Hace 5 años | Por zanguangaco a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por zanguangaco a elconfidencial.com

El Jefe del Estado no ha mencionado Cataluña pero la situación política y social creada por el independentismo ha centrado su quinto mensaje de Navidad, también dedicado a los jóvenes

Comentarios

D

#10 http://sendvid.com/n9pvv39m Al contrario que estas amenazas directas.

skaworld

#13 me lo cuentas como si yo fuese independentista catalán o algo así o es que ya tenías el discurso preparado y se lo has soltado al primero que has visto?

D

#14 Como veo que pedir respeto a la constitución te parece amenaza velada, a lo mejor te gustaría también denunciar ese tipo de amenazas.

D

#16 Pues si mira.

XavierGEltroll

#16 pues hombre, me caes bien y normalmente me parece sensato lo que escribes, pero generalizaciones de este tipo son muy simplistas tontos del haba. Yo soy indepe, no nacionalista (por mí la sardana y todas esas mierdas se pueden ir a tomar viento, tampoco siento ningún orgullo “ por haber nacido por el coño de mi madre” como cantaba Evaristo de LPR). Soy indepe por varias razones: 1. al estado español o España (me da igual no me salen sarpullidos en escribirlo) no le veo solución ¿qué fue del 15 M, del no nos representan y de todo eso? Nada, un espejismo: la España rancia y casposa se ha desacomplejado “a por ellos, oe” y la progresista se ha diluido (no entiendo por qué los progresistas esoañoles defienden que los palestinos , lis saharauis, los araucanos, los irlandeses, etc. tienen derecho a la autodeterminación, ¿pero catalanes y vascos no?. 2. Creo que en un estado independiente nos organizaríamos mejor por ser un estado más pequeño. 3 No creo que Cataluña sea mejor ni peor que cualquier otro sitio, pero sí que tenemos muchos catalanes conciencia de comunidad nacional, eso es todo.

D

#34 Ojalá todos los independentistas fueran como tú. Desgraciadamente y como bien dices, Cataluña no es mejor ni peor que el resto de España, y su independencia solo provocaría el nacimiento de otra españita más en el sur de Europa, con otro nombre pero igual de corrupta e inútil que las demás: Restodespaña, Portugal y Grecia.

Pero bueno, de ilusión también se vive... y yo, por mí, os convocaba un referendum mañana.

skaworld

#34 A ver, por partes:

1) Feliz Navidad ¿Que te ha traído papá Noel?

2) Soy algo izquierdoso, y no concibo una izquierda no internacionalista, si se piden derechos se piden para todos, pedirlos para los de tu barrio y los demás ya veremos suena demasiado a "que hay de lo mío"

3) Tu percepción sobre los movimientos sociales en el resto de España, o el estado español o que cojones está pocilga que llamamos puta que si a ti te da igual a mi ni te cuento es bastante sesgada, si los medios te hablan de un grupo de unicejos en Jaén gritando "a por ellos" pero luego en Menéame resulta que la gente parece más razonable plantéate que algo falla.

4) Despreciar la conciencia de clase del españolito medio y ensalzar la del catalán por derecho de nacimiento lo siento pero suena fatal...

5) En un mundo globalizado y dentro del marco europeo tu capacidad de negociación como estado depende de tu peso específico económico, esto lo puedes lograr por volumen bruto, tu producción industrial, número de habitantes, etc... O montandote un chiringuito paraíso fiscal y aprovecharte de las miserias agendas, llámame lo que quieras pero la "República catalana" de Puchi huele que echa para atrás a una "Andorra 2.0" neoliberal... Tu mismo

T

#34 Muy bien por explicar tus motivos de una manera aceptable.

Lo que ya no veo tan bien es que digas que, básicamente, "si somos menos nos organizamos mejor". Eso como argumento para la independencia no sé si calificarlo como burrada, chorrada, afirmación carente de fundamento alguno, desprecio por las ciencias sociales o qué. Vamos, que según tú, llevado al extremo, nada como el Vaticano para la organización.

No tengo ganas de buscarlo, pero creo que Cataluña tiene más de 7.000.000 de habitantes. Decir que se organizan mejor siete millones entre sí que 46, simplemente porque sí, es atrevido. Por no decir otra cosa.

