Hace 2 años | Por nereira a publico.es
Publicado hace 2 años por nereira a publico.es

El Ministerio de Sanidad considera que en este momento de alta incidencia el riesgo de transmisión de la covid-19 o de que tenga un mayor impacto con la variante delta es bajo en personas vacunadas, pero alto en población no vacunada sin factores de riesgo, que eleva a muy alto si además son vulnerables.

Comentarios

D

#7 He estado a punto de votarte negativo hasta que leí la segunda frase.

Verdaderofalso

#7 apunto de meterte un negativo lol

Ahí jugando al límite lol

j

#7 pues a mi me dijo un amigo, que la mujer de un compañero de trabajo vio un tweet donde decia que vacunarte te puede dar paralisis cerebral, y claro, yo prefiero coger el virus que arriesgarme a quedarme muñeco.

j

#7 Esta demostrado científicamente que todos los vacunados morirán. Lo que no especifican es cuando y porque. Quiero la verdad.

x

Sorpresón.

D

#2 en las gaunas!

Y que disfruten recordando todas las mofas y chascarrillos hechos sobre la vacuna.

T

#2 Si y no, podría haber sido una mala noticia y saltarse la protección de la vacuna, esperemos que no suceda, y esperemos estar todos vacunados lo antes posible.

m

#8 tranquilo que alguna ya hay, otra cosa es que no resulten tan contagiosas y convivan mal con el resto de cepas. Pero la sorpresa puede llegar en cualquier momento y más si en África está campando a sus anchas porque cada contagio adicional es en resumen una nueva mutación... Y la lotería acaba tocando si juegas todos los números.

HASMAD

#2 Le doy una semana a los agoreros para que salgan con otra cosa.

J

#17 Mira a ver los muertos. La inmensa mayoría mayores de 70 requetevacunados

maria1988

#23 Normal si prácticamente toda la población mayor de 70 ha sido vacunada. Si hubiera un 100% de vacunados, todas las hospitalizaciones serían de gente con la vacuna.

J

#28 El asunto es que el porcentaje de vacunados es igual o incluso menor que el porcentaje de muertos, luego ya me dirás tú qué aporta la vacuna.

Tanenbaum

#29 Los que más probabilidades de morir tienen, con o sin vacunas, son los mayores, mayores en gran parte vacunados... Sin embargo, ¿cuantas muertes diarias había antes de las vacunas y cuántas ahora? ¿Qué mortandad tiene el virus ahora? ¿Cómo encajan los datos de la noticia con tu lógica?

J

#38 Si comparamos julio del 2020 y el 2021 no tiene color. El descenso de la mortandad del virus si no hay diferencias considerables entre muertos vacunados y no, se debe a otras causas. De primero de epidemiología.

Tanenbaum

#43 Comparas totales, cuando hay una franja claramente más afectada y en su mayoría vacunada. Eso debe ser de segundo de epidemiología.

J

#65 Para nada. Si realmente fuera relevante la vacunación en edades avanzadas se reflejaría en la estadística. Pongamos que hay un 5 por ciento de no vacunados, deberían suponer un 30 por ciento de las muertes. Pero no, suponen un ...tachán, 5 por ciento, lo cual demuestra que las vacunas no sirven para gran cosa.
Por eso no desglosan nada, se destaparía el pastel incluso en los más fervorosos creyentes.
Viendo como se esmera Israel en poner la 3 dosis tampoco hay que ser un genio para llegar a esa conclusión. Id preparando el brazo y el Paracetamol.

Z

#38 Sí, el año pasado por estas fechas y sin vacuna, cuantos muertos había? Quince veces menos. Sí, ya se que salíamos del encierro, pero los números que nos han vendido de efectividad los de las vacunas no salen ni por asomo. De hecho, en Israel ya le han bajado oficialmente la efectividad al 39%, aunque por el porcentaje de muertos vacunados parece que todavía la tendrán que bajar más.

M

#56 #32 Israel aunque esté vacunando con la tercera dosis, no tiene vacunado con la pauta completa ni un 60 % (un 59,6 %) y con una vacuna 64,2 %

J

#67 Estás hablando de población absoluta sin tener en cuenta menores.

t

#56 Reportado por bulo.

Z

#70 Porqué exactamente, por lo de que el año pasado por estas fechas había 15 veces menos muertos, o por recoger declaraciones oficiales israelís? Detalla un poco anda.

maria1988

#29 ¿En la misma franja de edad? Eso es mentira.

