Hace 7 años | Por Horus a magonia.com
Publicado hace 7 años por Horus a magonia.com

"Me preocupa la tendencia siniestra hacia el populismo ignorante y fanático", dice el biólogo Richard Dawkins tras el Brexit y la victoria de Donald Trump. Son representativas de una tendencia siniestra, que me preocupa, hacia el populismo y la desconfianza en los expertos. Uno de los líderes del Brexit, Michael Gove, dijo a la gente: “No confíen en los expertos; ustedes son los expertos”. No es así. El pueblo británico no es experto. Y en Estados Unidos ha pasado lo mismo.

Comentarios

#17 Yo estoy de acuerdo con #15 y contigo, no son opiniones contrarias. No hay que perder de vista la histórica manipulación de los medios tradicionales y la cada vez más falta de formación de la ciudadanía. A nivel político, también se puede ver una idea bastante clara de falta de méritos y capacidad para llegar al poder, premiando a los incompetentes y traicionando cualquier posible ideal.

Personalmente, a mi me resulta muy complicado diferenciar lo que ahora se considera populismo de lo que antes se consideraba "democracia", porque me resultan las dos caras de lo mismo.

fofito

#17 A la gente no le gusta lo que ve y ha optado por dar una patada en los cojones a quien considera culpable.

Tan simple como eso.

Como bien dice #15 alguien debería de preguntarse porqué y que hay que cambiar.

Campechano

#21 O sea, que mil millones de moscas no pueden estar equivocadas. Toda autocrítica me parece poca, pero si la gente responde a argumentos como "que vienen los rojos", "España se rompe", etc no me parece ético que un partido político se rebaje a ese nivel para obtener votos. Los partidos no son los únicos que deberían preguntarse qué hay que cambiar, los votantes también se las traen

fofito

#22 Yo no he dicho que no estén equivocados, digo que están hasta los huevos.

Alguien les ha llevado hasta ahí.
Posiblemente alguien que dice/promete cosas que no son.

Si yo te vendo,por ejemplo, las bondades de la globalización, también debería decirte que tú no eres competitivo,que nunca serás competitivo si no renuncias a tu bienestar y buena parte de tu sueldo...Que tu empresa probablemente se pire a un país en el que pueda pagar sueldos inferiores y más permisivo en muchos aspectos.

Pero solo te cuentan un parte de la versión,la buena,la que mola ,la populista.

Campechano

#27 ¿Y tu conclusión es que quien debe hacer autocrítica es quien no hace eso?

fofito

#28 Mi conclusión es que todos se equivocan.
Unos por revelarse de la manera más absurda ,otros por mentir/tergiversar siempre.

Pero que no me digan que unos son populistas y los otros no, porque es falso.

WarDog77

#22 Tienes razón, pero es: o entrar en el juego o quedarnos como estamos y que los cuatro listos sigan cargando el bacalao ( bueno, hay una tercera alternativa: una revolución que lo ponga todo patas arriba y ya veremos por donde sale el sol)

D

#4 Hasta tal punto que he oído la teoría de que la creación de Podemos fue una operación conjunta de la CIA y el CNI. Pero en España no es posible otra cosa, el régimen son dos partidos empresa en los que se repartió el establishment franquista que son tan repugnantes que sumen deliberadamente a la población en la ignorancia para que la poca gente válida se vaya del país o por lo menos ni se plantee entrar en política. También han cerrado la puerta a posibles golpes de estado. La única salida es populismo de mano de oportunistas financiados por regímenes extranjeros.

Xenófanes

#19 En un podcast en el que le hacen una entrevista con público precisamente mencionaba que la izquierda se ha vuelto muda con respecto a criticar el islam.

davokhin

#19 es una obviedad a día de hoy, como hace 1000 años era al revés.

WarDog77

#19 Se le olvida decir que si el cristianismo es menos peligroso es porque la ilustración y la Revolución Francesa y demás lo domesticaron y ataron corto.

D

#33 ¿Te peleaste con las tildes? ¿Por qué, si son buenas?

x

#35 deformacion profesional. Las tildes son unas cabronas que meten mierda en las bases de datos si uno solo, uno solo de todos los que interviene en la creacion de una aplicacion, no lo hace todo perfecto.