Otra, si no entiendes la diferencia entre los estados a los que algunos consideran que se les debería dejar independizar (aunque no sé yo esa lista que pones...) y a Cataluña no, léete la explicación al respecto de naciones unidas. Más fácil de entender imposible.

Por otro lado, el que haya muchos con "conciencia de comunidad nacional", lo que quiera que eso signifique para ti, o para un señor de cualquier otra parte (que no tiene por qué ser lo mismo) queda cojo como motivo. Yo puedo pensar lo mismo de mi pueblo, o mi comarca. ¿Me vas a asegurar que es la misma "conciencia" independentista en todas partes de Cataluña? Es decir, que todos los independentistas lo ven de la misma manera. Lo dudo, no hay más que ver las diferencias entre las fuerzas políticas con representación.

Mira, yo de joven también veía muy bien lo del independentismo, sólo que en mi tierra que no es la tuya. Ser joven aquí, como posiblemente ahí, y no querer independencia es (o era, que ahora no estoy tan seguro) de rancios y noséqué.

Pero creces y en vez de tener ideas políticas con el corazón, las tienes con la cabeza (o ambos, pero la cabeza tiene que mandar en las cosas del comer) y te das cuenta de que, a lo mejor, en otra época podría haber funcionado. Pero actualmente ya no tiene sentido. El descalabro económico, social y demográfico sería mayúsculo.

Y no seré yo quien presuma de políticos autonómicos, que no sé si salvaría a alguno ¿pero tú has visto a la panda de mentirosos y macarras que tienes en el parlament y en el congreso? ¿en serio te puedes sentir representado por esos? ¿la, poca, política que hacen en los demás temas te parece adecuada?

Allá cada cual.

D

#15 Pues dile a tu rey que de ejemplo, que eso de la igualdad cuando lo dice el suena a chiste...

Trigonometrico

#26 Se llama igualdad de derechos, y significa que los ricos tienen los mismos derechos que los pobres, y viceversa.

D

#29 Podríamos discutir si los ricos tienen los mismos derechos que los pobres, pero lo que es indiscutible es que los Bribones tienen más derechos que los ricos y los pobres juntos: lo dice la Consti.

D

#13
Claro, porque donde estaba el reportero estaban tirando adoquines y piedras, ¿verdad?
Y además los que tiraban adoquines y piedras en ese corte pertenecían a dicha manifestación. Y eran independentistas, ¿verdad?

Trigonometrico

#10 La fragilidad de la convivencia es lo que sucede cuando unos apoyan a políticos corruptos y otros protestan contra ellos, no es ninguna amenaza.

D

#28 Pues como que no lo veo, en cataluña hay corruptos y en españa hay corruptos. ¿No sera que protestan por que sus corruptos no se llevan el pastel?

Trigonometrico

#32 La verdad, no lo sé. Muchos seguimos preguntándonos por qué en España la gente sigue dando tanto apoyo al Pp.

T

#10 cuando vuelvas a Vigo, aprovecha que cruzar el puente de Rande es de peaje libre para cruzar la ría y... vai chorar a Cangas.

Vaya burrada con lo de la amenaza velada.

skaworld

#43 Estoy en el terruño amor, no ves que es Navidad?



PD: ¿No sé suponía que Rande estaba acabado?

T

#45 Era una opción que estuvieses ya. Y lo dicho, vai chorar a Cangas.

P.d. parece que no estás actualizado. Había prisa por inaugurar antes del fin de año de 2017 para poder aplicar ciertas subidas. Y técnicamente se cumplieron ciertas partes. Pero no todo, aunque a Freijolito I le da igual. No veas qué gusto el día que pusieron un resalte de estos elevados a la entrada del puente sentido Pontevedra.

skaworld

#47 Si en Cangas es donde nos juntamos todos los no monarquicos para indicar que el preparado se puede ir a zurrir mierdas a otro lado allí estaré encantado, los cocederos de marisco son mas baratos y se aparca bien.

T

#52 ¿Tú no sabes lo del paso de cebra, no? Si por lo visto están peatonalizando a saco.

