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#6:
¿Sacerdotes? Qué ejemplo de generosidad y de caridad cristiana, aprovechándose de lo que sea para beneficio personal ¡Menuda ralea!
#13:
#6 Y lo peor es que andan inoculándose abortos
Nos encontramos con la dolorosísima noticia de que una de las vacunas se fabrica a base de células de fetos abortados. Así de claro. Y eso es inhumano, eso es cruel, y ante eso no podemos alabarlo ni bendecirlo, todo lo contrario".
cardenal Cañizares
https://www.rtve.es/noticias/20200616/cardenal-canizares-fetos-abortados-vacuna-covid/2018628.shtml
Nos encontramos con la dolorosísima noticia de que una de las vacunas se fabrica a base de células de fetos abortados. Así de claro. Y eso es inhumano, eso es cruel, y ante eso no podemos alabarlo ni bendecirlo, todo lo contrario".
cardenal Cañizares
https://www.rtve.es/noticias/20200616/cardenal-canizares-fetos-abortados-vacuna-covid/2018628.shtml
#2:
Que asco de gente. Espero que sea delito contra la salud publica
#5:
Como cuando sobra comida de una fiesta y te la llevas para no tirarla...
Y casualmente, los familiares pasaban por allí.
Y casualmente, los familiares pasaban por allí.
#16:
La estructura de la nota de prensa es acojonante:
-Hemos seguido el protocolo, hemos detectado anomalías. Bien, nada que objetar y es loable.
-La vacunas se degradan y hemos tenido que administrarlas a otras personas a las cuales no les correspondía ¿Ein?
-Vamos a abrir una investigación de lo sucedido. pero...pero...¿ein?
Genio de la argumentación...¿No era más fácil ir por el lado previsible de no conocer lo ocurrido y bLAbla? Pero no, tenía que dejar el sello personal, la justificación.
-Hemos seguido el protocolo, hemos detectado anomalías. Bien, nada que objetar y es loable.
-La vacunas se degradan y hemos tenido que administrarlas a otras personas a las cuales no les correspondía ¿Ein?
-Vamos a abrir una investigación de lo sucedido. pero...pero...¿ein?
Genio de la argumentación...¿No era más fácil ir por el lado previsible de no conocer lo ocurrido y bLAbla? Pero no, tenía que dejar el sello personal, la justificación.
Comentarios
¿Sacerdotes? Qué ejemplo de generosidad y de caridad cristiana, aprovechándose de lo que sea para beneficio personal ¡Menuda ralea!
#6 Muy cristiano todo, vacunando a los curitas cañón antes que a los más necesitados...
#7 Inmatricularon algunas vacunas, todo legal, circulen
#7 No es eso lo que ha hecho el cristianismo desde siempre?
#7 A los ojos de Dios ellos se la merecen más que nadie
#6 Y lo peor es que andan inoculándose abortos
Nos encontramos con la dolorosísima noticia de que una de las vacunas se fabrica a base de células de fetos abortados. Así de claro. Y eso es inhumano, eso es cruel, y ante eso no podemos alabarlo ni bendecirlo, todo lo contrario".
cardenal Cañizares
https://www.rtve.es/noticias/20200616/cardenal-canizares-fetos-abortados-vacuna-covid/2018628.shtml
#13 espero que no se vacune y el resto que piensan como él sigan su ejemplo
#13 Pues no está bien informado, porque la Iglesia Católica considera aceptable el uso de lineas celulares fetales para desarrollar vacunas del COVID19.
https://www.bbc.com/news/world-europe-55409693
#13 Eso fué un bulo.
#61 bulo el qué? lo que ha dicho Cañizares está en vídeo también...
#6 Business as usual
#6 Incorregibles parásitos de la sociedad.
#6 El cura, el Don Fanegas (llamese como sea en cada autonomía), el alcalde, el médico, el sargento de la guardia civil (los mossos, la ertxaina) y el farmaceutico... los prioritarios de toda la vida.