D

#36 Cualquier pretexto es bueno para destruir el idioma, total... para lo que lo usan.

D

#37 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

¿Tu te peleaste con el profesor de filosofía?

D

#39

D

#49 Si, lo mío con las tíldes es de traca, pero voy mejorando, al menos lo intento. Pero vamos, utilizar una falacia ad hominem para atacar un comentario que te acusa de usar esa falacia, también lo es lol

D

#71 Si piensas que señalarle a alguien una o varias faltas de ortografía es una falacia ad hominem, entonces, con todo el respeto y la buena voluntad del mundo, tengo que decirte que no has entendido lo que es una falacia ad hominem.

D

#74 Cuando atacas a una persona, por el medio que sea, en lugar de su argumento, sí, es ese tipo de falacia. Que te disguste caer en esa forma de argumentación falaz no me quita la razón.

D

#90

D

#92 kiss

D

#71 Y ya que estamos, relee mi comentario y relee el comentario del usario en cuya defensa saliste: no me importaría el tono poco amigable de su respuesta si al menos hubiera entendido mi comentario, pero es que tampoco lo entendió. No entiende mi comentario, "rebate" cosas que yo no he dicho, y viene a "enseñarme" cosas en tono de discusión de bar que no guardan relación ni contradicción ninguna con lo que yo he dicho. Ante actitudes como esa, la única respuesta sensata es el humor. Y es así como debes entender mi comentario, que como ya te he dicho, no contiene ninguna falacia ad hominem. Un ad hominem hubiera sido negar su argumento basándome en su credibilidad, en el ataque a su persona. Esa persona no ha esgrimido ningún argumento contra lo que yo he dicho; y por lo tanto no hay absolutamente nada que contraargumentar, ya que por su parte no hay ningún argumento. Y que te señalen faltas de ortografía no es ningún ataque a tu persona, y mucho menos a lo que estás diciendo. Es bueno respetar la ortografía, porque es bueno respetar el lenguaje, y es bueno respetar el lenguaje porque es la base de la comunicación y del pensamiento. El lenguaje y el pensamiento racional forman un todo indivisible, quien empieza descuidando el lenguaje termina descuidando la coherencia lógica de su discurso. Cuando a mí me señalan una falta de ortografía, que las cometo, y muchas, doy siempre las gracias.

D

#78 No quiero entrar a valorar quien tiene razón y quien no. Unicamente digo que tu argumento era una falacia, que tengas razón o no es otra cosa diferente.

JanSmite

#89 Hmmmm… #35 no ha utilizado el tema de las tildes para rebatir tu argumento, ha sido, sencillamente y en mi opinión, una "nota al margen". De hecho, en ese comentario no trata de rebatir nada, sólo apunta ese hecho, no es un "no tienes razón porque eres esto o aquello". Como mucho, se le puede acusar de intentar desviar la atención sobre el tema en discusión

D

#96 Perdona por tardar tanto, revisando vi que no te contesté. El no intenta rebatir mi argumento, el hace esa nota a una persona, y yo le pregunto a el que si el se peleó con el profesor de filosofía. Y de ahí la discusión. Sobre mi argumentación referente a la noticia no puede decir nada porque es inexistente. Solo le toque los huevos como el pretendía tocarselos al otro lol

dreierfahrer

#37 Yo es que soy de ciencias....

D

#61 Yi is qi sii di ciinciis...

dreierfahrer

#64 sería:

Yi is QUi sii di ciinciis.

Aprende a escribir, hosssstia.

dreierfahrer

#36 Amen, las tildes SI, SON MALAS.

JanSmite

#60 "SÍ" se acentúa también, las mayúsculas también se acentúan. Amén de "amén"…

dreierfahrer

#98 Desprecio eterno te prodigo. Madrefocka! kiss

sangaroth

¿Dice confiar en los 'expertos'? !! este hombre no vive en nuestra realidad, todo el mass media siempre con sus invitados 'expertos' convenciéndonos de que era buen momento para comprar vivienda, brotes verdes a mansalva y que siempre es buen momento a jugarse los ahorros... No! #11 pone un buen ejemplo, no por ser 'experto' sus intereses/motivaciones coinciden con los de la población.
Recuerdo un supuesto programa de divulgación cientifica haciendo apologia de la energia nuclear y siempre traían a catedraticos nucleares para dar su 'objetiva' opinión, son la mayor autoridad en el campo!! vergonzoso usar a dia de hoy dicho argumento.