U

#23 ¿Cual es el porcentaje de mayores de 70 años sin vacunar?

J

#31 En torno a un 5 por ciento

U

#34 En la CAM, 3,9% en la franja de edad de los 70 a los 79 años, y 0% en los mayores de 80 años.
Creo que eso ya responde a tu pregunta.
https://www.datadista.com/coronavirus/evolucion-de-la-vacunacion-en-espana/

J

#42 Pero tendrían que morir más ese 4 por ciento de no vacunados y no, mueren igual que el resto. Respóndete tú que no acabas de tener claro de que va esto.

HASMAD

#23 Pues bastante lógico teniendo en cuenta que casi el 100% están vacunados. La vacuna no confiere la inmortalidad.

D

#40 Te daría mil positivos si pudiera. Bravo!

J

#66 Claro, pero se aprecia un número mucho mayor de muertos entre los que no llevan el cinturón. Hablo de memoria, pero si lo lleva un 98 por ciento de la gente el porcentaje de muertos que no lo llevan es un 20. Es decir se aprecia y muy bien gracias a la estadística el riesgo que eso supone.

En este caso no hay estadística no vaya a ser que se confirmen las tesis de los malvados antivacunas ( que no los somos en la inmensa mayoría, solo dudamos del experimento ). Busca un poco y verás por donde van los tiros.

m

#23 la vacuna no da la inmortalidad

D

Joder, quien lo hubiera dicho no......

D

Es por ello la importancia de estar vacunados y exigir la vacunación obligatoria en muchos sectores

J

#18 Jajajajaja

M

#18 Yo estoy vacunado, pero no se puede exigir a nadie que se ponga una puta vacuna.

c

#33 Gracias por tu postura. Hará falta gente que piensa como tu en los próximos meses.

D

#33 Desgraciadamente nuestras leyes no lo permiten, pero sí, se debería poder exigir.

Cuando no te pones la vacuna no estás poniendo en riesgo solo tu salud, también estás poniendo en riesgo la salud de todos los demás.

D

#24 quedate en casa mejor, hay una nueva cepa merodeando y si no te das la tercera o 4ta dosis... morirassss!!

Metabron

COMO???!! Que los vacunados son más resistentes a todas las variantes del virus que los no vacunados?!?!? Por que nadie nos lo había dicho antes... Gracias Capitán Obvio!!

alexwing

#88 Ministerio de la Obviedad ya, tenemos de igualdad, no suena descabellado.

G

Impúbico al rescate.

m

#87 pides muchas cosas para cometer los errores de bulto que cometes.

En el informe semanal de Madrid puedes ver parte de eso donde se ve que la incidencia está desbocada en las franjas de edad no vacunadas o en proceso y según se avanza se amortigua.

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/epid/informe_epidemiologico_semanal_covid_s31.pdf

Si quieres saber ese ratio concreto de las UCIs covid vacunados/no_vacunados tendrás que solicitarlo al portal de transparencia (que básicamente es lo que hacen los periodistas), aunque hay comunidades que en sus informes lo mentan.

D

noticias frescas

nadal.batle

Perfecto pero eso ¿Donde deja a los vacunados con factores de riesgo? Eso no lo dicen. Todo esto empieza a apestar.

W

#9 ¿Y los Reptilianos? ¿Es que nadie va a pensar en los Reptilianos?


(No lo he podido evitar, es muy temprano y el café aún no me ha subido...).

sorrillo

#3 Los vacunados con factores de riesgo están dentro del grupo de los vacunados, por lo que les debería aplicar el riesgo bajo.

nadal.batle

#13 Eso es lo que quiero entender, pero parece que evitan decirlo explícitamente y tenemos precedentes en esta pandemia que me hacen estar al detalle.

kaeldras

#3 Pero pon un emoticono o algo

j

#3 En el hospital y bastante menos que los no vacunados.

Claramente de riesgo alto pueden ser los muy mayores (y todos vacunados). Si lees las noticias de las residencias que se infectan y el porcentaje con problemas pues ya lo sabes. Cuestión de ver las noticias (a igual que para los no vacunados y sus ingresos).

D

#3 Pues que tienen menos riesgo que ni no estuvieran vacunados, aunque tengan más riesgo que los vacunados sin factores de riesgo.
Vamos, que mucho mejor vacunados que sin vacunar.

consuerte76

Darwin entra al terreno de juego.

BiRDo

#54 Por qué no hay cifras oficiales de hospitalizados vacunados y no vacunados en España?

