#5 Prueba en España a hacer una peineta a los reyes, y nos cuentas.
#15 Un país libre que tiene un rey...se ve raro sobre el papel (o la pantalla del móvil en mi caso ).
#18 Pues hay unos cuantos: Canadá, Dinamarca, Holanda, Suecia, Reino Unido, España. Hay paises sin Rey, que si criticas mínimamente el estado, el pais o su gobierno puedes hasta morir o ser encarcelado.
No es relevante la jefatura de estado, otra cosa es que prefieras a Rajoy, Aznar o Zapatero como jefes de estado, antes que a Juan Carlos o a Felipe. Es tu opinión, y como pais libre en que estás, puedes manifestarla, votar a partidos con tus ideas, y que, con una mayoría cualificada, puedan conseguirlo.
#82 "No es relevante la jefatura de estado, otra cosa es que prefieras a Rajoy, Aznar o Zapatero como jefes de estado, antes que a Juan Carlos o a Felipe. Es tu opinión, y como pais libre en que estás, puedes manifestarla, votar a partidos con tus ideas, y que, con una mayoría cualificada, puedan conseguirlo."
Votar. Ahí está el tema...
#95 Por supuesto, se vota, y si los representantes obtienen una mayoría cualificada, pueden cambiar el modelo de estado, faltaría más. Ocurre en todos los paises libres. Una vez modificado el modelo de estado, se convoca referendum para asegurarse.
Ahora mismo la mayoría absoluta no, absolutísima de representantes, son de partidos monárquicos o que, al menos, no quieren cambiar eso. Si el día de mañana eso cambia, todos habrán de aceptarlo, igual que hay que aceptar si eso no cambia.
#95 Se puede votar. Cualquiera puede votar a partidos republicanos que lleven en su programa electoral la convocatoria de un referéndum sobre el asunto. Lo cierto es que muchos partidos que prefieren el republicanismo, incluidos algunos como Podemos, han dicho que eso para ellos no es una prioridad y probablemente un referéndum o debate parlamentario de esa naturaleza no se llevará a cabo en un principio, al menos mientras haya prioridades más importantes.
La realidad es que a la mayoría de la gente esta cuestión no le resulta especialmente relevante. Yo mismo, por ejemplo, que prefiero mil veces una República, tampoco me parece un tema prioritario.
Por otro lado, lo pienso y lo mantengo, que en caso de habre una república o votaría al actual rey o probablemente me abstendría. El preparao al menos es alguien con dos dedos de frente y la debida prudencia para el puesto que ocupa, lo malo es precisamente que su puesto no lo hayamos podido votar entre todos como correspondería.
Eso sí, sabiendo que si el cargo fuese electo una infumable mayoría de imbéciles votarían a deficientes mentales como Rajoy, casi que prefiero que se quede la cosa como está.
#120 Sin embargo para ponerlos nadie voto.. Es raro. En que quedamos.. ¿Se tiene que votar los cambios de estado o no? ¿O solo es un requisito para cuando no te llamas Borbón? Porque la última vez que miré..
Esta familia real la habia puesto un dictador muerto que ya no deberia de ostentar ningún tipo de poder. ¿Por que hay que votar para deshacer algo que no se tendria que cumplir y que va en contra de la igualdad de todos los ciudadanos expresa en nuestra constitución? #95
#82 se te ha olvidado la monarquía saudita y la de Brunéi. Majisimos.
Yo preferiría poder elegir a mi Jefe de Estado. Podría ser el mismo Felipe de Borbon, y así rentabilizamos el pastizal que nos costó su educación.
Si es bueno, la gente lo reelegirá durante décadas.
#82 No estaría demás recordar que fué uno de los deseos de Franco. Franco preparó a su delfín desde su adolescencia. La sociedad española nunca ha podido realmente elegir entre República o Monarquía. Los dos referendums que se hicieron la monarquía iba en un paquete indivisible con todo. Estaba guiado para que saliese si o si monarquía. Era eso o la nada tras una dictadura.
En Grecia o Italia por ejemplo se hizo referéndum Monarquía o República, al igual que se ha hecho en Brasil o Australia.
España realmente debería ser Republica, cada vez que llegó una república hubo un golpe de estado para imponer o una dictadura militar con monarca o sin este.
Alfonso XIII se largó cuando ganó la República este monarca se dedicó a permitir dictaduras militares, en cualquier país que ha ocurrido eso ha terminado siendo una República.
No me compares UK, Suecia, Dinamarca,.. con la monarquía española por que no tienen nada que ver. Allí ha existido un proceso desde hace siglos donde han ido pasando de una monarquía absoluta a una parlamentaria. Caso mismo de UK donde que yo sepa llevan desde 1707 con una monarquía parlamentaria.
