuenta. Ni me indigna, ni me cabrea una bandera. Ni voy diciendo que asco de catalanes, ni nada parecido. Me da super igual. Las opiniones y los pensamientos politicos de cada uno son de cada uno, y no tengo nada en contra ni a favor de independencias o chorradas de este tipo.
Lo que he dicho es que me parece una gilipollez de lerdos con dos dedos de frente mezclar deporte con politica. Porque es tan absurdo como mezclar deporte con religion o mezclar paella con chorizo.
#75 ¿Falacia? He usado tu ejemplo tal y como lo he entendido, en ningún momento lo he llevado al absurdo. Una cosa es que lo haya podido entender mal, ¿pero acusarme de falaz? Tú mismo.
1º Puedo pensar "vaya locos". Entonces dejo de mirar, y me suda los cojones lo que pase a partir de ahí. Ni se me ocurre que deberían prohibirles eso, ni pienso que deben tener menos derechos que el resto de la gente.
2º Pues tú mismo te contestas. Si no entorpecen, cállate y mira el partido, que es para lo que has pagado.
3º Yo igual. Por eso me parece absurdo la que se está montando.
Opino igual, en el sentido de que me parece absurdo pagar una entrada para ver el partido y decir "venga, voy a preocuparme más por expresar que soy independentista". Sin embargo, hay que intentar también entenderlo. Quizá es que simplemente ellos "sientan" (lo digo distante, porque siempre me ha parecido un poco gilipollesco el orgullo "patrio" y la necesidad de mostrarlo a cada segundo) que la única bandera que les representa y les hace sentir orgullosos es su queridísima estelada, y por lo tanto no lo ven tanto como unas ganas de reivindicar nada, sino que simplemente se sienten identificados con esa bandera. Pero hay mucha gente que ve inconcebible que alguien pueda preferir otra bandera a la de España.
#79 Me parece estupendo si alguien quiere agitar una bandera estelada, lo digo enserio, el que se ofende por esas tonterias es porque quiere. Y ofenderse por ello o pensar que promueve algun tipo de violencia es tremendamente estupido. Igual que llevarse esos temas al tema deportivo, completamente estupido. Pero si el mundo estuviera lleno de gente con dos dedos de frente no estariamos teniendo este debate. La gente iria al futbol a disfrutar del partido y no mezclarian agua y aceite.
#61 si el rezo significa sacar un libro y empezar a leer, que lo hagan, están en su derecho y quien se lo impida está cometiendo dos delitos, entorpecer la libertad de expresión y entorpecer la libertad religiosa (ambas derivadas de la libertad de conciencia).
Te puede parecer una gilipollez (y eso entra dentro de tu libertad de conciencia) y puedes expresarlo (entra dentro de tu libertad de expresión) pero no puedes evitar que recen o que saquen esteladas.
#6 En un partido de España y/o partido de la selección Catalana
#4 Y la calle es eso, la calle, y por tanto la calle debe estar libre de cualquier reivindicación política.
Para eso existen otros fueros y otros foros que nada tienen que ver con pasear, aunque muchos se empeñen en querer mezclarlo.
Dejemos que la calle sea la calle y no un lugar donde lanzar nuestras reivindicaciones políticas.
#26 efectivamente, por eso se regulan las manifestaciones para no 'molestar' (espero que se me entienda el término) de no hacerlo así sería sacar provecho propio, exactamente igual que utiliza el futbolista reivindicaciones políticas.
#29 ¿Y qué regulación acaba prohibida una bandera 'para no molestar'?
Estás defendido lo indefendible sólo por que es un eructo del amado líder que con esta salida de pata de banco situa a C's a la derecha del PP
#38 ¿eructo del amado líder?..... Quita, quita.
Se te ha ido la olla y paso de entrar a discutir con alguien ( de política) que no tiene la más mínima idea de política. Si dices que C's está a la derecha del PP es que no tienes ni idea de lo que hablas ni de lo que es ser de derechas.
Ya sé que utilizas el término 'de derechas' como un insulto cuando ser de derechas es una ideología tan respetable como ser de izquierda. para nada funciona así.
Brillas por tu respeto y tolerancia.
#43 Yo lo que veo es que practicas la política de no discutir de política. Sobre todo con quienes no siguen al amado lider. Y encima en un foro, un sitio que deberia estar exento de política. Un foro es un foro.
Pues si es tan respetable no veo que hayas de sentirte insultado porque diga que tu amado lider deja C's a la derecha del PP.
