Ciudadanos ha modificado su discurso sobre el 8M, a cuya manifestación asistieron algunas de sus dirigentes, como Patricia Reyes y Begoña Villacís, entre otras
#11:
Este tio tiene una jeta que se la pisa, si hubiera una competición de cuñados cínicos este seguro que va a eurovisión
#9:
#6 ayer les parecia todo muy mal y tras el exito de las movilizaciones son los mas feministas, a eso se le llama hiprocesia aqui y en la china popular.
#4:
En meneame se paso el dia votando negativo a noticias del 8m
#1 como es lo de esa gente del PP-C$, que hasta el 8 de M atacaba con leyes a las mujeres y con declaraciones absurdas y mezquinas las movilizaciones feministas, llegado el dia , al ver que les pasaria por encima el tsunami feminista y perderian votos,
se pusieron el lazo morado apareciendo por alli....
Y y cuando les recordaron lo que habian hecho-dicho, solo entonces se acordaron de libertades y derechos...solo cuando les intersa a ell@s ...solo cuando les afecta a ell@s...( se ve que se creen esPPeciales y PPrivilegiad@s arsitocrat@s por encima de los demas y que se reservan los derechos solo para ell@s ) .
Y el dia 9M tod@s son l@s mas feministas
....que poca verguenza tienen y encima nos quieren gobernar...
#33Esto es producto de mal razonamiento o pura mala fe intelectual. Si una mujer trabaja cuatro veces más que un hombre en su casa sin contrapartidas, es obvio que esto le supone una desventaja frente a este.
Pues claro que es una desventaja para las mujeres. Yo eso no lo he negado. Yo no he negado la existencia de un desequilibrio injusto en el reparto de dichas tareas.
Yo he dicho que arreglar dicho desequilibrio en el reparto de las tareas domésticas no pondría en peligro el capitalismo. Si tú has entendido otra cosa es que has entendido mal mi razonamiento.
Ninguna de estas propuestas:
- Reparto igualitaro de las tareas.
- Renta básica
- Ampliación de las protecciones sociales a la maternidad.
Pone en peligro el capitalismo, pues no ataca a su base que es la propiedad privada de los medios de producción.
Eso es lo que estoy diciendo, no que dichas medidas no sean necesarias o beneficiosas.
#34 Un marxismo un pelín anticuado el tuyo. La esclavitud y el abaratamiento de los trabajos de cuidado son tan parte de la maquinaria capitalista como la proletarianización de los agricultores en la época de las enclosures o el empleo del excedente de mano de obra en las empresas coloniales en África y Asia.
Te recomiendo leer _A History of the World in 7 Cheap Things_ o por lo menos una reseña que comente sus puntos principales. No dice nada que no se haya estudiado ya, pero lo condensa de forma muy elegante.
#6 ayer les parecia todo muy mal y tras el exito de las movilizaciones son los mas feministas, a eso se le llama hiprocesia aqui y en la china popular.
La tradición marxista asume, desde sus orígenes, con los escritos de Karl Marx y Friedrich Engels, la lucha por la liberación de la mujer. Ya desde el Manifiesto Comunista Marx y Engels argumentaron como la clase dominante oprime a las mujeres, relegándolas a ciudadanas de segunda clase en la sociedad y dentro de la familia: el burgués ve en su mujer un mero instrumento de producción, no sospecha siquiera que el verdadero objetivo que perseguimos [los comunistas] es el de acabar con esa situación de las mujeres como mero instrumento de producción.
#16 Repetimos. Que sean los primeros en plasmarla en un documento no significa que la idea sea suya ni que solo quepa en su ideario. Además de que no son los primeros. Antes del manifiesto comunista ya se promulgó la igualdad de derechos entre sexos durante la revolución francesa con la declaración de derechos de la mujer y ciudadana
#18 Y los primeros en reivindicarla activamente y en tratar de llevarla a cabo. Que una cosa es tener la idea y otra poner los medios y tratar de llevarla a práctica.
Que ahora sea sentido común no le quita mérito al hecho de ser una idea genuinamente comunista.
Por cierto, la Declaración de los derechos de la mujer y ciudadana de Olympe de Gouges, es la prueba más consistente de cómo la revolución francesa se olvidó de la mujer, un escrito que además pasó desapercibido, más como la pateleta de una histérica que como algo serio, hasta el punto de que su autora fue declarada traidora de la revolución.
Hubo que esperar otros 50 años a que los comunistas reivindicaran el concepto de igualdad de la mujer para que comenzara a transformarse en sentido común.