En España los reyes se han impuesto y estaban bajo una dictadura militar, no había democracia. Juan Carlos ha sido la imposición de una dictadura y de determinada ideología que nunca ha respetado lo que se votaba en las urnas.
#18 Pero el caso es que es así. Cuatro de los cinco países más democráticos del mundo son monarquías: Noruega, Suecia, Nueva Zelanda y Dinamarca (el otro en el top 5 es Islandia). Sin embargo, los cinco países menos democráticos del mundo no tienen rey: Corea del Norte, República Centroafricana, Chad, Guinea Ecuatorial y Siria.
en.wikipedia.org
#87 De verdad que estas tratando de relacionar monarquía con mayor nivel de democracia?
Para tu información tanto Siria como Corea del Norte son monarquías de facto
#15 No digo que un gesto sea igual de condenable que el otro. Solo señalaba que sí hay gestos físicos ilegales en países que se las dan de democráticos.
#41 Si, ya sabemos que es un gesto que siempre te trae problemas y terminas en los juzgados.
#50 Siempre.
#51 La peineta de Juancar y de Froilan son mucho más campesinas, vulgares, más cercanas al pueblo llano, es una representación del cambio y renovación de la monarquía a una más cercana y próxima a las clases populares, es, ante todo, un gesto de cambio, en contra, la peineta de Aznar #51 es una más elititista, propia de las clases dirigentes, con una forma mucho más compleja y delicada, como queriendo expresar un sentimiento contrariado y enojado y sumado a una irónica aunque peculiar sonrisa, posiblemente de burla, definiendo en sí un hombre mucho más alejado del pueblo y sus gentes, en contra del cambio renovador que vive el país y más propia de un elitista o de una persona de alto poder socioeconómico, es, ante todo, una peineta clásica y conservadora, aunque al mismo tiempo represente a un hombre complejo y con ciertas frustraciones personales.
#89 Lo mejor es eso de que fue "una mala interpretación del saludo". Que excusa más "campechana".
#15 ¿A cuantos a "eliminado" la democracia USA, fuera de sus fronteras? Hipocresías las justas.
#15 ¿que dices? ¿que España es un país libre? ....
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA kaka! que me quedo sin respiración y lo mas duro hay gente que se lo cree
#15 Hombre, tan libre no sera ese pais si no puedes hacer una peineta al rey de ese pais al que no ha elegido nadie....
#15 En serio crees que Españistan es más libre que Alemania? anda baja, que te vas a caer y te harás daño
#15 Perdona ¿me podrías recordar quién decidió lo de poner una monarquía en España?
#7 No pasara nada si SOLO haces eso.
#7 Al contrario: 📼
#7 Eso me recuerda al debate de la libertad de expresión. Absolutamente cualquiera puede discutir sobre su grupo músical favorito, lo que no significa que puedas hacerlo a las 4am con un megafono.
Si es por eso, amenazarte de muerte con un gesto físico (recomendablemente con algún arma) también está penado, se lo hagas a quien lo hagas. Aunque sé por donde va tu comentario y sería discutible, pero no estoy de acuerdo con la comparación.
#7 ¿Cuantos condenados ha habido por esto y a qué penas?
Pues a mi me parece una burrada meter a un tipo 3 años en la cárcel por hacer un gesto, por muy nazi que sea.
#34 El sueño húmedo de todo totalitario: un policía en cada esquina arrestando a los ciudadanos por levantar una mano o un puño (ya sea por convicción o como burla al típico antifa que llama a todo el mundo "fascista, nazi").
No creo que ese señor sea un neonazi ni que cometiera un crimen. El gesto pudo ser una respuesta irónica en un intercambio de gestos y palabras.
#34 Suponemos que pensarás igual si se tratara de un señor árabe de barbas y turbante haciendo el saludo del ISIS (o la bandera, que el saludo desconozco si lo tienen).
#42 Lo dice la noticia, estaba haciendo el saludo nazi en forma de provocación hacia una manifestación en defensa de los derechos humanos.
#46 ¿Qué es lo que te parece pesado, exactamente? ¿Que la historia aquí la escribiera el fascismo o nacional/catolicismo (como gusta decir a los revisionistas)? ¿Que en Europa esté perseguido el fascismo y aquí ya tal?
Yo, humildemente, creo que es lógico y sensato que en España se haga comparación con el resto de Europa en temas como este, ya que la comparación resulta insultante y no estamos hablando de teorías o sensibilidades refinadísimas, sino de miles de muertos en cunetas sin siquiera identificar, por ejemplo. Igual que es lógico y sensato que en Camboya quieran juzgar a los Jemeres Rojos y que quieran hacer una revisión de su historia en base a la condena del gobierno comunista genocida.
