#8:
#3 Pienso que Rivera tiene razón y que se lo merece por fomentar la catalanofobia.
Y Rivera no es que no sea "suficientemente catalanista", es que es catalanofobico madrileñista centralista del monolinguismo. Este se pensaba que con ser un catalán de los que no lo parece es suficiente.
Esto es mas gracioso que el eslogan pepero de "els catalans som gent legal".
Como siga así hasta le sacaran sus casos de corrupción.
#5:
Que el PP es anticatalanista es un hecho, pero más bien le ataca porque es la competencia.
#3 no hay que confundir catalanismo con nacionalismo. El primero es un movimiento orientado a la exaltación de los valores propios y distintivos de la personalidad histórica de Cataluña: sus tradiciones, su cultura y la lengua catalana. Y Rivera siempre lo ha defendido, pero eso sí, en consonancia con su identidad española.
#9 En realidad es el PP, que está apoyando la propaganda de un nuevo partido (aunque lleve existiendo desde 2006) para contrarestar el efecto de podemos en las urnas para seguir gobernando y robando agusto. No tengo pruebas de ello, pero bueno lo afirmo ya que tengo una "corazonada". (؟) /ironía (؟)
#17 Tiene toda la pinta de ser asi. No directamente el PP, sino los agentes que lo sostienen, están preparando un "plan B" para cubrirse en caso de batacazo del PPSOE. Saben que la gente quiere castigar al bipartidismo y están preparando su nuevo caballo ganador. Los medios de comunicación, la banca, las energéticas, la iglesia... van a apoyar a Ciudadanos para que el españolito de bien que se haya escandalizado por la corrupción del PP tenga una alternativa de derechas, como dios manda.
#19 vale, ahora enserio, por favor justifica tu afirmación de que Ciudadanos son de derechas.
Derecha: No existe una definición estricta de derecha aunque dadas un conjunto de dicotomías individualismo frente a colectivismo, confesionalidad frente a laicismo, propiedad privada frente a propiedad pública de ciertas actividades económicas, igualdad de oportunidades frente a igualdad de resultados, tradicionalismo frente a reformismo social, conservadurismo frente a progresismo, la derecha se decanta estadísticamente por la primera de ellas en mayor proporción que la izquierda.
#21 Pues te voy a decir una cosa: me he metido en la web de C's y me ha sorprendido ver que no son "el Podemos de derechas" como se les suele calificar. Tienen algunas cosas que no me gustan y no creo que les vote nunca, pero desde luego no son un partido que se pueda calificar como "de derechas", excepto en el aspecto anti-nacionalista. Gracias por hacérmelo ver.
#22 dios mio, GRACIAS A TI!! creo que eres de las primeras personas que he visto que no le ha importado rectificar en público :)
Y por cierto, ya que estamos me gustaría que conocieras (si no lo conocías ya) el Gráfico de Nolan (http://es.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A1fico_de_Nolan) donde se juzgan posiciones políticas respecto a la opinión económica y a la opinión personal. Y no solo etiquetar ideologías con "derecha e izquierda" puedes hacer el test tu mismo en http://www.testpolitico.com/ y ver donde te encuentras.
#12 veo que eres de los que confunden catalanismo con nacionalismo. Creo que es perfectamente compatible tener una identidad y orgullo catalán y no estar a favor del independentismo. Y no estar en contra de algo, como la tauromaquia, no implica necesariamente abogar por su defensa. Aunque lógicamente me gustaría que estuviera en contra, del mismo modo que el resto de políticos.
#13 Te estaba preguntando cuando Rivera ha defendido algo de Catalunya.
Lo del "orgullo catalán " no lo entiendo y lo de tener que ser independentista tampoco: se puede ser catalanista y federalista pero no es el caso ni de Rivera ni de casi nadie (algún empanao del psc quedará ).
Rivera es catalanofóbico y busca el votl catalanofóbico dentro y fuera de Catalunya: nadie divide como él.
Todos los que siempre gritais el odio a los catalanes pero a la vez odiais a Rivera por no ser lo suficiente catalanista (que para vosotros sería ser independentista), qué es lo que pensáis de esto?
