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#1:
Algunos comentarios de la página no tienen desperdicio:
Comentario 1
"Fui a trabajar a un kibbutz en 1975. Había crecido con la idea de Israel como víctima rodeada de árabes depredadores. Viví y trabajé en un kibbutz.
Hice autostop por todo el país, trabajé en obras de construcción y como extra en películas.
Conocí a judíos tatuados del holocausto.
Llegué muy a favor de Israel.
Me fui después de 100 días muy a favor de Palestina.
Un cambio radical. Una sorpresa para mí mismo.
Había visto la arrogancia de muchos israelíes y la victimización de muchos árabes.
En realidad pensaba que lo mejor para Israel sería perder una guerra. Con suerte para inculcar un poco de humildad y humanidad.
Sentía que Israel estaba completamente financiado por Estados Unidos. Sin embargo, no les importaba nada el pueblo estadounidense (o lamentablemente cualquier otra nacionalidad) del que procedía el dinero. O eres israelí/judío o no lo eres. Y punto.
Sin duda, un pueblo con un gran sentido de sí mismo lo cual es una pena. Conocí a unos cuantos cuando viajaba por Sudamérica. Siempre estaban en grupos cerrados y muy aislados. Extraño.
Es sólo mi experiencia. No digo que sea definitiva, pero fue una época interesante."
Comentario 2
"Como estadounidense que visitó Israel de niño en el 74, nunca he apoyado a Israel. Incluso de niño pude ver las mentiras. Mi padre era diplomático en Marruecos en aquella época. Tuve la suerte de que me llevara por toda la región y me permitiera formarme mi propia opinión. Me enseño toda la historia y no solo una parte."
En los relatos personales, como decía Roger Waters en el vídeo que grabó en este mismo canal (DNN), está la verdad. Ya está bien de tanta propaganda y manipulación de los grandes medios de comunicación que solo siguen unos intereses.
Roger Waters deja las cosas claras (Eng)
Comentario 1
"Fui a trabajar a un kibbutz en 1975. Había crecido con la idea de Israel como víctima rodeada de árabes depredadores. Viví y trabajé en un kibbutz.
Hice autostop por todo el país, trabajé en obras de construcción y como extra en películas.
Conocí a judíos tatuados del holocausto.
Llegué muy a favor de Israel.
Me fui después de 100 días muy a favor de Palestina.
Un cambio radical. Una sorpresa para mí mismo.
Había visto la arrogancia de muchos israelíes y la victimización de muchos árabes.
En realidad pensaba que lo mejor para Israel sería perder una guerra. Con suerte para inculcar un poco de humildad y humanidad.
Sentía que Israel estaba completamente financiado por Estados Unidos. Sin embargo, no les importaba nada el pueblo estadounidense (o lamentablemente cualquier otra nacionalidad) del que procedía el dinero. O eres israelí/judío o no lo eres. Y punto.
Sin duda, un pueblo con un gran sentido de sí mismo lo cual es una pena. Conocí a unos cuantos cuando viajaba por Sudamérica. Siempre estaban en grupos cerrados y muy aislados. Extraño.
Es sólo mi experiencia. No digo que sea definitiva, pero fue una época interesante."
Comentario 2
"Como estadounidense que visitó Israel de niño en el 74, nunca he apoyado a Israel. Incluso de niño pude ver las mentiras. Mi padre era diplomático en Marruecos en aquella época. Tuve la suerte de que me llevara por toda la región y me permitiera formarme mi propia opinión. Me enseño toda la historia y no solo una parte."
En los relatos personales, como decía Roger Waters en el vídeo que grabó en este mismo canal (DNN), está la verdad. Ya está bien de tanta propaganda y manipulación de los grandes medios de comunicación que solo siguen unos intereses.
Roger Waters deja las cosas claras (Eng)
Publicado hace 11 meses por
dilsexico
a
youtube.com
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Comentario 1
"Fui a trabajar a un kibbutz en 1975. Había crecido con la idea de Israel como víctima rodeada de árabes depredadores. Viví y trabajé en un kibbutz.
Hice autostop por todo el país, trabajé en obras de construcción y como extra en películas.
Conocí a judíos tatuados del holocausto.