J

#72 Jajajaajaja. Sí, la barajan los hospitales pero la darán dentro de unos años, cuando haya pasado todo. Sería una forma muy fácil de cerrarnos la boca, no? Pero casualmente solo la barajan y la publican en las noticias que patrocinan tus amos...

BiRDo

#73 No tienen otra cosa que hacer los hospitales que darte información a ti de algo sobradamente demostrado porque la que se proporciona desde todas las demás partes no te gustan. Cientos de millones de vacunados por todo el mundo, una bajada de las hospitalizaciones y muertos BRUTAL, una media de edad entre los hospitales y muertos que no ha parado de descender en España desde que se empezó vacunando a los más ancianos, y ahora resulta que te tienen que hacer informes para ti, que vas a seguir siendo negacionista en lugar de gastar ese tiempo que tiene un profesional en hacer algo más importante como, no sé, SALVAR VIDAS.

Otro troleo más y no me haces perder tiempo nunca más. Avisado estás.

J

#75
Claro, proporcionar datos sobre la eficacia de un remedio que como mínimo está muy poco contrastado es una pérdida de tiempo. Jajajajaja. Sois las cobayas, al menos exigid que os traten con un poco de dignidad.
En todas las epidemias se reduce la mortalidad del virus de forma muy considerable cuando una parte de la población se inmuniza de forma natural y cuando se hacen más contagiosas.
Si realmente fuera por la vacuna estarían desglosando datos, cosa que convencería a todos los que dudamos. Pero no, prefieren difundir noticias a base de cherry picking y no dar más información.

Tiene que ser duro ver como se derrumba tan fácilmente la fe. Al menos debate con ciencia y no con chorradas.

J

#72 Sí, es verdad, mueren todos los antivacunas que me lo dice la 6, the Guardian y el Norte de Castilla. Jajajajajajajaja. Busca los datos e intenta despertar

D

No se podía saber.

dhf257

que cada palo aguante su vela

m

#78 Los datos existen y son públicos alma de cántaro...

https://cnecovid.isciii.es/covid19/#documentaci%C3%B3n-y-datos

J

#86 Lee antes de hacerme perder el tiempo. Dónde está el desglose por grupos de edad y estados de vacunación en casos positivos, hospitalizados, UCIs y fallecidos?
Sigo esperando.

BiRDo

Ánimo, antivacunas, que no habéis puesto toda la carne en el asador.

El_Cucaracho

#69 Todavía les queda el 6G.

bubiba

#39 por estas fechas habian unos 50.000 casos activos y ahora hay unos 700.000. por lo demas con 50.000 casos activos hubo el 10 de agosto del 2020 75 muertos..o sea mas o menos como ahora solo que ahira hay doce vecesas casos activos

bubiba

#39 Lo que quiero decir es que esta claro que con un confinamiento estricto se reducen los casis a lo bestia y se controla la pandemia. Oor eso en julio del 2020 no hubo casos y empezaron a despegar en agosto y se dispararon en septiembre


Pero es que resulta que tenemos que comer e intentar no irnos a la quebra. Y puestos prefiero una vacuna que no poder salir de casa

J

#37
Hablan de inmunizados en todos los medios de comunicación. Yo solo constato ese hecho.

G

#44 Salude al hecho del virus de mi parte...

AubreyDG

#44 no vuelva a consultar esos medios que le hablen de un 100% de inmunidad, que luego usted lo repite y queda como un tonto. Espero lo tenga en cuenta. Saludos.

u

Plandemic intesifies

mr_x

Y la fuente del estudio, como siempre, la punta del pie de la línea editorial de turno.

D

Pero la delta pasara de moda y se vendrá la "andromeda"... Y ahi te quiero ver, como llega la 6ta dosis..

J

#59 Nos pilló porque fuimos los que peor reaccionamos. La primera ola sí fue de gravedad. En el resto hemos hecho la risa. A Hungría ha llegado mucha gente durante la Eurocopa y ahí están los números.

n

#61 Vale, perfecto. Te explico. Hungría tiene una de las mayores tasas de mortalidad del mundo (han muerto 3100 personas de cada 100 mil), y de las más altas de Europa. España tiene de las menores tasas de Europa (1750 por 100 mil). Han muerto el doble en proporción en Hungría que en España, ¿a qué se debe eso, siendo mucho menos turísticos con menor movimiento interno? ¿Cuantos test para medir contagios han hecho? Casi ninguno en proporción comparado con España. ¿Por que mueren tantos teniendo una población mucho menos envejecida que la española? Pudieron reaccionar mucho más rápido que los españoles/as y aún así... Quizás el inicio en España de la epidemia es porque son de los primeros en ponerse a hacer test a mansalva de un virus que ya estaba en toda Europa.