#6 ¿Pensabas que los sacerdotes iban a rezar para curarse, poner la otra mejilla, sacrificarse por nuestros pecados, etc...?
Por sus actos les conoceréis: Su dios es el dinero, y evitan a toda costa lo que predican.
Que asco de gente. Espero que sea delito contra la salud publica
#2 Por supuesto que no lo es.
#3 Y aunque lo fuese, tampoco les pasaría nada.
Admitidlo, hay un muro invisible llamado "legitimidad"(o así lo venden) por el cual pueden hacer todo cuanto quieran, que "los del otro bando" vamos a tener que tragar, mientras ellos, si les tocas mucho los cojones, te asaltan el congreso. (véase terroristas pro-Trump hoy). Es nuestra condición , queremos jugar a este juego siguiendo sus reglas, aunque ellos se las salten constantemente, solo esperamos que algún día un milagro ocurra para que todo esto cambie y las tornas cambien.
#2 El clero aprovechándose de su condición...
¿Dónde he visto yo esto antes...?
¡Ah, sí! A lo largo de toda la historia de la Iglesia
#2 El probema no son los de la residencia son los que organizan el reparto de las vacunas.
Cada vacuna deberia ir a una persona con nombre,apellidos y dni. No dar x vacunas y que las repartan a quien quieran.
Es una falta de organización por parte de los responsables.
Si das 100 vacunas y luego solo hay 90 que vayan a recibirla pues es un problema el que hacer con esas 10 vacunas que quedan, si las usas luego tienes el problema de la segunda dosis. Si no las usas las tienes que tirar.
Espero que sean cosas del principio y empiecen a hacer las cosas bien.
Como cuando sobra comida de una fiesta y te la llevas para no tirarla...
Y casualmente, los familiares pasaban por allí.
La estructura de la nota de prensa es acojonante:
-Hemos seguido el protocolo, hemos detectado anomalías. Bien, nada que objetar y es loable.
-La vacunas se degradan y hemos tenido que administrarlas a otras personas a las cuales no les correspondía ¿Ein?
-Vamos a abrir una investigación de lo sucedido. pero...pero...¿ein?
Genio de la argumentación...¿No era más fácil ir por el lado previsible de no conocer lo ocurrido y bLAbla? Pero no, tenía que dejar el sello personal, la justificación.
#0 dupe La residencia de Madrid que coló a familiares de trabajadores admite ahora "anomalías" en su vacunación
La residencia de Madrid que coló a familiares de t...
eldiario.es#8 no es dupe. Esta noticia da muchos más detalles y del titular de entiende.
No tenían viejos suficientes para tanta vacuna...
Una cara de cemento armado.
La caridad bien entendida empieza por uno mismo
Según argumentan, es que habían reconstituido mas vacunas que las que iban a necesitar ese día, y claro.. por no tirarlas...
Y digo yo, no citaron y porque no lo hicieron? las pusieron al final del día (que ya sabemos que no fue asi), al ver que no acudían los citados?
En fin, mierda de derecha, mierda de religiosos. Ya podían haber pillado el covid unos cuantos mas(que siendo la mayor parte de curas unos viejales los efectos hubieran sido los esperados) y de esa escoria que nos hubiéramos librado.
#21 #23 y #35 os recomiendo la explicación en #82
Deberían plantearse protocolos para las dosis sobrantes, porque es una pena que algunas no se aprovechen, y también es indignante que algunos se aprovechen de esas dosis sobrantes con demasiado morro.
#14 ¿ sobrantes ?
No sobra nada, no hay dosis sobrantes
#33: ¿Es un botecito, una dosis? Yo creía que cada botecito tenía más dosis.
Si no sobran y va justo, entonces una de dos, o han registrado a más gente de la que es (posible falsedad documental) o bien han dejado a gente sin vacunar.