Llegué muy a favor de Israel.
Me fui después de 100 días muy a favor de Palestina.
Un cambio radical. Una sorpresa para mí mismo.
Había visto la arrogancia de muchos israelíes y la victimización de muchos árabes.
En realidad pensaba que lo mejor para Israel sería perder una guerra. Con suerte para inculcar un poco de humildad y humanidad.
Sentía que Israel estaba completamente financiado por Estados Unidos. Sin embargo, no les importaba nada el pueblo estadounidense (o lamentablemente cualquier otra nacionalidad) del que procedía el dinero. O eres israelí/judío o no lo eres. Y punto.
Sin duda, un pueblo con un gran sentido de sí mismo lo cual es una pena. Conocí a unos cuantos cuando viajaba por Sudamérica. Siempre estaban en grupos cerrados y muy aislados. Extraño.
Es sólo mi experiencia. No digo que sea definitiva, pero fue una época interesante."
Comentario 2
"Como estadounidense que visitó Israel de niño en el 74, nunca he apoyado a Israel. Incluso de niño pude ver las mentiras. Mi padre era diplomático en Marruecos en aquella época. Tuve la suerte de que me llevara por toda la región y me permitiera formarme mi propia opinión. Me enseño toda la historia y no solo una parte."
En los relatos personales, como decía Roger Waters en el vídeo que grabó en este mismo canal (DNN), está la verdad. Ya está bien de tanta propaganda y manipulación de los grandes medios de comunicación que solo siguen unos intereses.
Roger Waters deja las cosas claras (Eng)
Roger Waters deja las cosas claras (Eng)
youtube.com#1 Lamentablemente es muy común culpar a "los judíos" de la situación de los palestinos cuando, en realidad, es culpa de "los sionistas".
El Estado de Israel es el primer interesado en fomentar esta confusión. La misma que pretendía el III Reich equiparando a nazis con alemanes.
#2 es que los sionistas consiguieron que criticarles a ellos fuera como criticar a los judíos en general.
El mejor escudo que puedes conseguir.
#3 el sionismo, movimiento político supremacista, utilizó al judaísmo desde sus inicios:
Tierra prometida
Pueblo judío
Holocausto
La propia bandera
Victimismo
El sionismo en sí, sin el judaísmo, es puro nazismo. Lo necesitan para que les aporte humanidad.
Los han instrumentalizado (y muchos se han dejado de buena gana).
CC #2
#4 El sionismo en sí, sin el judaísmo, es puro nazismo.
Y con el judaísmo también. Sólo cambian "ario" por "judío" y "Lebensraum" por "Tierra prometida".
#7 por supuerto no podia faltar la gansada del Cuñado. El mismo nivel que cuando le "explicaste" a otro usuario que el hebreo actual proviene del eslavo, lo cual es otra memez de alto calibre. Eres como ChatGPT, mucho frase altisonante pero el contenido es nulo, cuando no negativo.
#9 Hombre! Se ve que ya te avisó act.il de que tenías que venir corriendo a Menéame a soltar tu basura nazi, eh?
Pues ya que estás por aquí con la hasbará, cuéntanos... ¿a cuántos palestinos mataron para regalarle una casita en la Tierra Prometida (sic) a tu familia?
Familia que, por supuesto, fue la primera en pisar Palestina de entre todos tus antepasados...
#10 a este lo tengo bloqueado por eso mismo. No merece la pena ni leer su propaganda ni responderle.
Supongo que, como buen sionista, necesita autoconvencerse de que sus barbaridades tienen justificación... Es la mentalidad de los asesinos o los cómplices de asesinatos.
Un abrazo
#11 En cualquier otro caso habría bloqueado a un engendro incapaz, inculto y maleducado como éste, pero lo mantengo sólo por comprobar cómo evoluciona el argumentario que le van dando sus pastorcillos de la hasbará. Otro!
#12 A mi no me da argumentos nadie. Habria que ver de donde sacas tu las estupideces que escribes.
Es indudable que tienes cierta cultura pero es también probable que no la amplíes mucho porque eres altanero y tienes la muy poca dignidad de aquellos que jamás reconocen sus errores.