#2 #9 #34 #42 #13
1-Se van acumulando los indicios sobre rechazo popular al nazismo, que nos habian vendido sobre Alemanaia no es mas que postureo
Esta claro que existe ese rechazo de algo forma
Pero la cosa parece mas compleja y no hay mas que verlo con la actitud de sus elites y oligarquias inyectado razismo y puro odio contra los paises del sur de europa
2-Desde que los EEUU los acogieron mediante programas como Operacion Paperclip y otros y les buscaron alguna cosilla en la CIA o en la NASA
Para que como Berner Von Braun aprendiera el oficio de los cobetes tuvieran la FP y eso.
Para que andubieran¡y no por ahi por la calle echados a perder
Estan muy hermosos y muy bien criaos
sputniknews.com
Ex candidato a presindente y ex senador Ron Paul.
"La CIA es un gobierno secreto NAZI":
2.1 Alemanes denuncian respaldo de Berlín a los nazis ucranianos VIDEO
voltairenet.org
3-Los servicios secretos alemanes destruyen pruebas para eviar el "tirar del hilo" de los grupos secretos neonazis
independent.co.uk
world.time.com
Extraños vinculos Neonazis y la Estasi en Alemania
articles.latimes.com
Germany shocked by secret service link to rightwing terror cell
articles.latimes.com
#46 tienes razón q pesados los meneantes podemitas comparando Alemania y España cuando les conviene... Y digo cuando les conviene por que en Alemania un político que hace chistes sobre el holocausto acaba inhabilitado y en la cárcel y aquí a Zapata le justificaban hasta la saciedad
#34 Pues en españa es PEOR.... Son hasta 6 años, el doble...
Con el franquismo no, nada, claro, digo con ETA.
#34 Fíjate Otegi cuántos años lleva ya en la trena y que yo sepa no ha matado a nadie. Lo curioso es que en España gritas gora ETA y vas a la cárcel de cabeza, gritas viva Franco y no pasa nada. O el tema de la misa facha en los Jerónimos el otro día, circulen, circulen. Y los de la ETA son becarios al lado de Franco, que es el mayor asesino que ha habido en este país.
¿Álguien ha visto a Jürgen? Es así de alto.
Ahora en serio, me falta contexto. El policía no me parece un municipal que pasaba por ahí.
#6 - ¿Por dónde cae Bélgica Klaus?
- Por allí.
Era una manifestación por los derechos humanos que pasaba al lado y este señor tan majo los saludó así según pasaban, pero no se dio cuenta del policía que había detrás.
#9 Hostias...
Mientras en nuestro país...
Mayor Oreja: “¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo? Era una situación de extraordinaria placidez”
lavozdegalicia.es
Denuncian a Hernando por decir que las víctimas de Franco sólo se acuerdan de sus familiares “cuando hay subvenciones”
Denuncian a Hernando por decir que las víctimas de Franco sólo se acuerdan de sus familiares "cuando hay subvenciones"
No habrá sanción para los militantes del PP que posaron haciendo el saludo nazi
elplural.com
Carromero exaltando la dictadura franquista con Pío Moa en 2007 (actualmente los ciudadanos le pagamos 50.000€ como asesor del PP en el ayuntamiento de madrid)
Carromero exaltando la dictadura franquista con Pío Moa en 2007
Las Nuevas Generaciones del PP en Bollullos lamentan en Twitter la muerte de Franco
Las Nuevas Generaciones del PP en Bollullos lamentan en Twitter la muerte de Franco
Otra militante de las juventudes del PP posa ante la bandera franquista
Nuevo acto de "chiquillería" franquista en Nuevas Generaciones del PP
El presidente de NNGG de Xàtiva aparece en una foto haciendo el saludo fascista
El presidente de NNGG de Xàtiva aparece en una foto haciendo el saludo fascista [Cat]
Un directivo del PP de Xàtiva posa con una bandera racista
Un directivo del PP de Xàtiva posa con una bandera racista
Un miembro de NNGG Gandia también hace el saludo fascista
Un miembro de NNGG Gandia también hace el saludo fascista
Dimite la secretaria de NNGG de Sevilla que publicó su foto ante el escudo franquista en el Valle de los Caídos
Dimite la secretaria de NNGG de Sevilla que publicó su foto ante el escudo franquista en el Valle de los Caídos
Militantes de Nuevas Generaciones del PP posan junto a un llavero con simbología franquista
Militantes de Nuevas Generaciones del PP posan junto a un llavero con simbología franquista
Un vocal de Nuevas Generaciones: el 18 de julio "comenzó la conquista de España"
Un vocal de Nuevas Generaciones: el 18 de julio "comenzó la conquista de España"
#2 #9 #99
#47 No, puede que lo haga, como todas las veces que la policia abusa de su autoridad, pero le caería un buen puro o así debería ser. El tribunal supremo legislo al respecto.