La población somos en su mayoría estúpidos e ignorantes pero el discurso del despotismo nunca ha funcionado, educación totalmente de acuerdo ..la unica manera de emanciparse es una población que se arriesga al caos de la autogestión y soberania popular, a partir de ese momentos todos los agentes sociales si se preocuparan de una educación digna de tal nombre, nunca antes (mas bien al contrario)

JanSmite

#11 El caso es que uno no puede ser experto en TODO, más que nada porque no tiene tiempo. El problema de la señora no ha sido el fiarse de unos expertos, sino fiarse de unos ladrones. Si esos expertos hubieran sido honrados, no hubiera tenido ese problema.

Necesito una instalación eléctrica: ¿estudio electricidad, me compro las herramientas y me la hago yo? Necesito que me reparen el sistema de inyección electrónica del coche, que no va fina: ¿estudio automoción, especialidad motores y sistemas electrónicos, compro las herramientas y me lo hago yo? ¿Y así con todo?

Lo que falla es la educación, pero la de casa, y después la ética, y falla la empatía, y falla un sistema económico que dice que tienes que conseguir dinero a costa de lo que sea, pases por encima de quien pases, a cualquier costa, y por eso los del banco son unos ladrones, y el del taller intenta cobrarte más de la cuenta.

No, no tenemos que ser todos expertos en todo, bastaría con que todos, o al menos la inmensa mayoría, fuéramos honrados.

D

#47 ¡Lo ha clavado! lol lol

D

#47 Así empieza su discurso de "La teoría del cirre categorial" Dice: Consta de 2 palabras cierre y categorial



La burradas que le escuchado a Bueno tratando de hablar de Termodinámica, sin tener ni idea, no se las he oído ni al peor de los alumnos.

marioquartz

Supongo que habla de los ateos ¿no?

Yo prefiero no considerarme ateo, por lo fanaticos que son muchos de ellos.

JetBlackGirl

#51 Y yo prefiero no considerarme humana, por lo -introduzca motivo aquí- que son los humanos.

Y eso no me hará menos humana lol

D

#13 recomendaría todos. Lee el mito de la izquierda, es seguro que te gustará.

D

#14 Pues a por él voy, gracias

JanSmite

#5 El único Gustavo bueno es éste:

https://i.imgur.com/ZTq5mCW.jpg

K

Lo que me faltaba, ahora el Mesías Escéptico viene a meterse en política... El populacho que no piense, que para eso ya está él... Que mal me cae este gilipollas...

JetBlackGirl

#48 Dawkins es siempre muy respetuoso y correcto. Pero si lo único que sabe contestar el populacho a una argumentación lógica y elegante es ésto...

Francamente, sí. Propongo un despotismo ilustrado.


(Y no digo que tengas que estar de acuerdo con sus opiniones)

K

#77 Dawkins es siempre muy respetuoso y correcto,

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Hay que me LOL. ¿Respetuoso y correcto? Como cuando insulto a una madre con Down por no practicar la eugenesia? O cuando trata a todos los demás como si fuesen tontos de baba?
Mira, muy respetuosa y educadamente te diré que si una persona como él tuviese la más mínima posibilidad de lllegar a poder practicar ese despotismo ilustrado del que hablas, entonces sería para mi el momento de pasarme al mercadillo gitano a comprarme una olla express y un poco de tornillería.

JetBlackGirl

#79 Menos risas y más ejemplos.

Aunque te aviso ya de que las ideas, sentimientos o creencias no tienen derechos ni pueden ser ofendidas. Así que búscame algún ejemplo en que Dawkins ofenda o le falte al respeto a alguien.


editado:
He dicho siempre. ¡Subo la apuesta! Búscame un sólo ejemplo

K

#80 Correcto? Puede ser. Respetuoso? lol Mira, vamos a ver, no me extraña que lo admires tanto porque se ve que eres cagadito a él.