Yo ya evito pasar por allí. Para ir a las playas está la semi-autovía.

D

#1 Ya quisiera yo que mi poltrona tuviera la fragilidad de la suya.

Trigonometrico

#18 No importa a quien hayas votado, se trata de ir a votar y luego respetar el resultado de las elecciones.

l

#27 El compañero no habla de respetar o no, habla de lo que más le representa.

Trigonometrico

#37 Y yo estoy de acuerdo en qué, es mucho más grave que te robe quien has votado, o quien ha sido elegido por todos en las elecciones. Permitir eso si que es una gran falta de dignidad, porque es algo que puedes evitar y los ciudadanos no lo hacen.

l

#60 Bueno, estoy de acuerdo en parte contigo. Pero ahí ya entramos en si la "democracia" es un buen sistema, y es un tema delicado.

Trigonometrico

#63 Creo que votar a los que hunden el país es precisamente falta de Democracia.

l

#64 ¿Y que opciones verías mejor? Está claro que el sistema actual es de libertad aparentemente pero con manipulación, ignorancia y con el poder real en las élites económicas mundiales, pero yo soy incapaz de imaginar un sistema posible mejor, llámame pesimista jajaja

Trigonometrico

#66 Mayor Democracia. Eso se consigue con una mejor educación de los ciudadanos y una mayor información.

l

#69 Sí, pero si los políticos no lo van a hacer y el pueblo no es capaz de elegir con inteligencia...

Trigonometrico

#76 La Democracia no cae del cielo, se ha conseguido a través de la lucha de muchas personas.

D

#18 Ahora mismo hay una mayoría monárquica en la cámara. Cuando haya una mayoría republicana entonces tendrá sentido cuestionarse el modelo de estado. Mientras tanto no queda otra que respetar la democracia, algo que por tu comentario, creo que desconoces.

troymclure

#51 Ahora hay mayoria de mis cojones
La mayoria de votantes del Psoe son republicanos
Y conozco a mucho votante del PP y Cs que tambien lo es
Que pregunten a los españoles y salimos de dudas

D

#9 Tú eres un vasallo que le falta ladrar como buen perro.

D

#22 No, el vasallo es el sumiso que se arrodilla. Tu concepto de monarquía es el del medievo, al igual que tus ideas posiblemente.

troymclure

#49 Y tu no eres monarquico?... pues lo disimulas muy bien

D

#23 El PSOE no se ha mostrado tajante con esta cuestión. Es lo primero que debería de hacer para consolidar una postura firme respecto a la monarquía. Es cierto que ser socialista y monárquico es un tanto extraño, pero también hay obreros que votan a ricachones que viven en mansiones en Galapagar y nadie dice nada.

#59 De momento los que defienden la república fehacientemente son Monedero, Echenique, Garzón e Iglesias. Si esos son los baluartes de la república, casi que prefiero quedarme como estoy.

troymclure

#65 Tambien Monedero Echenique Garzon e Iglesias defienden defienden la educacion publica
Me imagino que por principios tu estaras en contra de la educacion publica
Tambien defienden la sanidad publica, tu estaras en contra
Tambien defienden una dieta saludable, tu por llevar la contraria te hartas de tocino, no va a asi la cosa????
A ver si te enteras, ser republicano ni es de derecha ni es de izquierdas, es simple y llanamente querer que la jefatura de estado sea un puesto DEMOCRATICO
El jefe de estado puede ser de izquierdas de derechas de centro o el tonto del pueblo, si es elegido mayoritariamente que asi sea


Que a estas alturas el argumento de los monarquicos ( tu eres monarquico, vete a contarle el cuento ese a subnormales que te crean) que las republicas son de izquierdas uuuuuuuuhhhh que viene el coco... dice muy poco de los monarquicos
A Sarkozy lo considerabas de Izquierdas????
Macron es de Izquierdas tambien???
La mismisima Merkel es Bolivariana ... no te jode

D

#67 Que haya cuestiones que comparta con Echenique, Garzón e Iglesias no significa que comulgue con su ideas. Personas como ellos, admiradores de regímenes dictatoriales comunistas, jamás pueden dar lecciones sobre democracia. Es de sentido común. Y un país no es más o menos democrático por tener una monarquía o una república, eso es de perogrullo.