federal and state laws that protect the flag are in violation of free-speech protections. The flag is so revered because it represents the land of the free, and that freedom includes the ability to use or abuse that flag in protest.
time.com
Igualito igualito que aquí... La libertad de expresión, o la defiendes siempre, especialmente cuando no estas de acuerdo con lo que se dice, o no la defiendes en absoluto.
#56 Allí estarás en tu derecho y en la libertad de quemar la bandera o de pitar el himno nacional, solo que los demás también son libres de expresar su opinión respecto a esta situación, y seguramente reaccionarán insultando y haciendo escarnio público de la persona que decidió hacerlo.
Si las comparaciones son respecto a España, aquí creo que es ilegal quemar la bandera y ya se está sancionando los pitos, pero los demás reaccionarán aplaudiendo y celebrando ese tipo de cosas, incluso llamando fachas a quienes no deseen quemarla, o muchísimo peor aún, llevarla encima con orgullo. Son las cosas absurdas que ocurren en un país donde la gente sobrevive sin libertad ni coherencia.
#56 #FuckTheDraft (que le den al alistamiento) en.m.wikipedia.org
Ahora aplícalo de las camisetas con Marea Verde donde te impiden deambular libremente (derecho constitucional)
La sentencia es del año 1971: nos llevan más de 40 años de ventaja. Hablamos de una sentencia que empezó a graduar a finales de los 60s en plena guerra de Vietnam
Más sobre la libertad de expresión (busca por expesión simbólica) aclu.org
Estamos quejándonos de la falta de libertad de expresión y nos felicitamos de que no la haya en otros sitios.
La libertad de expresión también se aplica a lo que no nos gusta.
La libertad de expresión que alcanzamos en España durante los años 80-90 no la tuvo ningun país de Europa y me atrevería a decir que salvo EEUU ,ninguno del mundo.
Ahora los pichacortas,los maricones y las maripilis de bien escandalizadas nos han recortado tanto los derechos con lo politicocorrecto que os comeis la Ley Mordaza cruda y tan contentos.
Es lo que mereceis.
"cuando vinieron a buscar a los nazis,yo no dije nada porque no era nazi..." etc etc
#53 Cierto, pero la gente todavía consideraba al médico de cabecera una autoridad, y se le trataba con respeto aunque él te tratara con desprecio y no hiciera bien su trabajo, también al cura de la parroquia y al maestro de escuela. Había libertad de expresión, pero la gente no sabía como utilizarla.
Igual que en el telediario, meneame también se llena de noticias chorras en verano.
Está como dieciendole...
- Psss, baja la mano, que nos están grabando...
#5 Creo que en EEUU si haces un gesto como ese, o el gesto comunista delante de un policía, puede que te busques un problema.
#17 Pues va a ser que no... vosizneias.com
Como si quieres quemar la bandera, estas en tu derecho.
#38 EXACTO, y me parece perfecto, yo no creo en poner limites a la libertad de expresion. Es totalmente contraproducente, al final los extremos seran siempre extremos, y quiza hace falta verlos de vez en cuando para saber cuales son esos extremos. Prohibir por ley el saludo nazi es una estupidez de tomo y lomo.
#17 Tu escuchas demasiado a Mecano...
Como en "Hijos de un dios menor"
Trate de hacerle entender
A un policia
¿A la estatua de la Libertad,
Me dice usted como se va?
Su señoria
Y al adoptar la posicion
De ese monumento en cuestion
Se penso que era un comunista
Buscando follon y lo tuve
#74 No creo que los escuche demasiado, pero puedes estar segura de que me acordé de esa parte de la canción mientras escribía el comentario.
#17 ¿Cual es "el gesto comunista"?...
#17 en EEUU hasta ahora era el pais de la libertad de expresión, tú podías hacer el saludo comunista o nazi sin problemas, así como sacar o quemar la bandera que te apetezca. Con las nuevas leyes de lo políticamente correcto seguramente no.
#59 #43 no lo sabia, bien
#78 yo no estoy intentando exculpar al franquismo ni para hablar de la guerra civil, solo digo que cuando se dice que en España se hace DIN problemas como si España fuera el único país donde hacer el saludo fascista estuviese penado, como si fuese una rareza, cuando lo cierto es que es mas bien al revés, solo en unos pocos esta penado.