Dawkins es un fanático petulante que en cada una de sus palabras exuda la soberbia del que se cree con la verdad absoluta, tanto científica como moral y que el resto son gilipollas. A nivel científico me da igual, de hecho es brillante y uno de los autores de lectura obligada en mi carrera, si bien contra lo que seguramente piensan sus fans ni tiene razón en todo, ni todos los biólogos coincidimos en la premisa principal del gen egoista (es decir el gen como unidad de selección principal, yo mismo pienso que las teorías de Jy Gould son mucho más acertadas con el individuo como unidad selectiva por defecto). Pero bueno, ya no es la cuestión de las amargas pataletas de este sujeto, a nivel técnico, con otro científico que era al menos tan brillante como él, pero también persona bastante más humana, ni el delirio de los memes con los cuales prentendía (nada menos) analizar toda la riqueza cultural humana bajo el prisma de la biología evolutiva.

El tema es que este señor ya se mete en asuntos morales, y no solo es más pesado que un puto cura, es que además actua, habla y sentencia con el mismo respeto por las ideas, argumento e inteligencia ajenos que tendría un Sumo Inquisidor del medioevo. Esto le lleva a patinazos como por ejemplo decir sin despeinarse que la eugenesia es un deber moral, que la persona que no aborte ese feto está cometiendo una inmoralidad, y ante el tweet de una madre en esa situación mandarla a freir espárragos. Pongo este ejemplo porque es de los más conocidos, pero llegan 5 min de oir hablar a ese fatuo para saber que clase de persona es.

Una madre de un niño con dicho síndrome reaccionó al comentario de Dawkins diciendo: “Yo lucharé hasta mi último aliento por la vida de mi hijo. No hay dilema”. El autor reaccionó diciendo: “No voy a pedir perdón por un solo momento por abordar una cuestión filosófica de un modo racional. Hay lugares para la emoción, pero no son este”.

"A juicio de Dawkins, no es ya que el aborto sea un instrumento ideal para la eugenesia, es decir, para la mejora de la raza y el deshecho de las personas imperfectas según cierto criterio. Lo que plantea es que la eugenesia es un deber moral de todos nosotros, y por eso permitir el nacimiento de un niño con síndrome de Down es, para él, “inmoral”. "

http://gaceta.es/noticias/dawkins-considera-inmoral-abortar-down-21082014-1041

JetBlackGirl

#82 En tu ejemplo él no insulta. Yo no he insultado. Tú sí.

No hay más debate.

editado:
@helisan , anda, ¿te aburres lo suficiente como para explicarle lo de los derechos de las ideas?

K

#84 #84 No necesita hacerlo,@helisan ya me conoce y sabe perfectamente que tengo perfectamente claro que no respetar ideas no implica no respetar personas. Pero verás, sucede que en este caso yo de Dawkins respeto algunas de sus ideas (por ejemplo parte de lo que explica en el Gen Egoista) desprecio otras (como su actitud con respecto a la eugenesia, la memética, y la mayor importancia del gen como unidad evolutiva) y además de eso me parece un soberbio gilipollas y así lo manifiesto. Así que hala, asimilando.

Por cierto, los argumentos no se ven nunca invalidados ni por el tono ni por la forma, a ver si aprendemos a debatir sin llamar al primo de Zumosol lol lol lol lol lol lol lol por lo demás yo no he insultado a nadie. He expresado mi la opinión que me merece este caballero y tu defensa del autoritarismo. Si te sientes ofendido, tu mismo.

JetBlackGirl

#85 - La calidad de tus agumentos queda demostrada por tu necesidad de malas formas.

- "Llamo al primo de Zumosol" porque te hubiera puesto un vídeo de Savater que suele usar él y no quería plagiar.

- Ése vídeo venía a cuento porque tú has dicho que Dawkins no es respetuoso. Respeta a las personas, no a las ideas. Si fuera una ofensa a otros verter opiniones que se oponen a las creencias de otros y por ello no lo hiciéramos, la humanidad no hubiera avanzado.