No estamos aquí para hablar de nuestras familias pero para tu desgracia ya va con ésta otra gansada de tu parte porque no soy la primera generación en Israel de mi familia, y para tu mayor desgracia e infelicidad, es muy probable que tampoco sea la última.
#13 no soy la primera generación en Israel de mi familia
Es increíble. No entiendes absolutamente nada de lo que lees
Bueno, en realidad no es increíble, es lo esperable de alguien que se cree parte de un pueblo elegido por Dios...
#14 Bueno, a diferencia tuya sé decir cuando me equivoco. Antepasados cercanos en el tiempo, soy el primero. Lejanos, no. Bueno, ed imposible daberlo con seguridad pero siguiendo los nombres de mi familia se llega a esta región.
La traducción correcta es pueblo electo, no elegido: am nivjar. Electo para transmitir el mensaje de Dios. Que no es que yo me lo crea, solo aprovecho la oportunidad para corregir el error bastante extendido, usado y abusado por cierta gentuza que luego jura y perjura que no tienen judeofobia.
#15 Lejanos, no.
Deberías matar a unos cuantos alemanes y robarles su casa para "corregir el error"
que no tienen judeofobia
Supongo que todos los judíos que conozco que, como cualquier persona decente, son antisionistas también tienen "judeofobia"...
#16 Que tiene que ver con el antisionismo mencionar al erróneamente llamado pueblo elegido, obvia mención contra el pueblo judío?Les muestras a tus amigos judios tus constantes equiparaciones de conceptos netamente judíos con el nazismo? Yo diría que si tienes todos los dientes es porque no lo has hecho. Lo más probable es que se trate de amigos imaginarios.
#17 Les muestras a tus amigos judios tus constantes equiparaciones de conceptos netamente judíos con el nazismo?
Por supuesto, y coinciden conmigo que la utilización del "pueblo elegido" para argumentar la invasión de Palestina es exactamente la misma que hizo el nazismo del "pueblo ario" para argumentar el Lebensraum. El delirio sionista, que proviene de la misma locura nacionalista que el nazismo, no es "propia de los judíos" como el nazismo no era "propio de los alemanes".
Entre mis conocidos judíos hay ateos, que saben que todo eso no es más que un antigo cuento inventado por los levitas para mantener sus prebendas, y creyentes, que interpretan "pueblo elegido" en términos religiosos y ni se les pasa por la cabeza matar gente para "retornar" a un lugar que no les pertenece (incluso aún creyendo alguno de ellos que, efectivamente, sí proceden de Judea).
A muchos de ellos les ha dado por leer y han llegado a la conclusión de que son, como todos, del lugar en que nacieron y no tienen, como no tiene nadie en el mundo, derecho a "retornar" a una tierra que no es de ellos. Como ninguno tenemos derecho a retornar al valle del Rift, expulsando a sus legítimos habitantes, por más que nuestros antepasados provengan de allí.
#18 Eso sería cierto si ese hubiera sido el argumento principal, pero para mí es una interpretación incorrecta de la historia. El lazo de los judíos con la tierra de Israel estuvo desde siempre. Durante mucho tiempo tal lazo fue físico y real, y desde que la mayoría de los judíos en Israel fueron progresivamente exterminados o expulsados, la idea se mantuvo.
Herzl quiso hacer correr opciones más viables pero ninguna fue aceptada por la base popular porque en la base del judaísmo está la idea del retorno a Sión, que es uno de los montes de Jerusalén.
Sería interesante saber en qué sentido tus amigos judíos ateos se ven como judíos. La religión obviamente no puede ser, entonces quedan otras cosas, tradición, historia en común, sensación de pertenencia. Todos esos elementos definen pertenencia A UN PUEBLO. Concepto que no compartes, pero a los que si adherimos a él, no nos convierte en nazis porque a tí te parezca.
Todo estado necesita un territorio, parece mentira que haya que explicar algo tan obvio. Y TODOS los estados, incluido el tuyo, defienden celosamente tu territorio. Te he leído defender con fervor el derecho de España a Ceuta y Melilla, que justificas con argumentos históricos.
O sea, don Cuñado tiene derecho a defender los territorios de su país. Pero si los judíos israelíes (y muchos israelíes no judíos también) hacemos lo mismo, eso nos convierte, nuevamente y según tu visión obtusa y muy mal intencionada, en nazis.