#41 Por qué van a sobrar? Se sabe perfectamente a cuantos se va a vacunar y cuantas dosis se envian
#41 cada "botecito" son 5 dosis que,si no he leído mal , hay que poner seguidas una vez desprecintado . Lo de los curas,en parte mal , pero si consideramos que muchos ancianos son ultracatòlicos y en la residencia tienen normalmente un cura "merodeando" por si se necesita pues casi lo entiendo , vaya a ser que aún les pegue el virus y la jodamos
#70: Y si está entrado en años tampoco es "una dosis tirada". lo malo es que si no se controla todo bien se abre la puerta a la picaresca.
#33 Alguna gente no acude a vacunarse el día de la cita, y esa dosis no puede volver a congelarse. Es absurdo desperdiciarla.
#21 #33 #35 #40 Sobran bastantes. Tras 5 dosis sobran aún 0.75 ml por vial, es decir que se están tirando más de 2 dosis por cada vial consumido. Por eso en algunos países ya se ha aprobado que se saquen 6 por vial.
Más de los que al final no puedan acudir por lo que sea, que estadísticamente siempre hay alguno.
Además, siempre se suelen enviar un par de viales de más, porque se tiene que poder descartar el vial si hay decoloración o partículas (y para accidentes). Ya que no es ni rentable, ni eficiente, tener que ir a revacunar porque falten dosis.
Y en las zonas rurales, donde por logística tienen que descongelar más de golpe e ir haciendo rutas ya ni te cuento.
Que no digo que no exista algún chanchullo en este caso, pero que también me creo que simplemente no quisieran desperdiciar esas dosis. Porque conozco de más casos así.
El gran problema es que no exista ningún protocolo de que hacer con esas dosis más allá de tirarlas (en plena pandemia).
#63 Más de los que al final no puedan acudir
Centros de mayores. No tienen que acudir. Ya están.
Y lo mismo que dan para "familiares" dan para residentes.
Estan vacunando en residencias.
#81 Por raro que parezca, en las navidades hay gente que se lleva a sus abuelos a casa con la familia.
#33 Intentaré arrojar algo de luz sobre el tema:
En numerosos fármacos que se aplican por vía intramuscular (es decir, inyección), y especialmente en los que la preparación es laboriosa, las cajas con los viales suelen venir con mayor cantidad del producto del estrictamente necesario, ya que pueden ocurrir circunstancias en las que no pueda aprovecharse alguno de los viales (por ejemplo, parte del líquido se pierde en el émbolo y la aguja, alguna dosis mal preparada por fallo humano, etc).
En el caso de la vacuna del COVID de Pfizer viene en paquetes orientados a obtener 5 dosis finales de 0,3mL.
El paquete incluye 0,45mL del concentrado de vacuna, que debe diluirse con 1,8 mL de suero. Al mezclarlo obtenemos 2,25 mL de "vacuna", que, en condiciones ideales daría para obtener 7,5 dosis de 0,3mL cada una.
Como he dicho antes, las pérdidas de compuesto son inherentes a la preparación del fármaco, no obstante, sí que es bastante viable obtener 6 dosis de cada paquete orientado a 5.
a la hora repartir las dosis cada paquete va "a nombre de" 5 personas, por lo que, en el caso de que el procedimiento haya sido perfecto y se pueda obtener una 6ª dosis, ésta "no tiene dueño".
Una vez que se ha realizado el procedimiento, la vacuna diluida no puede transportarse fuera del lugar donde se hizo la dilución, y además, el vial diluido tiene una caducidad de 6h. Si se supera ese tiempo la vacuna debe desecharse.
Por tanto, supongamos que el equipo de vacunación está en una residencia. ¿Qué puedes hacer con una dosis que podría no haber salido, que no tiene dueño, que no puedes transportar, y que si no la administras inmediatamente se irá a la basura? Pues básicamente, administrársela a alguien que, o bien se encuentre dentro de la residencia (por lo general se vacuna a todos los trabajadores) o bien pueda trasladarse inmediatamente hacia allí (es decir, amigos y familiares de los trabajadores, residentes, o incluso del propio equipo de vacunación).