- Yo respeto que tú estés de acuerdo o en desacuerdo con Dawkins y conmigo en todo lo que te plazca. Asimismo, él pude hablar de las ideas y argumentos ajenos como le plazca.

- Cuando insultas, me faltas al respeto. Y si vas a decir que no lo has hecho, repaso: soy cagadita a él, que es un fanático petulante, más pesado que un puto cura, roza la sociopatía, exuda superioridad moral ... Y, referido directamente a mí, gentuza , por no extenderme más. Lo gracioso es que éstos últimos vienen de que yo hiciera un chiste sobre el despotismo ilustrado.

Pues chico, me reafirmo en el chiste: si más del 50% "del pueblo" tiene tu sentido del humor, capacidad crítica y dialéctica. ¡Me apunto al despotismo ilustrado! (Por suerte, no creo que sea así)

K

#87 Hala adiós kiss

D

#87 #85 Me encanta poner el vídeo de Savater! Si fingierais que no lo conocéis y os hicierais las sorprendidas lo pondría otra vez... una vez más...

K

#103 No tengo conocimientos suficientes para valorar si el brexit beneficiará o no a los ciudadanos que votaron "no" a largo plazo. De hecho, dudo que nadie los tenga. Y Dawkins tampoco, pero bueno, llenarse la boca de magufos mientras sentencia sobre economía y política siendo biólogo y divulgador escéptico, es muy de su estilo. En cuanto a lo de Trump, pues sí, un presidente nefasto, pero sinceramente, con la opción de Killa-ry no me sorprende el resultado y lo veo hasta lógico.

Así como bien dijiste antes, yo que soy tan biólogo domo Dawkins y no tengo por que tener menos fundamentada mi opinión sobre política y economía que él (o que el panadero de la esquina), diré que lo que me parece peligroso es escudarse en que el pueblo tomó "malas decisiones" por "no escuchar a los expertos" que según el señor Dawkins son quenes deberían tomarlas, para relacionar la democracia directa con el populismo.

Esa postura despreciativa al ciudadano común refuerza el relato de que el pueblo no puede gobernarse a si mismo y de que deben existir unas élites. Empieza uno por ahí y acaba montando una oligarquía, o como decían por ahí arriba, un despotismo ilustrado.

¿No se paró el señor Dawkins a pensar que tal vez los ingleses, suponiendo que esa decisión fuese tan mala, no fueron bien informados por su Gobierno y las fuerzas opositoras? ¿Se ha puesto el señor Dawkins en la cabeza de un blanco pobre de Detroit para entender los 2/3 del voto blanco de Trump?
¿Se paró el señor Dawkins a pensar que tal vez tuvo que ver el bombardeo de propaganda euroescéptica de sus sucesivos gobiernos, realizada por intereses poíticos?
¿Se paró a pensar siquiera que él tampoco es un "experto" ni en política, ni en economía para juzgar si el Brexit es realmente un error tan grave a largo plazo"?
No. Se ha quedado, como siempre, despotricando de lo gilipollas que son todos los demás.

Todo muy intelectoburgués. Y en su línea, además. Contra lo que pueda pensar #84, ese desprecio supino al otro lo ha manifestado siempre a lo largo de su carrera, y a nivel científico también. Este sujeto tiene un ego del tamaño de Gran Bretaña, y en el mundo de la ciencia hay muchas formas de sacarse los ojos sin faltar a las formas.

Y ahora te pregunto, ¿Por que tendría que tener más peso para mí lo que diga de política, ética o moral este sujeto que cualquier cuñado con palillo que me encuentre en la taberna?

JetBlackGirl

#102 Lo que no entiendo es esa desconfianza innata hacia los.... ¿Los quéee??? ¿Científicos? Por favor, por curiosidad, ¿qué cargo crees que tiene Dawkins en el consejo mundial de malos para subyugarnos a todos?