Pero tú te crees el representante de toda la gente decente del mundo, aunque en lo poco que se puede ver en este reducido espacio, violas las pocas reglas que tiene este espacio y te enorgulleces de ello.
Te ves mucho más virtuoso de lo que eres, y te crees con derecho a juzgarnos al resto con una dureza que jamás te aplicas a tí mismo.
#19 la mayoría de los judíos en Israel fueron progresivamente exterminados o expulsados
La mayoría de los judíos en Israel se convirtieron al cristianismo y al Islam. Sus decendientes se llaman palestinos. Son ellos, y no los descendientes de judíos conversos de medio mundo (Europa del Este, Arabia, Magreb, Etiopía...) los que tienen derecho a vivir en sus tierras.
O sea, don Cuñado tiene derecho a defender los territorios de su país.
Yo no he invadido la tierra de nadie para convertirla en "mi país" porque alguien escribió un cuento hace 2.500 años en el que un superhéroe del espacio les prometía una tierra a una gente que ya no existe.
Te ves mucho más virtuoso de lo que eres, y te crees con derecho a juzgarnos al resto con una dureza que jamás te aplicas a tí mismo.
No sé... ¿Será porque no promuevo genocidios ni expulso a los legítimos habitantes de sus casas para ocuparlas en nombre del fundamentalismo religioso?
#20 Solamente en la rebelión de Bar Kochba se estima que murieron MEDIO MILLON de judios, y tu tienes la ignorancia de decir que "la mayoría se convirtieron". Israel fue progresivamente arrasada, nadie dice que no hayan quedado, pero no eran ni con mucho "la mayoría". Tu país es parte de un lugar y una historia basado en el saqueo y la explotación continua y brutal de varios continentes, y parte del bienestar económico del que gozan es resultado de ese saqueo. Pero tú no te ves a tí mismo ni colonialista ni saqueador, tú eres un angelito, que cruza a nado el Mediterráneo todos los días por eso ningún subsahariano se muere alli.
Tú también me haces acordar a los hipócritas que "se indignan" por un okupa, y dicen, ay, yo pago mi casa. Pero no tiene NPI lo que es nacer en el lugar que ellos nacieron, los grandes señores...
En toda tu inmunda historia que basa el sionismo en supremacismo no hay ni una jodida alusión al hecho de que TUS sociedades, que se regodeaban en iluminismo e ilustración y otros ismos y ciones, no había lugar para los judíos. Los judíos seguíamos siendo demonios y en el paroxismo de la locura hasta una raza inferior. Pero todo eso no ocurrió, todo pasó por un delirio sobre pueblo elegido y nada más. Herzl no buscó antes de pensar en el sionismo otras soluciones para integrar a los judíos en la sociedad europea... me lo imagino yo. Israel se creó por una necesidad, no principalmente por un delirio que ves con tu hipocresía de europeito burgués que se escandaliza por los okupas sucios.
Que HOY sea una barbaridad la ocupación que yo condeno, no justifica que gentuza hipócrita panza llena como don Cuñado venga a olvidarse tan convenientemente de las razones por las que mi pueblo se vio OBLIGADO a irse o morir, y diga tan asquerosamente que la razón del sionismo era "un delirio fundamentalista". Palabras vacías de un panza llena que no ocuparía el Rift porque tiene su paisito parte de una de las zonas más ricas del planeta. Si durante generaciones te hubieran perseguido y no tuvieras ni casa ni nación, si vamos a ver que tanta filosofía permitirías que te endilguen los que te juzgasen con sus panzas llenas.
#21 Si durante generaciones te hubieran perseguido y no tuvieras ni casa ni nación
Uy, pobrecito, tan mal estabais en Argentina que tu familia de emigrados europeos alguna vez convertidos al judaísmo tuvo que matar y expulsar a los palestinos y robarles su nación. Vaya, por tu Dios, hombre...
Qué puto asco de fundamentalismo supremacista. No sois mejores que los nazis.
#22 Silencio, panza llena, no hables sin saber, y deja de mentir tanto, que todavía me debes una respuesta a la idiotez tuya de que el hebreo moderno es una lengua eslava.