#46 no he dicho nunca que me hayas insultado, he dicho que no tienes ni idea de política.
#47 Es que sólo tú y el amado lider sabéis de eso. Los demás solo estamos invitados a mirar y callar, que son temas que nos superan.
¿De verdad sois demócratas?
#49 sigue diciendo lo del "amado lider" a ver si con eso te ganas la simpatía del meneante medio y satisfaces tu ego.
Igual eres de los pocos que piensa '+ karma + guay' y con eso te consideras mejor persona y más relevante en esta vida.
#50 A meneame se viene psicoanalizado de casa, no necesitamos cuñaos que nos psicoanalicen
#50 "sigue diciendo lo del "amado lider" a ver si con eso te ganas la simpatía del meneante medio y satisfaces tu ego."
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twitter.com#43 Mñ si uno utiliza "de derechas" con desprecio, a lo mejor es porque encuentra que las ideas de "la derecha" son entre malas, pésimas y terroríficas. De modo que para él ser "de derechas" no sería tan respetable como ser de cualquier otra ideología. Y simular que encuentras respetables ideas que no te parecen respetables es una impostura, no sería esa una posición respetable.
#4 Si en el deporte no puede haber política no se por qué dejan entrar a un equipo que se llama REAL Madrid y tiene en su escudo un símbolo de la monarquía (y además de la monarquía española, porque la coronita fue puesta por Alfonso XIII). También deberían prohibirnos agitar banderitas españolas en los mundiales. Lo que quieres decir no es que en el deporte no entre la política, si no que no debe entrar la política que no te gusta.
#53 Por esa regla de tres, no se por qué dejan entrar a un equipo como el Barcelona que es catalán y tiene una senyera en el escudo. Menudo argumento.
Lo de agitar la bandera del país de la selección en el Mundial, pues no se, quizás deberíamos agitar una bandera con el logo de la RFEF... hostias, no, que también es Real.
#84 Pues a eso iba yo, si vamos a separar la política del deporte (algo que sería inédito en la historia de la civilización!) entonces va a tocar cambiar nombres de equipos y quitar un montoncito de símbolos de sus escudos. Al final siempre se trata del mismo intento de desideologizar, sea en el deporte, en el arte, en la moda, en el sexo, etc desde una ideología que no se advierte o de la que no advertimos.
#95 Pues fíjese que a mi sólo me interesa ver el fútbol en los mundiales, por la tontería de la pasión por la tribu, el resto me la repampinfla. Tanto es así que no tenía ni idea de que en esta ocasión se juega la "Copa del Rey", otra expresión política por cierto. Mucha gente será de tal equipo porque es de tal pueblo, o como en mi caso, llegan al fútbol a través del nacionalismo. Eso será criticable, como es criticable el gusto por el fútbol sólo por el fútbol mismo o la pasión por un equipo y unos colores que no transmiten lo que se dice grandes ideales (de hecho más bien valores bastante dudosos), pero hay que tolerar a las personas que mezclamos la política o el sentimiento nacionalista con el deporte, porque en realidad eso se ha fomentado desde hace miles de años para normalizar regímenes y tiranos. Que el torneo se llame "Copa del Rey" no es gratuito, y que tal cosa no levante la indignación del que no quiere politizar el fútbol, es signo de que se logró normalizar en el fútbol un tipo de política que corresponde a un régimen y a un tirano.
#4 #84 #67
#4 ¿Entonces los seguidores sevillistas no pondrán entrar ni con banderas españolas ni con banderas andaluzas no? Como dice Falangito, un campo de fútbol no es un parlamento, ah no...esas si valen eh?
#81 pero que subnormalidad es esa? Macho, estas para que te encierren.
¿Quién cojones ha prohibido la bandera catalana o la andaluza o siquiera ha dicho que moleste?
De esta hablando de la estelada, la e s t e l a d a, ¿pero tú sabes lo que es eso acaso?, ¿acaso la estelada es la bandera catalana?, ¿tienes trece años?
Madre mía la de tonterías que hay que leer
#4 pero supongo que también defenderás que se prohiban simbolos de otras ideologías, no? nada de banderas fachas, ni ultras, ni toritos, ni otras muchas mierdas, no?
Puedes por favor confirmarme si "condenas" todas las "expresiones no estrictamente deportivas" en los eventos deportivos o solo las que no te gustan?
#89 como tira la cabra al monte, eh? Siempre buscando fachas donde no los hay. Como se os ve el plumero.