#20 Estábamos hablando de que tú afirmas que la idea es genuinamente comunista y yo te he dado un ejemplo de esa misma reivindicación antes del comunismo, ergo la idea no es comunista. No hay que darle más vueltas
#24 Puede que quieras decir que Marx y Engels plasmaron y ordenaron en el Manifiesto Comunista ideas elaboradas a partir de las de otros pensadores (Owen, Venedey, Shuster,...) Pero es como si me dices las tonterías de #21, de que es una idea de la biblia. Pues no.
La idea de la igualdad entre hombres y mujeres toma fuerza con el Manifiesto y se realiza (se hace efectiva, se transforma en sentido común) desde entonces. Y es en la URSS donde se encarna en un día de la mujer trabajadora. Más comunista no puede ser.
#c-28" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2914904/order/28">#28 # perdon nosepo mecanogafiar si polisia pensamientos vigilar. tu mismo cabas de contestar marx copiright de la igualdad.
#21 No hay ninguna interpretación feminista en eso. Trata de cómo todos tenemos pecados, las mujeres tienen unos y los hombres otros. Nada de igualdad.
#22 creo que los tirapiedras eran tatatatataraabuelos del marx y tenia que ver conque fuese mujer pero igual no era asi unos fariseos y nose que historias del reino de los cielos imagen y semejanza no hacer alos demas .. etc. usureros peseteros del templo i estas cosas
Dijo Fernando VII antes de votar la Constitución: vayamos todos por la senda constitucional y yo el primero. Después, claro, la anuló por todos los medios que pudo. Pues eso, que si da votos, yo por ahí. El ideario ya lo escribiré una vez gobierne.
Como controlar la masa:
- El político se apunta a la manifestación y se cuelga todas las medallas del éxito, aunque no comulgue con el contenido de la misma.
- Sus medios afines tachan la huelga de fracaso y asegurar que a la manifestación fueron sólo 300 personas (políticos mayormente).
#13 Que los primeros en hacerlo fuesen comunistas no significa que la idea sea comunista. De ser así la exploración espacial sería una idea genuinamente nazi
#7 Te equivocas: la igualdad de sexos sí es peligrosa para el sistema capitalista, porque este se asienta sobre dos grandes falsificaciones. El "libre" mercado no contabiliza:
–Las externalidades generadas por la actividad económica, que normalmente impactan sobre el medio ambiente, la fauna, colectivos indígenas, pobres, etc.
-El valor del trabajo no pagado, cosa que impacta principalmente al desarrollo humano y económico de las mujeres.
#31 ¿Y que defiende el feminismo respecto a esos trabajos no pagados? Hasta donde yo sé, que se repartan de igual forma entre ambos sexos.
Con lo cual, de cara al capitalismo es lo mismo. Que el trabajo doméstico y de cuidados de reparta 80% mujeres / 20% hombres, es lo mismo que si fuera 50/50
Pues sabes bien poco porque el feminismo no es el bloque monolítico que representas. Se han propuesto muchas cosas: la repartición igualitaria de tareas domésticas es una de ellas; la renta básica para el trabajo doméstico es otra; ampliación de protecciones sociales a la maternidad, etc.
Pero es que luego leo esta barrabasada:
"Con lo cual, de cara al capitalismo es lo mismo. Que el trabajo doméstico y de cuidados de reparta 80% mujeres / 20% hombres, es lo mismo que si fuera 50/50 "
Esto es producto de mal razonamiento o pura mala fe intelectual. Si una mujer trabaja cuatro veces más que un hombre en su casa sin contrapartidas, es obvio que esto le supone una desventaja frente a este.
Comentarios
La Gürtel la destapé yo, añadió.
#1 como es lo de esa gente del PP-C$, que hasta el 8 de M atacaba con leyes a las mujeres y con declaraciones absurdas y mezquinas las movilizaciones feministas, llegado el dia , al ver que les pasaria por encima el tsunami feminista y perderian votos,
se pusieron el lazo morado apareciendo por alli....
Y y cuando les recordaron lo que habian hecho-dicho, solo entonces se acordaron de libertades y derechos...solo cuando les intersa a ell@s ...solo cuando les afecta a ell@s...( se ve que se creen esPPeciales y PPrivilegiad@s arsitocrat@s por encima de los demas y que se reservan los derechos solo para ell@s ) .