Tan cierto es tu conocimiento sobre eso (una mentira o una estupidez) como lo es tu conocimiento sobre de dónde viene mi familia, de la que NADA sabes.
Me quedo esperando a ver que mala excusa me cuentas sobre el hebreo como lengua eslava, la misma estupidez y arrogancia con la que afirmas cosas sobre una familia de la que no tienes NPI de donde viene. Burguesito panza llena pretencioso, se hace muy el defensor de los derechos humanos pero no abandonas tu ciudadanía europea por muchas Libias, Kosovos y etcétera que haya. No te sacan el pasaporte de la UE ni con cortafierro.
Pero de todo eso nada tienes la culpa. LOS DEMAS son asquerosos, tu eres un angelito con manos limpias, y tienes todo el derecho de señalar con tus deditos manchados de sangre montado arriba de una pirámide de riquezas expoliadas por todo el mundo.
#21 Solamente en la rebelión de Bar Kochba se estima que murieron MEDIO MILLON de judios, y tu tienes la ignorancia de decir que "la mayoría se convirtieron".
Cómo puedes tan jodidamente obtuso...
Los judíos (los habitantes de Judea) fueron convirtiéndose progresivamente al cristianismo y al Islam... sus descendientes son los palestinos.
Los judíos (practicantes del judaísmo) de ahora, salvo un exiguo núcleo que quedó en Palestina, sois descendientes de alemanes conversos (asquenazíes), hispanos conversos (sefarditas), etíopes conversos (falashas)...
Así que no vengas a contarnos tu puta mierda de historia reescrita desde el más nauseabundo fundamentalismo religioso.
#23 panza llena
Con el sudor de mis manos, no con la sangre de otros. Nazi genocida.
#24 Sigues repitiendo esas MENTIRAS aunque sabes muy bien que hay estudios de todo tipo, incluyendo genéticos, que (salvo el caso de los falashas) muestran una fuerte conexión de los judíos de todo el mundo, incluyendo los ashkenazíes, con los pueblos de Medio Oriente. Y escupes mentira tras mentira incliuyendo sobre los judíos de Sefarad. Pero suponiendo que fueran conversos, es la decisión del pueblo judío a quien incluye en sus filas, y no la tuya. Así como España durante mucho tiempo dio facilidades a judíos sefardíes para recibir ciudadanía, por más que durante generaciones no tuvieran contacto con el país.
Eres siempre IGUAL. Tu problema es que tengo buena memoria. Recuerdo que una vez me escupiste con tu mala educación me dijiste NAZI como ahora porque mencioné estudios genéticos sobre los judíos. Y no hace mucho para defender tu postura SOBRE LOS PALESTINOS mencionaste estudios genéticos.
Ya te lo he dicho, eres un altanero y un hipócrita. Para lo que te conviene se puede usar genética, historia, lo que sea que apoye tu punto de vista. Pero si lo hacen los demás, es deshonesto y es nazi.
Panza llena. Yo también trabajo, o que te crees. Pero para que tu trabajes tiene que haber una ESTRUCTURA, y parte de esa estructura está basada en EXPOLIO y si vamos al caso, genocidio a escalas monumentales. Pero eso fue antes, y si es ahora tú no formas parte. Tú eres honesto y bueno, más bueno y puro que la leche de madre.
Bueno ahí te dejo para que contestes salvo sobre el eslavo sobre lo que no vas a decir NADA porque nada te molesta tanto como reconocer tu ignorancia o tus mentiras
#25 salvo el caso de los falashas
No, si eso ya se ve perfectamente en Israel. Los judíos son los buenos... pero unos más que otros
Claro, los negros no
Lee nazi: https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(22)01378-2
Lee nazi: https://www.academia.edu/3986901/Russian_and_Slavic_Influence_on_Modern_Hebrew_Grammar_Encyclopedia_of_Hebrew_Language_and_Linguistics
#27
Con respecto al artículo que pegas sobre los ancestros de los judíos, en particular de los ashkenazíes, ni siquiera creo que lo hayas leído. Es un tema polémico y politizado. Al respecto copio una cita de la Wikipedia:
In a study of Israeli Jews from four different groups (Ashkenazi Jews, Kurdish Jews, North African Sephardi Jews, and Iraqi Jews) and Palestinian Muslim Arabs, more than 70% of the Jewish men and 82% of the Arab men whose DNA was studied had inherited their Y chromosomes from the same paternal ancestors, who lived in the region within the last few thousand years. "Our recent study of high-resolution microsatellite haplotypes demonstrated that a substantial portion of Y chromosomes of Jews (70%) and of Palestinian Muslim Arabs (82%) belonged to the same chromosome pool.