Si. Prohibiría todos los símbolos de todas las ideologías, los símbolos fachas, las banderas del aguilucho, la estelada, los ultras, los nazis, todos.
Absolutamente todos sin excepción.
#4 Entonces dejemos que peguen a los gays en los estadios... o a los musulmanes, o a las mujeres... total, respetar los derechos de estos colectivos en un campo de futbol no tiene importancia... esos son sitios únicamente para el deporte.
Se perfectamente que ni tu te crees que eso sea correcto, simplemente te apuntas a un prohibición con la que estás de acuerdo.
Qué raro. ¿Cómo va a estar de acuerdo el demócrata de Rivera en limitar la libertad de expresión de opositores? Ni que esto fuera Venezuela.
#7 Nadie está limitando nada: En la calle nadie te lo prohíbe. Simplemente no se deja en el partido por ser algo de la política y además representar valores de odio y confrontación , lo que no esta de acorde con lo que quieren trasmitir en el futbol. Si las prohibieran en la calle tus comentario tendría algi de sentido.
#30 Es evidente que mi comentario es exagerado e irónico. Pero decir que la estelada es un símbolo de odio me parece un disparate. De hecho, existe una variante (la estelada verda) que representa la paz y el antimilitarismo.
#35 el creador de la estelada se hacía llamar VICIME en castellano, «Viva la Independencia de Cataluña y Muera España» así que si es un símbolo de odio.
#44 ¿Dónde ves tú el odio en el deseo de que una idea tan vieja y caduca como la de España se muera? ¿De verdad quieres que esa idea siga provocando dolor y sufrimiento? ¿No sería más beneficioso para todos que esa idea muera y deje sitio a otra con la que estemos todos más a gusto?
#51 Pues la idea de la independencia de Cataluña está produciendo mucho dolor sobre todo a los que no están de acuerdo con ella a la que tratáis como apestados. Queriendo eliminar el castellano, eso si produce dolor, cercenar de su cultura a la gente. Así que si, algo que quiere eliminar un idioma es algo que odia. Odíais la cultura española. Por eso no vale la Senyera, porque la Senyera es inclusiva, incluye a catalanoparlantes y castellanoparlantes. La estelada solo representa a una parte de la sociedad catalana, la que odia a la otra mitad.
#54 Pero la diferencia es que a ti te dejan expresar ese dolor sin imponerte limitaciones. Tú sin embargo abogas porque los demás no puedan expresarse. Y eso no es democrático, amigo.
#56 en Cataluña se puede poner la estelada en cualquier balcón particular, las manifestaciones se han hecho con esteladas, existen medios de comunicación con estelada. Hay libertad a raudales. De hecho se pone hasta donde no debería ponerse, en organismos oficiales. Pero el caso de un estadio de fútbol donde hay dos aficiones diferentes la utilización de esa bandera puede significar altercados y por seguridad prohibirse. Si se permiten y se produce un incidente gordo encima el culpable será quien lo ha permitido. Pero vamos, pudiendo llevar Senyeras no se porque hay que llevar esteladas.
#59 En un estadio de futbol donde hay dos aficiones diferentes el simple hecho de llevar la bandera o camiseta de tu equipo puede provocar altercados, pero nadie prohibe ni las banderas ni camisetas. La presencia del rey tambien puede provocar altercados y no lo prohiben
#65 la camiseta del barça no significa odio, los símbolos nazis si, y por eso deben estar desterrados de los estadios. La estelada significa odio, la Senyera no.
#71 La estelada no significa odio ni es un simbolo nazi. Igual tu la odias, pero eso es algo totalmente irrelevante. De la misma manera que la bandera LGBT no significa odio pero puede haber gente que la considera odiosa.
Vamos hombre, que incluso Albiol ha dicho que la hija del fundador de la fundacion Francisco Franco no deberia prohibir las esteladas.
#76 yo no he visto al creador de la bandera LGTB diciendo mueran los heterosexuales. El de la estelada decía muera España.
Y las esteladas no están prohibidas, ahora mismo hay un montón en la calle, otra cosa es llevarla a un estadio en una determinadas circustancias que puedan producir peligro.
#78 El creador de la estelada lleva muchos anyos muerto, ese no es el tema. La estelada representa una ideologia independentista. Nada mas. Te seria mas facil de entenderlo si en vez de la estelada fuese la bandera republicana?
Llevar una estelada no produce ningun peligro. Cada fin de semana en los partidos del Barcelona hay miles de esteladas y no pasa nada.