Que el PP es anticatalanista es un hecho, pero más bien le ataca porque es la competencia.
#3 no hay que confundir catalanismo con nacionalismo. El primero es un movimiento orientado a la exaltación de los valores propios y distintivos de la personalidad histórica de Cataluña: sus tradiciones, su cultura y la lengua catalana. Y Rivera siempre lo ha defendido, pero eso sí, en consonancia con su identidad española.
#3 Pienso que Rivera tiene razón y que se lo merece por fomentar la catalanofobia.
Y Rivera no es que no sea "suficientemente catalanista", es que es catalanofobico madrileñista centralista del monolinguismo. Este se pensaba que con ser un catalán de los que no lo parece es suficiente.
Esto es mas gracioso que el eslogan pepero de "els catalans som gent legal".
Como siga así hasta le sacaran sus casos de corrupción.
#8 "Rivera es catalanofobico madrileñista centralista del monolinguismo" madre mía lo que hay que leer... tómate una tila macho y después te aclaras las ideas pasando por http://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/cultura-y-lenguas antes de que sigas difamando en todas las noticias de C's
#25por supuesto, así debería de ser en todos los puestos de cara al público aunque se creen diferencias en el acceso al funcionariado (sería dificil acceder a un puesto de la administración pública en el Pais Vasco por ejemplo). Se debe respetar la lengua de un territorio y creo que introduciendolo en la administración pública es una buena forma (no como en Francia donde solamente es lengua oficial el francés)
#26 jajajaja, el partido Ciudadanos no defiende eso que dices y sus votantes menos, ¿por qué no lo practican ya?
¿eso de pedir saber la lengua del ciudadano no iba en contra de la igualdad de los españoles?, ¿dedicará dinero a cursos de catalán para el que venga cuando a eso le llama "gasto identitario"?
#28 Que llevan desde su fundación diciendo que eso de pedir al funcionario/trabajador público la lengua del ciudadano y obligar al funcionario a usarla - cuando es la catalana - es una imposición. Precisamente se creó el partido para luchar contra este tipo de ideas democráticas.
#3 Rivera no es que no sea suficientemente nacionalista catalán. Es que no es nacionalista catalán. Viene haciendo de nacionalista español toda la vida y ahora nos viene a quejarse de esto.
Con las montañas, los rios y los valles de Catalunya no tiene ningún problema. Seguro que ama a todas las piedras por igual. Su problema es con los catalanes que no quieren que Catalunya sea un barrio de Madrid.
Se te ataca por esto, aprendiz de corrupto http://laterceraviamuerta.com/ Y el PP no te ataca, el PP te promociona (sobre todo por medio del grupo Atresmedia)
#6 yo creo que todos los aquí presentes ya conocemos la existencia de esa web, de modo que córtate un poco con el spam y utiliza tus propios argumentos, que eso siempre enriquece más el debate.
Un poco. Pero también te está atacando para poner el foco en tí y convertirte en la "alternativa del descontento". Una alternativa, a diferencia de Podemos, razonable y con el que se puede llegar a acuerdos.
¿No os jode que haya gente que sólo hable sobre si Podemos es de derechas o de izquierdas? Pues a mi me jode que haya que clasificar a los catalanes de españolistas o secesionistas.
Este tipo no es ni del PP catalán ni de Esquerra, tiene otro proyecto donde el tema de la independencia no figura entre las prioridades. Centrémonos en su programa para juzgarle.
Comentarios
¡Qué tabarra están dando últimamente con Ciudadanos! ¿Será solo casualidad o alguien está pensando en contrarrestar a Podemos desde la derecha?
#9 En realidad es el PP, que está apoyando la propaganda de un nuevo partido (aunque lleve existiendo desde 2006) para contrarestar el efecto de podemos en las urnas para seguir gobernando y robando agusto. No tengo pruebas de ello, pero bueno lo afirmo ya que tengo una "corazonada". (؟) /ironía (؟)
/ironía (؟)
en.wikipedia.org#17 Tiene toda la pinta de ser asi. No directamente el PP, sino los agentes que lo sostienen, están preparando un "plan B" para cubrirse en caso de batacazo del PPSOE. Saben que la gente quiere castigar al bipartidismo y están preparando su nuevo caballo ganador. Los medios de comunicación, la banca, las energéticas, la iglesia... van a apoyar a Ciudadanos para que el españolito de bien que se haya escandalizado por la corrupción del PP tenga una alternativa de derechas, como dios manda.