Ahí están los números, y subiendo, que aún a ellos les queda esta ola que ya está bajando aquí. Los mismos números tienen el resto de Europa del este en mortandad.
Eso si que es de risa. Y de vacunación, no te cuento la ventaja que llevamos con respecto a Europa, somos el cuarto país en vacunación del mundo y el primero en Europa, y va como un tiro. Informaté un poco al menos para debatir...

J

#89
En Hungría fue severo el invierno. En España la primera ola fue terrible también. Si acudimos a muertos reales (Momo) las cifras se igualan. Era de esperar por otra parte que así fuera. En cambio te estoy hablando de este verano. Dónde están los contagios en Hungría sin medidas de contención apenas, con menor porcentaje de la población vacunada y con importantes aglomeraciones?
Ahí es donde el discurso oficial, que calcas de forma automática, chirría.

n

#90 Para ello acude al Momo de ambos países, no solo de uno. Todos tienen gran exceso de muerte. Por eso los historiadores, a los 20 años de las epidemias no solo acuden a los registros de los países oficiales, sino a otros datos y multiplican las muertes bastante en los países y el mundo. Sino es trampa, y chirría.

Los contagios están en estos datos que no calco de medios, sino de fuentes oficiales mundiales como wordometters o world on data:

Test en España: 1.250.000 por cada millón de habitantes.

Test realizados en Hungría: 665.000 por cada millón.

Se han hecho aquí el doble en proporción. Quizás por esto no vean bien allí donde está el virus y a quien mata y aquí si. Y parece que no pasa nada allí, pero los datos de mortandad en Hungría superan a los de Brasil incluso y ya es decir. Datos.

c

Lo tuyo debe ser delito de amor.

Putin.es.tu.papa

Ohhh que inteligentes!
El riesgo de morir ahogados es alto en quienes están nadando mar adentro y bajo en los que están en tierra.

J

Entonces por qué la inmensa mayoría de muertos están fully vaccinated? Compruébenlo ustedes mismos antes de contestar.

bubiba

#21 porque la mortandad en relacion con los casis ha bajado tan drásticamente? Puedes comprobarlo también.

Pues supongo qur simplemente porque la vacuna lo que hace es reducir en un 90% la mortandad y no el 100%, cosa muy lógica tratándose de un virus reciente que aun esta mutando rápidamente. Vamos lo normal.

Lo anormal es pensar que un virus se transmita por 5g en una conspiración mundial.

n

#32 ¿Por qué a los españoles/as nos pilló la epidemia de los primeros, junto a los demás países del Atlántico, y a Italia? Porque son los países más turísticos y de viajeros (por la interconectividad del país), entre otras cosas, y lo sigue siendo la Europa Occidental. Puede que la pandemia sea enorme aquí por el enorme movimiento de personas y bienes que poco tiene que ver con Hungría y la Europa del Este.

La mortandad viene dependiendo del movimiento del virus, y en los países occidentales se mueve muchísimo, y lo peor como países turísticos, es que no puede dejar de moverse. Sino no funciona nuestro sistema. Me parece que otros países no tienen esos problemas. Los problemas que si tienen es que no tienes unas administraciones ni instituciones tan sólidas como las nuestras, como se venía avisando desde el principio. No tienen capacidad, fuera de Europa, para absorber toda la información de casos y muertos de la pandemia. Si ni siquiera nosotros/as lo tenemos, imagina fuera...

Ya veremos cuando en 20 años los historiadores se metan a estudiar cuántos muertos no oficiales sacarán de los países del este respecto a los nuestros. Además, luego está, el envejecimiento de nuestra población con respecto a la suya. Formas de explicación hay para entenderse que pasa, eso seguro.

m

#32 Comparar países es bastante absurdo cuando ni siquiera del país en el que vives eres capaz de entender los números como para intentar compararte con países de los que ni conoces su sociología ni su comportamiento.

Pero vamos preguntarte que por qué la mayoría de los muertos están completamente vacunados es absurdo cuando se ha puesto foco en vacunar a los más vulnerables. Porque por si no te has dado cuenta, siguen siendo vulnerables aunque estén vacunados. Y cuando "todos" estemos vacunados, "todos" los muertos estarán completamente vacunados.