Y el dia 9M tod@s son l@s mas feministas
....que poca verguenza tienen y encima nos quieren gobernar...
Este tio tiene una jeta que se la pisa, si hubiera una competición de cuñados cínicos este seguro que va a eurovisión
En meneame se paso el dia votando negativo a noticias del 8m
#4 A lo mejor ves un patrón con aquellos que votan esta del mismo modo
La hipocresía de (la mayoría de) nuestros políticos no tiene límites.
Cinismo en estado puro.
#2 sólo siguen la consigna, como buenos asalariados
El 8-M de Ana Botín: La penalización por la maternidad no es un mito
El 8-M de Ana Botín: La penalización por la matern...
elconfidencial.com#33 Esto es producto de mal razonamiento o pura mala fe intelectual. Si una mujer trabaja cuatro veces más que un hombre en su casa sin contrapartidas, es obvio que esto le supone una desventaja frente a este.
Pues claro que es una desventaja para las mujeres. Yo eso no lo he negado. Yo no he negado la existencia de un desequilibrio injusto en el reparto de dichas tareas.
Yo he dicho que arreglar dicho desequilibrio en el reparto de las tareas domésticas no pondría en peligro el capitalismo. Si tú has entendido otra cosa es que has entendido mal mi razonamiento.
Ninguna de estas propuestas:
- Reparto igualitaro de las tareas.
- Renta básica
- Ampliación de las protecciones sociales a la maternidad.
Pone en peligro el capitalismo, pues no ataca a su base que es la propiedad privada de los medios de producción.
Eso es lo que estoy diciendo, no que dichas medidas no sean necesarias o beneficiosas.
#34 Un marxismo un pelín anticuado el tuyo. La esclavitud y el abaratamiento de los trabajos de cuidado son tan parte de la maquinaria capitalista como la proletarianización de los agricultores en la época de las enclosures o el empleo del excedente de mano de obra en las empresas coloniales en África y Asia.
Te recomiendo leer _A History of the World in 7 Cheap Things_ o por lo menos una reseña que comente sus puntos principales. No dice nada que no se haya estudiado ya, pero lo condensa de forma muy elegante.
Eldiario.es no autoriza la expedición del carné de buen feminista para Rivera.
#6 ayer les parecia todo muy mal y tras el exito de las movilizaciones son los mas feministas, a eso se le llama hiprocesia aqui y en la china popular.
#15 La igualdad entre hombres y mujeres es una idea genuinamente comunista. Aparece ya en el manifiesto.
http://www.sinpermiso.info/textos/marxismo-feminismo-y-liberacin-de-la-mujer
La tradición marxista asume, desde sus orígenes, con los escritos de Karl Marx y Friedrich Engels, la lucha por la liberación de la mujer. Ya desde el Manifiesto Comunista Marx y Engels argumentaron como la clase dominante oprime a las mujeres, relegándolas a ciudadanas de segunda clase en la sociedad y dentro de la familia: el burgués ve en su mujer un mero instrumento de producción, no sospecha siquiera que el verdadero objetivo que perseguimos [los comunistas] es el de acabar con esa situación de las mujeres como mero instrumento de producción.
#16 Repetimos. Que sean los primeros en plasmarla en un documento no significa que la idea sea suya ni que solo quepa en su ideario. Además de que no son los primeros. Antes del manifiesto comunista ya se promulgó la igualdad de derechos entre sexos durante la revolución francesa con la declaración de derechos de la mujer y ciudadana
#18 Y los primeros en reivindicarla activamente y en tratar de llevarla a cabo. Que una cosa es tener la idea y otra poner los medios y tratar de llevarla a práctica.
Que ahora sea sentido común no le quita mérito al hecho de ser una idea genuinamente comunista.
Por cierto, la Declaración de los derechos de la mujer y ciudadana de Olympe de Gouges, es la prueba más consistente de cómo la revolución francesa se olvidó de la mujer, un escrito que además pasó desapercibido, más como la pateleta de una histérica que como algo serio, hasta el punto de que su autora fue declarada traidora de la revolución.
Hubo que esperar otros 50 años a que los comunistas reivindicaran el concepto de igualdad de la mujer para que comenzara a transformarse en sentido común.
#20 Estábamos hablando de que tú afirmas que la idea es genuinamente comunista y yo te he dado un ejemplo de esa misma reivindicación antes del comunismo, ergo la idea no es comunista. No hay que darle más vueltas
#24 Puede que quieras decir que Marx y Engels plasmaron y ordenaron en el Manifiesto Comunista ideas elaboradas a partir de las de otros pensadores (Owen, Venedey, Shuster,...) Pero es como si me dices las tonterías de #21, de que es una idea de la biblia. Pues no.