troymclure

#68
Que puta barbaridad estas diciendo???????
Que un pais monarquico es tan democratico como una republica????
Pero de que puta escuela especial te has escapado tu?????
Yo no soy Garzon ni Echenique ni Iglesias, y te lo voy a repetir
UNA MONARQUIA NO ES DEMOCRATICA y punto pelota
EL puesto que el jefe de estado no es elegido democraticamente
En una republica si porque se elige democraticamente
No se que parte no entiendes¿ te lo explico con croquis?
Y por cierto las lecciones de democracia me las vas a dar tu... el mas tonto de los cortesanos
vuelve a palacio, que su majestad tiene ganas de giñar y ya sabes que no le gusta limpiarse el mismo sus posaderas

D

#70 Según tu brillante argumento entonces Suecia, Japón y Reino Unido no son democracias. Si rebajamos el debate a ese nivel es imposible que podamos llegar a un consenso. Primero hay que ser coherente y luego se puede discutir. En tu caso el odio te come por dentro y es imposible cualquier diálogo sensato.

troymclure

#72 No no son democracias plenas
y el fuego quema
y el agua moja
¿alguna obviedad mas?
Te lo voy a plantear asi
Quien es mas democratica Francia O Reino Unido??????
Lo de no soy moraquico pero este rey si me representa es de una coherencia brutal. vete a paseo
Y lo del odio sacando a colaccion a los de podemos tambien estas tu para dar lecciones
Como CM de la corona eres bastante penoso

Por cierto porque os escondeis los monarquicos detras de mentiras como esa de no soy monarquico pero....
Tan poco argumentos teneis ????

D

#74 Reino Unido es más democrático que Francia según el Index democracy. Búscalo en Internet y me cuentas. Ahí tienes el argumento que te desmonta por completo.

troymclure

#75 Index democracy un ente britanico
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

Unos monarquicos dando carnet de democratas jejejejeje, que va a ser lo siguiente??? el vaticano dando lecciones de laicismo????
Sus indices se los pueden meter por donde le quepan

Lo unico que se desmonta es tu cerebro, presupuniendo que tengas de eso

D

#77 Los primeros países de ese ranking son demócratas y monárquicos, lo cual justifica mi argumentación y queda en ridículo la tuya. No sé si tendrá fiabilidad o no, pero desde luego que tiene más que tú, que escribes como un niño de ocho años y estás lleno de odio, posiblemente debido a frustraciones personales y miserias humanas.

troymclure

#79 ¿Pero tu no eras un "no-monarquico"?

Vaya como se descubren asi mismos, los CM de la realeza
una pregunta ¿El preparao donde le gusta mas correrse en tu cara o dentro de tu boca?

Disfruta de tu semen borbonico
Lo del odio ya lo hemos hablado antes ..... uhhh Venezuela uhhhhh

D

#82 "una pregunta ¿El preparao donde le gusta mas correrse en tu cara o dentro de tu boca?"

Vaya nivelón. Yo te doy datos y tú me das esperma. Es evidente quién ganó el debate.

troymclure

#83 Vas a responder a alguna pregunta???

Y por cierto no es mi intencion correrme en ninguna parte de tu cuerpo, ni con palo de 5 metros te toco yo a ti, asi que yo no te doy esperma... ni lo sueñes

D

#84 Al ignore. Ya gané el debate y no pierdo más el tiempo.

D

#25 Los que nos gobiernan realmente son la élites económicas y empresariales que no vota nadie. Eso es un atentado más básico contra tus derechos.

D

#9 Pues a mí no. Que se vaya a dar sus consejitos por ahí.

D

#9 ¿Cómo te puede representar una persona completamente aislada y blindada desde su nacimiento de todo contacto con la sociedad en la que vives?

D

#41 Por su discurso, más que convincente que el de los corruptos, mentirosos o defensores de los obreros vividores en palacios.

D

#48 Pero si ni siquiera sabes quién lo ha escrito... roll

No sé cómo funciona por dentro la conexión Zarzuela/Moncloa, pero sé muy bien que todos los discursos de la reina de GB los escribe directamente el gabinete del primer ministro: no cambia ni una coma.