#33 Hay un nominal de 5 dosis por frasquito pero sobra un poco (es normal) y si juntas varios "pocos" puedes poner otra vacuna.
Por lo que dice #52 incluso sobra más de una vacuna por bote.
#85 No, no... El fabricante dice que hay cantidad para unas siete, que pone más para compensar derrames y falta de precisión. Pero dice también claramente que bajo ninguna circunstancia se debe mezclar de varios viales.
#87 Se puede poner una sexta con total seguridad, y una séptima con un poco de riesgo de quedarte corto en la dosis, y efectivamente mezclarlos no se puede.
#85 osea que puede que alguien la esté estirando más de la cuenta para colar al cura
Propio de gente acostumbrada a encontrarse cosas antes de que las echen de menos sus dueños.
La famosa colaboración público-privada
No hace mucho, bueno, si hace un poco de tiempo porque cuando eso todavía no estaba el coronavirus, fui a visitar al hospital a un pariente y en la habitación doble (había dos enfermos) había un tipo vestido de blanco con una carpeta llena de papeles. Pensé que sería un médico especialista o algo parecido, pero era un sacerdote. ¿Qué coño hace un cura cristiano en un hospital visitando a los enfermos? ¿La iglesia trabaja para la Seguridad Social? Alguien me dijo que estaban a la caída para ver si había enfermos graves sin familia que pudieran donar algo.
#32 Si, en los hospitales públicos hay contratados curas, reciben un sueldo, igual que los curas que son profes de religión, otro sueldo, y dan misa, otro sueldo.
Puedes ser parado o tener tres trabajos, es el mercado español amigo.
#39 yo no soy creyente pero mi tía por ejemplo (80 años y bastante jodida de salud) es una beata total,que cada vez que está en el hospital llama al cura para que la confiese ,para que le dé la comunión el domingo y que se yo (supongo que la extremaunción sinse fuese a morir) ella es feliz asi y está más relajada , mientras elmcura no de por saco a los no creyentes molestar no molesta y los abuelos (muchos) lo agradecen .del mismo modo los no creyentes en situaciones extremas podemos recurrir al psicólogo (en oncología están en plantilla) como ellos al cura y nadie se queja por ello.
#75 si molesta, porque los curas ya cobran del estado por hacer de curas, no necesitan un sueldo extr pagado por la sanidad pública, estaría mejor empleado en contratar a un médico o una enfermera más.
Por cierto que hay varios curas por hospital. Y por muy beato que uno sea, no creo ni que esto sea del todo legal.
#32 Estan en nomina de los hospitales publicos, asi es españa. En algunos incluso tienen capillas, no se si los que tienen capillas con el mantenimiento en las cuentas del hospital seran todos privados, pero conociendo la trayectoria española creer que si seria muy ingenuo.
A ver, si me dices que las sobrantes que han usado son 4 o menos hasta tendría sentido, ya que cada vial lleva 5 dosis, y que por tanto gastaran el último vial empezado. Pero me da que ha sido unas cuantas más...
Por especular, aquí lo mismo ha habido mercado negro.
#21 Si cuentas además lo que sobra de cada vial (que no van justos, hay un poco de sobra) salen algunas más
No hay maldad donde no aparezca algún cura.
#40 oficialmente las dosis por vial son 5, pero se pueden sacar más. Un vial de vacuna trae para 5 dosis "y algo". Se juntan varios "algos" de cada vial y a eso es lo que yo llamo vacuna "sobrante".
#44 Pues se informa a sanidad del hecho y se convocan a sanitarios para que vayan a ponerse la vacuna al centro. Supercomplicado, así que mejor se lo digo a mi marido y al cura. La ética profesional en esa residencia ni está ni se le espera.
#54 se informa a sanidad porque de todos es sabido que sanidad tiene ágiles procedimientos para cosas no oficiales, como por ejemplo los sobrantes de los viales. Seguro que sanidad da protocolos a seguir sobre qué hacer con esos sobrantes, como por ejemplo: tirarlos a la basura, que es la indicación oficial de sanidad.