Dawkins no sólo no adolece del elitismo del que le acusas, sino que trabaja activa y constantemente porque la racionalidad y la ciencia (si quieres, lo traducimos en "acceso a educación de calidad") se generalice lo más rápido posible, porque es la mejor vacuna contra populismos y la mayoría de las peores enfermedades de la sociedad. ¡Para que los votantes puedan ser críticos y escoger sus propias opciones libremente pero también sabiamente!!! Eso nos defendería de quienes digan que no debemos/sabemos autogobernarnos, ¿no?

¿En serio crees que esto no es radicalmente socialista y revolucionario?? ¿Esto le molesta a un rojazo libertario ( #82 ) como tú??

JanSmite

#80 Se dice "¡Te reto! ¡¡Te reto dos veces, cabronazo!!"

D

#48 Él puede meterse en política porque le sale de webos, igual que tú, y porque como siempre, sabe de lo que habla. No como otros, que vienen, miran, cagan, y se van sin deber de haber leido la entrevista... porque compañero, una de dos...
o bien como libertario de olla exprés entiendes que se ha querido referir a Podemos, por lo que excusa non petita acusatio manifiesta... o bien no has debido de leer la parte en la que señala directamente a la extrema derecha en Francia y Holanda... y al Brexit y la victoria de Trump...
Pero supungo que el gilipollas es él, por advertir a los europeos y al mundo de los populismos de derecha y ultraderecha que están triunfando ultimamente, en fin, las cosas que hay que leer...

AlexCremento

Cuando ha dicho "populismo ignorante y fanático" pensaba que hablaba de Porremos.

DonaldTrump

#45 Noooooo. Podemos es populismo del bueno. El líder sabe lo que es mejor para nosotros, es un experto, da clases en la Complu.

dreierfahrer

#57 Yo creo que decir q Podemos es populista es....

Populismo...

Quiero decir: no es mas populista que el PP o que el PSOE y llamarles 'populistas' no es mas que un slogan simplon...

Son idiotas, inmaduros (menos Pablemos), pero no mas populistas que el resto... Que el PP tranquilamente se te planta el dia despues de unas elecciones y te dice que se va a pasar por el forro el programa y no pasa nada!!!

D

#63 Populista es proclamarse único representante del "pueblo", buscar un enemigo común y ofrecer soluciones simplistas a los problemas. Esa es la definición académica y está muy claro a quien corresponde. Así que menos divagar sin definir las cosas...

dreierfahrer

#65 aham....

Ahora haz examen de conciencia, se sincero y dime a que partido politico NO puedes aplicar esa definicion....

lol lol lol lol

dreierfahrer

#72 Yo lo que digo es que no lo es, EN ABSOLUTO, ni un apice mas que ninguno de los demas...

JanSmite

#57 #45 Y mira que yo pensaba que populismo era decir que no se iban a rescatar los bancos, y rescatarlos, y que no se iban a tocar las pensiones, y tocarlas, y decir que no ibas a traspasar ciertas líneas rojas, y traspasarlas, o que no vas a permitir que tu país entre en una organización X, y después apañártelas para entrar.

Es decir, decir lo que la gente quiere oír para después hacer lo contrario. Soluciones fáciles a problemas difíciles, pero antes de tener que enfrentarte al problema, cuando todavía no tienes la responsabilidad de tener que solucionarlo TÚ. Porque cuando lo tienes que enfrentar te das cuenta de que lo que has propuesto no se puede hacer.

Eso, amigos míos, no es exclusivo de un partido: en este país lo practican TODOS.

D

#7 El articulo es sobre Bueno Sr, fallecido el año pasado. Entiendo que a ese es al que se refiere #5

D

#8 Eso creo, pero pregunto. Y sobre todo la recomendación que pido es sobre alguna lectura que se recomiende de este señor

ailian

"Ustedes todos son idiotas, crean en nosotros".

D

#30 Te podía haber quedado más demogógico, pero está dificil

marioquartz

#41 Solo que es cierto, y no es demagogico.

JanSmite

#30 ¿Lo estás diciendo en un país en el que la mayoría ha votado al partido que les ha robado hasta las pestañas?

El problema no es que creamos en expertos, sino en personas que dicen que lo son. Y en expertos cuyo problema no es que lo sean, sino que no son honrados.