#58 yo no he dicho que sea un gesto sin significado, solo que no esta penado. Si haces eso si que seguramente acabarás en comisaria, pero por levantar el puño en alto no te van a detener en ningún sitio (y así tiene que ser)
#39 quería decir per se, que en ninguna constitución o ley aparece que hacer un movimiento físico este penado
#5 creo que conoces muy poco mundo.
#5 Perdona, ¿qué quieres decir con "esta ningún gesto esta prohibido pero se"?
#5 Claro! Es que es un gesto físico sin ningún significado en concreto...
En fin, crees que tendría algún problema si voy por medio de Madrid con una camiseta de GORA ETA y me siento delante de una comisaría? Total, es solo un texto.
#5 No, en Thailandia la junta militar persigue el saludo de "Los juegos del hambre" por haber sido adoptado por la oposición. Seguro que existen más casos.
elnortedecastilla.es
#5 ¿De donde eran los nazis? ¿De donde era Hitler?
¿De donde era el franquismo? ¿De donde era Franco?
A que es curioso en esos países con el nazismo si es delito y aquí con lo nuestro no.
¿De verdad hay que ponerlo mascado?
Como cuando se pide la persecución de los crímenes del franquismo y suelta el españolito tipo que debería perseguirse los de la Guerra Civil o incluso los de la República.
¿La gente sabrá diferenciar un siglo de estos entre Dictadura y una Guerra Civil donde han cometido crímenes ambos?
¿La gente recordará que hasta el último día del franquismo allá por 1976 la dictadura cometió crímenes? Mejor nos remontamos a lo que pudiese existir en 1934.
#78 Hitler perdió la guerra y aquí Franco la gano. Creo que esa es la gran diferencia.
#5 Hazle un calvo a un anti disturbios.
Y si estás cansado de todo, haz el gesto de sacar una pistola delante de un poli en USA.
Le está comentando que puede ir a la cárcel por eso y tal.
#2 Fue detenido
Pasa link
#1 #2 #8 #10 Basta con buscar en Google
bild.de
"Der Polizist nimmt seine Personalien auf. Der Rentner wird nun wegen „Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen“ angezeigt – ihm drohen bis zu drei Jahre Haft"
"El policía le tomó sus datos personales. El jubilado será ahora denunciado por "Uso de símbolos de organizaciones no legales", y se enfrentará a una pena de hasta tres años de cárcel."
Países modernos y serios que los llaman.
#13 En España llevar una bandera con el símbolo de ETA también es delito.
#14 Es que no es justo que vaya a la cárcel por algo así, pero si lo vuelven a detener varias veces por motivos similares, entonces ya no me extrañaría que la justicia le castigara de alguna forma un poco severa.
#25 Es obvio que no sabes como va ese tema en Alemania. Llevo tiempo leyéndote y casi siempre empiezas negando la afirmación de otros. Por lo menos concédeles el benificio de la duda o antes de aseverar algo informáte; sería una acto inteligente por tu parte.
No es la primera ni la última vez que se detiene a alguien por hacer un saludo nazi; muchos de los detenidos son extranjeros que se flipan y lo hacen frente a la Puerta de Brandeburgo. Y no, no vivo en Alemania.
#25 rusadas.com
Art 86a "Empleo de signos distintivos de organizaciones inconstitucionales":
"Será castigado con pena privativa de libertad de hasta tres años o con multa el que:
1) Difunda en el territorio nacional signos distintivos de uno de los partidos y asociaciones señaladas en el Nº 86, apartado I, números 1,2 y 4, o los emplee en una reunión o en escritos (Nº 11, apartado III) difundidos por el, o
2) Cree, conserve disponibles, importe o exporte objetos que exhiban o contengan los siguientes distintivos de este tipo, para la difusión y empleo en el territorio nacional o extranjero en la forma señalada en el numero 1.II
Signos distintivos en el sentido del apartado I serán, en particular, banderas, emblemas, uniformes, consignas y modos de saludar. Los signos distintivos nombrados en la primera frase equivaldrán a aquellos similares con los que puedan confundirse.III. Procederá aplicar el Nº 86, apartados III y IV. "
#2 Han editado el comentario, no es tan grave como pintas en realidad allí
It's been pointed out that he is likely to be fined and that 3 years are usually for repeat offenders like neo-nazis.
Es decir, seguramente será multado y la pena de 3 años es para reincidentes como los neo-nazis
Aún así me parece un buen gesto detenerlo
comentarios destacados