Y se convocan a sus majestades los sanitarios. Ya ya.
#58 Ah, pues para la próxima vez que les sobre, que me llamen a mí y a mi prima, que nos plantamos donde sea en tres horas.
#44 ok, ahora entiendo que te refieres al pequeño exceso que hay en cada vial.
#48 no poner una vacuna no significa sentenciar a una persona a muerte, al igual que poner una vacuna no significa salvarle la vida. Por lo tanto tu comentario es una exageración basada en una falsa dicotomía. Además de que esas dosis sobrantes se iban a tirar si no.
#50 claro,claro,claro... para tirarlas mejor a familiares y curas. Tipical spanish. Que cojones, no me creo ni la mitad que fuesen sobrantes. Y no son ellos quienes deben decidir si es vacunado Monseñor por el simple hecho de llevar sotana. Amén
#53 pues... lo cierto es que sí. Para tirarlas, mejor a familiares y curas. Otra cosa es que a ti te escueza, no sé muy bien por qué. La envidia quizá? Eso sí es más "tipical spanish" como dices.
#84 No, "oficialmente" viene para cinco, pero añaden para siete para compensar derrames y demás. El propio fabricante dice que sí se puede aprovechar para poner una o dos más si llega, pero nunca mezclar dos viales.
¿No les sobrará alguna más?, es para un amigo.
#25 te doy la mia, todo sea por amistad
#89 a mi me consta por lo menos en una residencia mas de Madrid y totalmente laica, de la comunidad. Tuvieron que montar un circo para que no se perdieran 8 o 9 creo que eran, pero circo circo, porque no se podían vacunar entre ellas y hacia falta el medico.
A pesar de todo tiene su lógica , bastante mejor que tirarlas, en USA han ido 75000 dosis a la basura, la logística tiene pinta de que vas a ser jodidamente complicada
#36: Si lo han hecho con los fondos de los recipientes, no lo veo tan mal, pero no creo que se pueda vacunar a tanta gente así. En todo caso deberían aclararlo.
#36 #57 Tengo familia trabajando en residencia y esta pasando en varias. El problema es que te mandan x dosis y ese día justo porque están tocados o les pasa algo no puedes vacunar a n abuelos. Así que te sobra, con el problema que una vez abierto el paquete donde vienen es una cuenta atrás. Y otro problema, la gente de las residencias no quieren o pueden según a quien preguntes vacunar a sus compañeros, solo pueden a residentes.
La noticia esta muy sesgada y no cuenta lo que esta pasando.
#73: Es algo que comentaba más arriba, que para esos casos debería haber algún tipo de protocolo para que esas dosis aprovechadas se repartan de la forma más neutra posible. Lo ideal sería tener los permisos de vacunación con unos días de antelación para evitar que lleguen dosis sobrantes. Y por supuesto, todo bien protocolizado, si una persona recibe una vacuna "extra", que se tenga en cuenta para no revacunarla en el futuro, o para que reciba el recuerdo.
Yo veo bien que se aprovechen las cosas, pero... que no haya picaresca.
#76 Por lo que yo se, de las residencias. Es que no saben cuantas van a sobrar hasta el mismo dia y una vez que abres la caja, a usarlas. La cagada como tu bien dices, es que no haya un protocolo de que hacer con ellas, pero para mas mala leche si lo hay de como usarlas. El personal de las residencias no se puede pinchar entre si, tiene que ser alguien de fuera, y tiene que hasber un medico preparado para caso de shock, que por suerte solo mira, pero tienes que tener uno... así que al final, el mismo día se han encontrado con que sobran x vacunas (sobran siempre porque no toda la gente mayor se la puede poner ese dia aunquie estuviera planificado) y no puedes ponérselas a tus compañeros.... porque no tienes la atribución ( o no quieres según como te lo cuenten)
#88: Si es posible que esto se haya dado en más sitios, porque para que se tiren y se pierdan...