Lo que hay que ver para entender que las vacunas si funcionan aunque no son perfectas, es que las UCIs están llenas de no vacunados (en torno al 70%). Y que la detección de casos actual es similar a la de navidades que resultó en picos de 600 fallecidos al día y actualmente tenemos picos entre 10 y 15 veces menores.

Igual lo que te fallan son las matemáticas...

J

#68 Es cierto, todo el mundo sabe que la mortalidad por enfermedades respiratorias es mucho mayor normalmente en veranajajajajajahahhahaha. Inténtalo otra vez que me entra la risa. Por cierto, espero que respaldes esos números de UCI's con datos oficiales y no con recortes de periódicos... Ah no, no existen. Game over.

D

#26 el año pasado no había vacunas, ni muertos a estas fechas.

AubreyDG

#21 ¿ah, que usted se creía que la vacuna te hacía inmortal o algo así? En ese caso, infórmese mejor por favor y deje de señalar cosas que son completamente lógicas.

J

#27 Entonces por qué nos hablan de gente inmunizada tras vacunarse?

AubreyDG

#30 ¿a usted quién le ha hablado de un 100% de inmunidad? Hágase un favor y no vuelva a hacer caso a esa fuente.

El_Cucaracho

#30 Ninguna vacuna genera una inmunidad perfecta, sólo mejora la respuesta del sistema inmulógico.

J

#50 Estoy hablando de muertos y me respondes con datos de artículos de periódicos. Gracias por darme la razón. No solo no vas a poder encontrar cifras oficiales de muertos que respalden tu teoría sino que tampoco vas a encontrar de hospitalizados. Por qué no hay cifras oficiales de hospitalizados vacunados y no vacunados en España?

Lo de los médicos es muy fácil, unos cuantos se oponen y están viendo infinidad de pacientes con efectos graves tras la vacuna, pero saben que sí se salen del tiesto tienen mucho que perder.

Deja de servir a los poderosos de forma servil y acrítica. Lo puedes seguir haciendo, pero busca datos que respalden tu sumisión, al menos conservarás algo de dignidad.

Oedi

#54 te vengo leyendo y no entiendo una cosa que me gustaría que respondieras. ¿Cuál es el sentido para ti de que se esté vacunando a la población masivamente?

J

#71 Absolutamente ninguno y menos con unas vacunas que aún no han podido probar ni su eficacia ni sus efectos a medio y largo plazo. Sostenella y no enmendalla y que mantengáis la fe los fieles Con vacunar a la población de riesgo sobraba. Y de hecho es a lo que vamos.

Oedi

#74 mírate mejor las cifras, que me parece que andas un poco perdido.
https://www.meneame.net/go?id=3540917

Edit además en comentarios anteriores dices que vacunar a la población de riesgo no ha servido, en el último dices que sí... Sostenella y no enmendalla, exacto.

Amos.aver

Para compensar no ha muerto nadie de gripe, 0.

E

Los vacunados muy recientemente tienen mejor protección que los no-vacunados, pero los que se vacunaron hace seis meses o más tienen básicamente la misma protección que los no-vacunados:



Esta "vacuna" no funciona como las vacunas tradicionales. Es más parecida a una terapia génica que ha de repetirse cada pocos meses para sostener el efecto

j

#93 ¿terapia génica?. Cuando veo a la gente usar términos científicos sin tener ni puta idea (bueno, a lo mejor me equivoco y eres médico) me recuerda a una charla que me hecho un colega sobre música modal con cero estudios de armonía, no daba una a derechas.

katarro

Ya va siendo hora de que reconozcan la inutilidad de las vacunas,,,,vamos digo yo....en Bizkaia están empezando a palmar todos los requetevacunados....ni evitan el contagio, ni evitan el que vayas contagiando y encima se estás delicadito de lo tuyo, vas y palmas, exactamente lo mismo que los NO vacunados.......no se....no veo yo la eficacia por ninguna parte......

D

Público cobrando calentito de las farmaceuticas y los borregos progres aplaudiendo e insultando a cualquiera que se le ocurra decir que no son necesarias.

Cuando yo era pequeño a la izquierda no le gustaban un pelo las grandes corporaciones que se lucraban a costa de mentir al pueblo, pero veo que estas han aprendido muy bien a jugar con las emociones y los sentimientos de la cada vez más sensible y manipulable población.

D

#25 la izquierda cree que esta salvando el mundo y sólo se está prestando de cobaya para salvar a las farmacéuticas.

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