Y eso sólo se cura con más y mejor educación, pero de la que enseña a PENSAR, a discernir, a sacar la entretela, a mirar con cuentahilos la trama de las cosas, a no creerse al primer gañan que te promete duros a cuatro pesetas, cuando en tu fuero interno sabes que eso no es posible, no hay alquimistas que tengan la fórmula para convertir el plomo en oro.

Vichejo

Nunca te fíes de un filósofo

D

#38 O no te mezcles en una guerra de conquista en Asia, y nunca luches contra un siciliano cuando la muerte está al acecho.

JetBlackGirl

#38 No hablarás del Prof. Dawkins, ¿verdad?

http://www.fontem.com/archivos/usuarios/cv_521.pdf

Vichejo

#73 ¿Es filósofo?

S

Bueno, los comentaristas de Menéame son super-expertos en economía internacional, y todos tienen una opinón superformada y superexperta en temas tan complejos y técnicos como el CETA, así que es probable que los británicos que votaron por el Brexit en general también sean superexpertos superformados en economía y política de la UE ¿no?

JanSmite

#12 Yo se mucho sobre CETA: es la última letra del alfabeto, hay una actriz que se llama así por duplicado…

Nova6K0

Si populismo es estar contra esa casa de putas, con perdón, que es el "Establishment" donde unos pocos viven a costa del resto entonces sí, yo soy populista...

Salu2

marioquartz

#26 Pues no. Populismo es creer que soluciones simples solucionan problemas complejos.

dreierfahrer

#52 Populismo es pensar que las soluciones simples existen.

No existen, nadie las propone.

Se proponen lineas de trabajo, direcciones en las que se va a legislar y si, eso puede ser MUY simple. De hecho si no es simple es pq es mentira de populistas.

marioquartz

#62 Nadie las propone. Claro. Podemos no existe. Trump no existe. Ajam.

E

populismo ignorante y fanático es también fomentar el igualitarismo fanático que cree que el motivo de todo es el entorno, o seguir apoyando la inmigración masiva cuando sólo han conseguido aumentar la inseguridad y crear guetos.

D

Ignorante? a ver si los que van a estar equivocados son el stablishment......

D

Pues prueba con el elitismo ignorante y fanático...

codeman1234

Este tío esta mas comprado que la Meryl Streep, vamos que te preocupa que el pueblo hable? Mejor calladitos y que se fíen de ti, no? Acojonante lo que hay que escuchar!

JetBlackGirl

#44 "Este tío" podría estar viviendo una jubilación de oro en lugar de dando la cara por la razón y la ciencia.
"Este tío" no quiere que te fíes de nadie. Ése es el tema.

Te aclaro ya la respuesta al pero que me vas a poner: la gente que tiene cerebro es consciente de que no todo el mundo puede saber de todo en esta vida y que, cuando no sabes de algo, es lícito confiar en lo que opinan los que más saben de lo que sea en tu época. Siempre, sabiendo que podría ser erróneo, pero que es lo más parecido a la verdad que tienes a tu alcance.
Si te interesa leer la "teoría clásica" de la legitimación de las creencias, te recomiendo "La ética de la creencia" de Clifford. Aperitivo, aquí: https://www.dontknow.net/punto-de-vista/william-k-clifford-pensar-que-mis-creencias-son-afirmaciones-muy-probables-si

codeman1234

#75 Gracias, por tu respuesta y por tu teoría clásica, pero según tu no tengo cerebro así que no pierdas tu tiempo intentando enseñarme, ya que como no tengo cerebro no estoy capacitado para ello.

JetBlackGirl

#81 Yo no he dicho tal cosa. Si (pronombre, así que lleva tilde) te sientes insultado porque yo he señalado la obviedad de que todo ser humano tiene un cerebro y sabe que nunca podrá saberlo todo de todo, mejor te recomiendo otra lectura: https://goo.gl/HBta2t

codeman1234

#83 Si la obviedad que dices haber señalado es insultar a los que no concuerdan contigo porque tu te crees que eres superior a ellos, pues apaga y vámonos. Un consejo deja de recomendar lecturas a los demás y abre un poquito tu mente que no eres tan lista como te crees y siento decirte que das mucha pena.