#19 vale, ahora enserio, por favor justifica tu afirmación de que Ciudadanos son de derechas.
Derecha: No existe una definición estricta de derecha aunque dadas un conjunto de dicotomías individualismo frente a colectivismo, confesionalidad frente a laicismo, propiedad privada frente a propiedad pública de ciertas actividades económicas, igualdad de oportunidades frente a igualdad de resultados, tradicionalismo frente a reformismo social, conservadurismo frente a progresismo, la derecha se decanta estadísticamente por la primera de ellas en mayor proporción que la izquierda.
Tienes esta web para ayudarte http://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas
#21 Pues te voy a decir una cosa: me he metido en la web de C's y me ha sorprendido ver que no son "el Podemos de derechas" como se les suele calificar. Tienen algunas cosas que no me gustan y no creo que les vote nunca, pero desde luego no son un partido que se pueda calificar como "de derechas", excepto en el aspecto anti-nacionalista. Gracias por hacérmelo ver.
#22 dios mio, GRACIAS A TI!! creo que eres de las primeras personas que he visto que no le ha importado rectificar en público :)
Y por cierto, ya que estamos me gustaría que conocieras (si no lo conocías ya) el Gráfico de Nolan (http://es.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A1fico_de_Nolan) donde se juzgan posiciones políticas respecto a la opinión económica y a la opinión personal. Y no solo etiquetar ideologías con "derecha e izquierda" puedes hacer el test tu mismo en http://www.testpolitico.com/ y ver donde te encuentras.
#12 veo que eres de los que confunden catalanismo con nacionalismo. Creo que es perfectamente compatible tener una identidad y orgullo catalán y no estar a favor del independentismo. Y no estar en contra de algo, como la tauromaquia, no implica necesariamente abogar por su defensa. Aunque lógicamente me gustaría que estuviera en contra, del mismo modo que el resto de políticos.
#13 Te estaba preguntando cuando Rivera ha defendido algo de Catalunya.
Lo del "orgullo catalán " no lo entiendo y lo de tener que ser independentista tampoco: se puede ser catalanista y federalista pero no es el caso ni de Rivera ni de casi nadie (algún empanao del psc quedará ).
Rivera es catalanofóbico y busca el votl catalanofóbico dentro y fuera de Catalunya: nadie divide como él.
@Grohl! ikipol! una bandera para el chaval!
#2 Ahora me queda una duda.
Todos los que siempre gritais el odio a los catalanes pero a la vez odiais a Rivera por no ser lo suficiente catalanista (que para vosotros sería ser independentista), qué es lo que pensáis de esto?
Que el PP es anticatalanista es un hecho, pero más bien le ataca porque es la competencia.
#3 no hay que confundir catalanismo con nacionalismo. El primero es un movimiento orientado a la exaltación de los valores propios y distintivos de la personalidad histórica de Cataluña: sus tradiciones, su cultura y la lengua catalana. Y Rivera siempre lo ha defendido, pero eso sí, en consonancia con su identidad española.
#5 ¿qué ha defendido Rivera de la cultura catalana? ,¿los toros?
Si hasta le molesta Sant Jordi! Si algo cultural (catalán ) cuesta dinero le llama 'gasto identitario ', y no le hables de bilingüismo!
#3 Pienso que Rivera tiene razón y que se lo merece por fomentar la catalanofobia.
Y Rivera no es que no sea "suficientemente catalanista", es que es catalanofobico madrileñista centralista del monolinguismo. Este se pensaba que con ser un catalán de los que no lo parece es suficiente.
Esto es mas gracioso que el eslogan pepero de "els catalans som gent legal".
Como siga así hasta le sacaran sus casos de corrupción.