Chupate esa mandarina, ignorante hipócrita.
Con respecto a tu risible conclusión partiendo de un estudio de TRES PAGINAS sobre influencias del eslavo en el hebreo moderno, sólo te digo que mejor te dediques a la programación, o sistemas, o lo que sea tu profesión, porque si eres linguista, te mereces morirte de hambre. De un estudio de TRES PAGINAS que analiza influencias en la estructura de las frases del hebreo moderno (la única parte que realmente tiene importancia, lo otro es anecdotario), tienes el tupé de decir que el hebreo moderno tiene origen principalmente del eslavo. Tu arrogancia es solo mayor que tu ignorancia. Y me lo dices A MI, que hablo hebreo todos los días, y me animo a apostar que no tienes NPI de hebreo, antiguo, medieval o moderno.
A ver, veamos que dice la Wiki.
Modern Hebrew is considered to be a koiné language based on historical layers of Hebrew that incorporates foreign elements, mainly those introduced during the most critical revival period between 1880 and 1920, as well as new elements created by speakers through natural linguistic evolution.[40][34] A minority of scholars argue that the revived language had been so influenced by various substrate languages that it is genealogically a hybrid with Indo-European.[41][42][43][44] Those theories have not been met with general acceptance, and the consensus among a majority of scholars is that Modern Hebrew, despite its non-Semitic influences, can correctly be classified as a Semitic language.[35][45] Although European languages have had an impact on Modern Hebrew, the impact may often be overstated. Although Modern Hebrew has more of the features attributed to Standard Average European than Biblical Hebrew, it is still quite distant, and has fewer such features than Modern Standard Arabic
Como siempre, te cuelgas de los extremos más discutidos y menos aceptados, por tu extrema ignorancia y odio que te lleva a negar absolutamente cualquier evidencia de que los judíos somos UN PUEBLO que hemos realizado una hazaña casi nunca vista en la historia: revivir una lengua muerta. La misma ignorancia y odio enfermo que demuestras cuando defiendes una y otra vez la hipótesis Khazariana de origen de los judíos ashkenazíes, una hipótesis vilipendiada y promovida principalmente por judeófobos y antisionistas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Khazar_hypothesis_of_Ashkenazi_ancestry
The hypothesis has been abused at times by anti-Zionists to challenge the idea that Jews have ties to ancient Israel, and it has also played some role in antisemitic theories propounded by fringe groups of American racists, Russian nationalists and the Christian identity movement. The term "Khazarian Mafia" sometimes is used by antisemitic media as a derogatory term for Jews, especially in connection with conspiracy theories such as 9/11. -> se te ve muy retratado en esto que pone la WIki.
En definitiva, ignorante e hipócrita, llámate a silencio y deja de tratar de opinar sobre temas que te quedan muy grande. El camino a la sabiduría parte de conocer los propios límites. Pero estamos aquí ante un evidente caso de efecto Dunning-Kruger. Cuñado, bah. Fuiste tu mismo quien inconscientemente decidiste dejar a ver lo que eres, porque conscientemente se te hace imposible.
#28 La Wikipedia
pero ponme citas de la Torah, hombre. Que es palabra de D-os
Nazi nauseabundo. Ojalá pagues con creces todo el daño que tu delirio fundamentalista teocrático ha infringido a personas inocentes... A los descendientes de eso a lo que los nazis sionistas llamáis "pueblo elegido".
#12 ¡Suerte!
#2 ¿ Y a quien votan los judíos?
#5 ¿En qué país?
Los sionistas somos supremacistas? Yo opino que no. Solo queremos autogobierno. Exactamente igual que los palestinos quieren autogobierno y no por ello son supremacistas. Todos los pueblos del mundo anhelan autogobernarse.