JetBlackGirl

#86 ¿No estás de acuerdo conmigo en que es imposible que ningún ser humano tenga almacenado en su cabecita todo el conocimiento humano existente en todos los ámbitos y materias??

codeman1234

#88 Tu estas igual que la Meryl Streep insultando a todos los que no piensan como tu, en vez de intentar escucharlos y darles una oportunidad.

JetBlackGirl

#97 Pero vamos a ver... wall Voy a entretenerme en poner esto en claro porque es de chiste.

- Ni te he insultado ni lo he pretendido: Tú dijiste en #44 Este tío esta mas comprado que la Meryl Streep, vamos que te preocupa que el pueblo hable? Mejor calladitos y que se fíen de ti, no? Acojonante lo que hay que escuchar! Yo te contesté ( #75 ) que comprado no está porque no le hace falta y que no quiere que nadie se fíe de él, sino todo lo contrario (y no he entrado en el tema, ni voy a entrar ahora).
Como en tu primer comentario dabas a entender algo así como "¿y por qué tendría yo que fiarme de lo que dicen estos señores que se creen tan listos?" he aclarado por qué es un personaje al que merece la pena, al menos, escuchar (y luego opina lo que quieras de sus ideas). Y como hablar por hablar no queda bien, he citado al clásico en materia de "validación de creencias". Clifford tiene relación con eso que tanto te ha ofendido de la gente que tiene cerebro es consciente de que no todo el mundo puede saber de todo en esta vida y que, cuando no sabes de algo, es lícito confiar en lo que opinan los que más saben de lo que sea en tu época ; él establece unos "métodos de validación de las creencias" y uno de ellos es, resumiendo: "si tú no sabes del tema, tienes derecho a creer que es verdadero aquello que creen los que saben del tema". Eso quería decir y también que como, obviamente, tienes cerebro, estarás de acuerdo con Clifford y conmigo en que nadie puede saberlo todo (que, a decir verdad, hubiera sido una expresión mucho más adecuada que "no todo el mundo", porque nadie puede; ahí no me he explicado)
- En #81 te sientes insultado y contestas ya de malos modos. Y yo, en #83 , en vez de recordarte el refranero popular, te digo (sarcásticamente, sí) que en mi comentario yo no había dicho absolutamente nada de ti, tu cerebro o inteligencia; que releyeras.
- Entonces, en #86 vuelves a decir que he insultado a aquellos que no piensan como yo roll y decides ponerte faltón. ¡En todo caso he insultado a cualquiera que crea que puede saberlo absolutamente todo!!! Y vamos, si quieres me reafirmo.
- Aún así, en #88 te vuelvo a pedir que me expliques si no estás de acuerdo conmigo en la obviedad, haciendo oídos sordos a tu tonito y...

¡Tachán, tachán! Confrontado al hecho de que simplemente te has puesto faltón precisamente por eso de lo que me acusas a mí, por no pensar como tú, decides volver a faltar ¡y además decir que no te he dado la oportunidad!!!

Bueno, pues vuelvo a usar el mismo emoti quen en #88, por si no lo has visto: Expectante me tienes. ¿En qué te he insultado?

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#97 "la" Meryl Streep. Suficiente, y un claro indicador de todo lo demás.

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"sentido común" y así es como lo hacen ver como algo malo.

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El gen egoísta.

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Este tipo es más fanático que los religiosos que combate. Si queréis conclusiones, leed a Gustavo Bueno

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#2 Eso es una opinión con la que no estoy de acuerdo, y no se quien es Gustavo Bueno. ¿Alguna recomendación?

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#3 si, una, lee a Gustavo Bueno.

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#6 ¿te refieres al padre o al hijo que se llama igual y también es filósofo?

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#3 cualquiera de sus libros. El mito de la izquierda, el mito de la derecha, el pensamiento Alicia, hay muchos!

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#10 no tengo mucho tiempo libre y si leo algo me gusta disfrutarlo, recomiendame el que más te haya gustado, por favor

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#42 ah, curiosa definición

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#2 Ese no tiene ni puta idea, si quieres conclusiones lee la Biblia.

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#23 voy.

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