#8 "Rivera es catalanofobico madrileñista centralista del monolinguismo" madre mía lo que hay que leer... tómate una tila macho y después te aclaras las ideas pasando por http://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/cultura-y-lenguas antes de que sigas difamando en todas las noticias de C's
#24 Punto 2:" Las administraciones deberán atender en la lengua oficial que elijan los ciudadanos"
¿significa que el GuardiaCivil del aeropuerto me responderá en catalán? Qué bien!
¿por qué no lo practican ya mismo sus votantes cuando me atienden? , ¿esto lo sabencharnego oLocodelacolina?
#25 por supuesto, así debería de ser en todos los puestos de cara al público aunque se creen diferencias en el acceso al funcionariado (sería dificil acceder a un puesto de la administración pública en el Pais Vasco por ejemplo). Se debe respetar la lengua de un territorio y creo que introduciendolo en la administración pública es una buena forma (no como en Francia donde solamente es lengua oficial el francés)
#26 jajajaja, el partido Ciudadanos no defiende eso que dices y sus votantes menos, ¿por qué no lo practican ya?
¿eso de pedir saber la lengua del ciudadano no iba en contra de la igualdad de los españoles?, ¿dedicará dinero a cursos de catalán para el que venga cuando a eso le llama "gasto identitario"?
#27 ¿por que piensas que no defiende lo que te acabo de decir? me baso en tu misma cita que has hecho a su ideario.
¿Podrías por favor darme alguna referencia que me invite a pensar lo contrario?
#28 Que llevan desde su fundación diciendo que eso de pedir al funcionario/trabajador público la lengua del ciudadano y obligar al funcionario a usarla - cuando es la catalana - es una imposición. Precisamente se creó el partido para luchar contra este tipo de ideas democráticas.
Debes ser el pardillo que no se ha enterado.
#3 Rivera no es que no sea suficientemente nacionalista catalán. Es que no es nacionalista catalán. Viene haciendo de nacionalista español toda la vida y ahora nos viene a quejarse de esto.
#30 He dicho catalanista, no nacionalista catalán.
Puedes querer a tu tierra a la vez que la consideras parte de un ente mayor.
#31 Puedes querer a tu tierra a
Con las montañas, los rios y los valles de Catalunya no tiene ningún problema. Seguro que ama a todas las piedras por igual. Su problema es con los catalanes que no quieren que Catalunya sea un barrio de Madrid.
Se te ataca por esto, aprendiz de corrupto http://laterceraviamuerta.com/ Y el PP no te ataca, el PP te promociona (sobre todo por medio del grupo Atresmedia)
#6 Claro, claro, el PP les promociona llamandoles anticatólicos Con amigos como esos ...
#6 yo creo que todos los aquí presentes ya conocemos la existencia de esa web, de modo que córtate un poco con el spam y utiliza tus propios argumentos, que eso siempre enriquece más el debate.
#11 Cada loco con su tema, y lo digo por mi
Toma Riverita, otra dosis más de tu propia medicina...ya nos contarás a qué sabe.
Ahora se hará nacionalista...
Un poco. Pero también te está atacando para poner el foco en tí y convertirte en la "alternativa del descontento". Una alternativa, a diferencia de Podemos, razonable y con el que se puede llegar a acuerdos.
No,si al final se nos va a volver independentista
¿No os jode que haya gente que sólo hable sobre si Podemos es de derechas o de izquierdas? Pues a mi me jode que haya que clasificar a los catalanes de españolistas o secesionistas.
Este tipo no es ni del PP catalán ni de Esquerra, tiene otro proyecto donde el tema de la independencia no figura entre las prioridades. Centrémonos en su programa para juzgarle.
¿pero no era andaluz?
Este hombre me tiene loco,no se si va o viene.
No le queda nada... éso ni ha sido el 2% de lo que padece Podemos
#14 bueno de momento ya tienen web (http://laterceraviamuerta.com/) y twitter (
dedicados a ellos desde hace tiempo, se ve que hay mucha gente que les tiene "cariño" por ser antinacionalistas jajaja