No tengo ninguna razón para pensar que el resto de monarquías parlamentarias europeas no sigan el mismo procedimiento, pues todas son lo mismo: un simple papel de representación sin voz propia, y se comportan exactamente igual. Por eso estas figuras jamás acceden a dar entrevistas no guionizadas o ruedas de prensa abiertas: no tienen opinión propia en público y su opinión en privada ha de ser completamente desconocida.

Estás diciendo que te representa una figura tan simbólica como pueda ser una estatua de mármol.

D

#55 Lo ha escrito él. Lleva meses preparándolo. roll

Es que es una figura simbólica. El poder está sustentado por los gobernantes. Él solamente se dedica a firmar papeles.

wachington

#9 Deduzco que usted es un republicano (porque si no es monárquico, solo puede ser republicano), que votaría al ciudadano Felipe de Borbón si se presentara a unas elecciones.

D

#53 No, yo voto a partidos políticos y a ideologías, no a personas.

r

#9 Me parece muy bien que pienses eso, a mi no me representa. El problema es que no se pueda votar para saber si representa a más gente

D

#80 Puedes votar a partidos republicanos y cuando tengan mayoría (ahora no la tienen), pedir la convocatoria de un referéndum. Así es como suele hacerse en los países democráticos. Aunque desconozco si manejas los principios básicos de una democracia.

D

#3 hablas del PP?

D

#5 Hablo de partidos, que yo sepa eso lo ha hecho mas de uno.

D

Asociemos palabras bonitas como paz, libertad, convivencia con esta constitución a ver si cuela que las primeras vienen de la segunda. Vaya táctica de manipulación más barata, podría currárselo un poco más.

Y lo de que un rey defienda la igualdad ya es de risa.

gonas

Ha hablado de feminismo, pero no de corrupción. Nada fuera del guión.

D

#2 No está bien hablar mal de la familia en público.

D

Tantos millones derrochados en la educación de este simplón para esto? .
El preparao le llaman.

D

Pero se dirigió ahí a la población o a los políticos que nos gobiernan? Porque son ellos los que defecan sobre la constitución día tras día...

D

El preparao me puede comer los huevos por detrás.
Este idiota solo suelta las gilipolleces que le preparan decenas de asesores y guionistas que parece que viven en otro país al nuestro.
La credibilidad de este tipo es cero

D

Va el a respetar la constitucion o sólo es una amenaza para los demas.

M

Díselo a tu cuñado que está en chalet en Ávila pagado por todos los españoles en vez de en una la cárcel como cualquier desgraciado que a lo mejor roba un mendrugo de pan para dar de comer a la familia.

Mark_Volko

Pide respeto para su religión.

radon2

No me ha gustado su discurso, en las próximas elecciones no pienso votarlo.

capitan__nemo

Lo de la fragilidad de la convivencia se da hasta en los matrimonios mas unidos y mejor avenidos. Una infidelidad, un desliz, y a tomar por saco todo.

Y eso sin terceros buitres tramando y malmetiendo geopoliticamente.

diskover

Lo hablar del paro y la corrupción ya si tal para otro capitulo, ¿no?

troymclure

no me quedes con la intriga eres o no eres monarquico??? jejejeje
estas a favor o no de un referendum?????
Arabia Saudi, los amigos del Golfo, son una democracia de puta madre???

oso_69

No quise ver el discurso en directo lo voy a ver ahora en diferido...

urannio

el centralismo borbónico es un gran obstáculo para salir de la mediocridad internacional y una forma de reducir el concepto de España a su mínima expresión. Definitivamente el anti-iberismo borbónico y franquista es una traición a las Españas. Felipe VI debería ser despojado de su inviolabilidad y sus privilegios y poner un muro entre su figura y el Congreso:

urannio

no hay algo más anti-español que la estirpe borbónica del nefasto Fernando VII y del rey político y amante de las guerras civiles, Alfonso XIII

D

Pues nada, la próxima vez les pediré que lleven el periódico del día en cuestión y que enseñen el DNI, oh wait...

Con tal de seguir con vuestra mentira, negaríais que la tierra es redonda.

Semos unoh tiesoh i lo zabemo