La idea de la igualdad entre hombres y mujeres toma fuerza con el Manifiesto y se realiza (se hace efectiva, se transforma en sentido común) desde entonces. Y es en la URSS donde se encarna en un día de la mujer trabajadora. Más comunista no puede ser.
#c-28" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2914904/order/28">#28 # perdon nosepo mecanogafiar si polisia pensamientos vigilar. tu mismo cabas de contestar marx copiright de la igualdad.
#16 yo lei algo de un nazareno una tal maria y unas piedras y pecado no me acuerdo si era anterior
#21 No hay ninguna interpretación feminista en eso. Trata de cómo todos tenemos pecados, las mujeres tienen unos y los hombres otros. Nada de igualdad.
#22 creo que los tirapiedras eran tatatatataraabuelos del marx y tenia que ver conque fuese mujer pero igual no era asi unos fariseos y nose que historias del reino de los cielos imagen y semejanza no hacer alos demas .. etc. usureros peseteros del templo i estas cosas
#23 Creo que no sabes lo que dices. Y que ni siquiera sabes decirlo.
Dijo Fernando VII antes de votar la Constitución: vayamos todos por la senda constitucional y yo el primero. Después, claro, la anuló por todos los medios que pudo. Pues eso, que si da votos, yo por ahí. El ideario ya lo escribiré una vez gobierne.
Como controlar la masa:
- El político se apunta a la manifestación y se cuelga todas las medallas del éxito, aunque no comulgue con el contenido de la misma.
- Sus medios afines tachan la huelga de fracaso y asegurar que a la manifestación fueron sólo 300 personas (políticos mayormente).
La igualdad de sexos no es peligrosa para el sistema capitalista, por lo que es normal que los partidos defensores del sistema se suban al carro.
Pues cuando se entere de que el 8M se empezó a hacer en la URSS, le da un síncope.
The Soviet Communist Origins of International Women’s Day
The Soviet Communist Origins of International Wome...
messynessychic.comC/C #7
#10 Ya lo sabía. ¿Qué pretendes demostrar con eso?
Los exploración espacial también empezó en la URSS. Eso no convierte la exploración espacial en algo propio del comunismo.
#12 Nada. Que una idea genuinamente comunista se imponga como sentido común no debe molestar a nadie.
#13 Que los primeros en hacerlo fuesen comunistas no significa que la idea sea comunista. De ser así la exploración espacial sería una idea genuinamente nazi
#15 Mas bien de la republica de weismar ó del ancient regimen. Que los primeros ensayos teoricos fueron cuando Hitler todavia llevaba pañales.
#17 Estamos hablando de los primeros en llevarlo a cabo, no de teorizarlo
#7 Te equivocas: la igualdad de sexos sí es peligrosa para el sistema capitalista, porque este se asienta sobre dos grandes falsificaciones. El "libre" mercado no contabiliza:
–Las externalidades generadas por la actividad económica, que normalmente impactan sobre el medio ambiente, la fauna, colectivos indígenas, pobres, etc.
-El valor del trabajo no pagado, cosa que impacta principalmente al desarrollo humano y económico de las mujeres.
#31 ¿Y que defiende el feminismo respecto a esos trabajos no pagados? Hasta donde yo sé, que se repartan de igual forma entre ambos sexos.
Con lo cual, de cara al capitalismo es lo mismo. Que el trabajo doméstico y de cuidados de reparta 80% mujeres / 20% hombres, es lo mismo que si fuera 50/50
#32 "Hasta donde yo sé"
Pues sabes bien poco porque el feminismo no es el bloque monolítico que representas. Se han propuesto muchas cosas: la repartición igualitaria de tareas domésticas es una de ellas; la renta básica para el trabajo doméstico es otra; ampliación de protecciones sociales a la maternidad, etc.
Pero es que luego leo esta barrabasada:
"Con lo cual, de cara al capitalismo es lo mismo. Que el trabajo doméstico y de cuidados de reparta 80% mujeres / 20% hombres, es lo mismo que si fuera 50/50 "
Esto es producto de mal razonamiento o pura mala fe intelectual. Si una mujer trabaja cuatro veces más que un hombre en su casa sin contrapartidas, es obvio que esto le supone una desventaja frente a este.
Esta vez se ha pasado de la raya.