#59 Ese razonamiento de prevención del delito es poco democrático. Más aún, insinuar siquiera que en el caso de provocarse altercados la culpa es de quien muestra una determinada bandera está al nivel de quien justifica una violación en la vestimenta de la mujer.
Y ya por último, admitir que la responsabilidad haya de estar en un organismo superior al que delegar toda decisión y no en el individuo responsable de sus propios actos, es reforzar un estatismo paternal muy anacrónico.
#72 he dicho que le echarían la culpa a quien permitió la bandera no al que la llevaba (no cambies el sentido de lo que he dicho). La prevención de delitos siempre es democrática siempre que esté de acuerdo con las leyes. Y que parece que la valoración de que puede ser peligroso está amparado por la ley. Imponer una ideología en un evento deportivo si suena a poco democrático y me lo parecería si el estadio estuviera lleno de banderas del PP o del Psoe.
#73 Lee bien lo que he escrito. Responsabilizar a un ente superior es paternalista.
Y no, prohibir comportamientos para prever delitos no es legal. Pero como se ve que hay dudas, dejemos qie se pronuncien los magistrados. Eso sí, si luego esa misma doctrina sirve para justificar que no se puedan llevar minifaldas a los toros no podremos quejarnos...
Eso es Rivera, tendiendo puentes hacia quienes sienten otra cosa que es lo que tu sientes. Ese es el benjamín PP... sois una máquina de fabricar independentistas. No vais a solucionar el problema territorial de este país prohibiendo pensar, sentir, votar o banderitas. Todo lo contrario. Dialogo, entendimiento y solución pactada. El resto es generar mas independentismo por ambas partes.
De verdad que no entiendo cómo pudo ganar este pájaro en la universidad concursos de dialéctica. Cuanto más le escucho argumentar, más cateto me parece, más de palillo en la boca y de chupito de hierbas. Más de "esto es así y punto".
Cómo me habían engañado el traje, la corbata, su apostura y la capacidad de decir "vieja política" y "nueva política" diez veces por entrevista.
A mi lo que me resulta raro es que en Meneame siempre se trata a los afficcionados al fútbol de gorilas paletos durante todo el año...salvo, los 15 días anteriores y posteriores a una final de copa entre Barça y XXXX...en ese momento suelen ser los adalides de pueblos oprimidos y defensores de la libertad de expresion.
Saludos
#48 buscad en google UEFA y esteladas. Se prohiben los simbolos politicos, y no aqui, el Barsa ya las tiene con la UEFA por lo mismo.
De verdad, los aficcionados al futbol estamos hartos de este uso politico que se hace del barsa. Esteladas, pitos al himno, el minuto 17 del Campo Nou
...
En el estadio solo queremos ver futbol. Para lo otro ya teneis meneame.
#90 LA UEFA no tiene competencias para regular el derecho a la libertad de expresión. Tiene que ser un tribunal competente el que determine si esa prohibición se atiene a derecho o es una de tantas regulaciones espurias que hay...
Lo que los aficionados al fútbol quieran o no que aparezca en los estadios no lo deciden los aficionados al fútbol, si no los ciudadanos. Si damos esa potestad a cada grupo de interés, a cada tribu, entonces sí que rompemos España...
La basura fascista y sus viejas prohibiciones.
http://www.marca.com/futbol/2016/01/31/56ae8aaf268e3e5e188b462a.html
La libertad de expresión no está suspendida en los campos de fútbol
En el parlamento la mayoría de los hinchas van a vitorear a su equipo y a abuchear al contrario. Todos mueren por sus colores. Hay cervezas y gintonis y los viejos se quedan dormidos a mitad del partido.
Pero tiene razón Albert: un campo de fútbol no es un parlamento. A un campo de futbol va gente mayoritariamente honrada.
Tampoco es la zarzuela y mira el nombre del torneo.
#2Albert Rivera apoya la petición fiscal de cárcel para los titiriteros del Carnaval de Madrid http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-apoya-peticion-carcel-titiriteros-Carnaval-Madrid_0_481902224.html
El futbol es así: no se admiten símbolos del odio, igual que otros que fomentan actitudes no deportivas. Los políticos independentistas saben bien como manejar a parte de los catalanes para desviar la atención de sugestión..
#17 Solo se admitirán los simbolos que me salga a mí de los cojones. Los demas son simbolos de odio, porque yo lo valgo.
Pero si vas con la bandera del aguilucho franquista te la chupan en la entrada
#8 Pues hay que estar enfermo para chupar una bandera, la verdad.
Está en campaña y ha de contentar a los mesetarios.
#20 y a la otra mitad de catalanes que no comulgamos con el independentismo, a los que soléis llamarnos " colonos" , no se te olvide.
#32 "..independentistas generadores de odio entre catalanes y el resto de españoles"
Se te nota irritado.
#41 más bien me parece escocido...
Lo cojonudo sería que se obligase a todos los aficionados a elegir una bandera y mostrarla durante el partido, que no sean sólo los catalapelmas y demás quienes las saquen. Así en el minuto cinco se han contado las banderas y se puede ver el fútbol.
De política sólo puede opinar un diputado. Y a los que opinen de política fuera del Parlamento hay que multarlos. Eso ha dicho.
Porque "un Parlamento" sólo lo es el Parlamento.
Por no hablar del hecho de que en el Parlamento tampoco se pueden sacar banderas pero bueno...
Y un parlamento tampoco es un teatro Rivera, puto mentiroso.
Yo sigo sin ver el gran problema. A un partido de futbol vas a ver el deporte. No veo necesidad de llevar ningun abandera (ni estelada, ni española, ni ninguna, lo que es ninguna, insisto para los que tienen problemas de entendidas, ninguna). Dicho eso, no me parece justo que sólo se prohiba la estelada, pero montar el ruido que se está montando por ello me parece una payasada del 15.
Pero bueno, más o menos en la línea de lo esperado.
#45 ¿Y los mundiales?
#62 En un mundial podría entenderlo más, pero sigo sin ver la necesidad.
despues de todos los comentarios el resumen es : la estelada es odiosa por que el autor queria que muriera españa (nadie se ha dado cuenta que quien instauro la rojigualda queria que los de la tricolor desaparecieran? es por ello odiosa? se les permitira a los del sevilla llevarla?, ya que la roojigualda representa una españa unida)
Si al parecer para muchos no es una completa gilipollez del absurdo mas absoluto mezclar deporte con politica, e ir a los estadios a hacer politica y reivindicaciones; que en el partido vayan 1500 catolicos a hacer una misa, porque ya que estamos mezclando cosas que no tienen nada que ver, hagamos un pastiche mas basto aun. A ver a cuantos les parece de puta madre. Y piensan que ponerse de acuerdo 1500 personas para hacer una misa en mitad de un partido es normal. Me la suda la bandera catalana, andaluza, gallega o del reino unido, a mi no me molesta una mierda ni siquiera una bandera nazi; pero si pienso en el descerebrado que ha ido a un estadio pensando que iba a una manifestacion en lugar de a un evento deportivo no puedo estar mas de acuerdo en que directamente este tipo de personas son gilipollas con dos dedos de frente. Nunca entendere la gente que mezcla deporte y politica porque en sus pequeños cerebros por algun motivo encuentran una conexion que al resto de los mortales se nos escapa. Pienso que hay mil sitios y mil situaciones mas donde este tipo de reivindicaciones son mas apropiadas, ojo que no las prohibiria, cada cual vaya con lo que le de la gana a un estadio, es su puto problema, yo seguire pensando que son gilipollas y seguire perdiendo mi fe en el avance de la humanidad y en la salvacion del futbol como deporte y no como tubo de ensayo lleno de imbeciles.
¿Me puedes decir que comentario ofensivo he hecho para recibir tu negativo?
#15 Pues imagino que habrás dicho algo que no le guste. Aquí podrás encontrar a mucha gente que defiende a terroristas como Otegi, o a los independentistas generadores de odio entre catalanes y el resto de españoles, pero luego intentaran aplastar las opiniones contrarias a las propias como demuestran esos negativos...
#15 Has dicho "El deporte es eso, deporte y por lo tanto debe de estar libre de cualquier reivindicación política."
Pero prohibir manifestaciones políticas de un solo tipo y no de los demás es todo lo contrario a no hacer política. El gobierno, al censurar las banderas independentistas también está haciendo política, y además una política de censura porque un estadio es un espacio público y las banderas son en sí legales (me remito al hecho de que puedes ir con esa bandera a una mani).
Y repito, un estadio es un espacio público, como la calle donde se hacen manifestaciones. De hecho el hecho de que haya sido el gobierno y no una entidad privada que poseyera un supuesto estadio privado demuestra que efectivamente el estadio es un espacio público.