#60 Ese extra viene en los viales porque durante los procesos puede desperdiciarse cierta cantidad de vacuna, lo típico que chupas un poco más con la jeringuilla y luego expulsas el sobrante para tener la dosis exacta.
Si eres muy preciso y extraes la cantidad justa cada vez, te sobra para una dosis extra que se puede administrar.
#74 ok, gracias
#77 Además, fíjate que dicen que vienen 7 y en el mejor de los casos se aprovechan 6. Eso es porque aunque seas muy preciso, siempre necesitas un pelin más para asegurarte que no queda aire en la jeringa y eso solo se logra expulsando un poco de líquido.
Si esta gente ha vacunado a todos los residentes y todo el personal y les sobran dosis, a mi no me parece mal que amplíen la vacuna a curas* y voluntarios, que al fin y al cabo proporcionan su labor al centro. Pero esto no parece ser lo que ha pasado.
*PS: Soy mas ateo que un canto rodado.
#94 no deberían ser ellos los que lo decidan, saltandose el orden marcado por sanidad. ¿Sabes lo que va a pasar a continuacion si no hay consecuencias? El resto de residencias subastando esas dosis "sobrantes" en lugar de que Sanidad las redistribuya a quien le corresponda.
#96 no deberían ser ellos los que lo decidan, saltandose el orden marcado por sanidad.
Eso depende de como funcione el proceso. Si sanidad dice "Aqui tienen x vacunas para cubrir estos grupos de personas, apáñeselas " y tras cubrir esas personas le sobran, p.e. utilizando el metodo de sacar una mas de cada ampolla, yo no demasiado problema que incluyan mas grupos que proporcionan su labor.
Especialmente en una comunidad cuyo reparto es exactamente el peor del país, con cifras abisales.
Me parece bien, no está la cosa como para ir tirando vacunas...
#4 ¿Sabes que necesitan otra dosis en 21 días verdad? ¿que hacen ahora?.
Como mínimo son unos "surnolmales" .
#9
Claro, y se traerán otra vez al enchuf... digoooo, al familiar para que no se tire... hay que reciclar
#9 Dejarlos sin vacuna o cobràrsela a precio de oro.
#30 yo los metía en la cárcel.
#9 En cada bote viene líquido suficiente para 7 dosis, pero oficialmente solo se ponen 5, el resto se tira. En algunos sitios se está aprovechando lo que sobra para poner una dosis extra de estrangis.
#52 En serio?, qué manera de desaprovechar no? Motivo? Fuente?
#60 Se hace para que no te quedes corto. De un vial sacas 5 pero si fuesen exactos, al dividirlo alguien podría quedarse con menos y no ser efectiva.
Ponen un poquito más y que sobre
#52 viene para 4, Alemania estaba planteando estirar a 5 dosis por frasco.
#52 visto lo visto, la gente prefiere que se tire a la basura
#9 Seguro que a alguno de los ancianos de la residencia se le puede dejar sin su segunda dosis para que la "aproveche" el cura.
#4 y por qué ellos y no yo?
¿No saben contar? 80 personas=80 vacunas; 23 personas=23 vacunas. La "m" con la "a"= "ma".
#35 cada frasquito lleva 5 y hasta que no descongelas, y la gente firma el consentimiento es un lío muy increíble, vacuna que tarda muchas horas en descongelar, no es demasiado fácil hacer la cuenta de la vieja, hazme caso. Y yo no soy usuario nuevo en MNM
Este país no va a mejorar nunca, el hijoputismo está muy dentro, no la picaresca, no, el hijoputismo. Idiotas y canallas a patás, los estamos viendo con esta pandemia, y cada vez habrá más porque cada vez la educación se va degradando y cazurros de nueva generación llegan a puestos altos de decisión. No hay remedio, no lo hay.
#65 Es descorazonador ver que alguno ya empieza a darse cuenta AHORA de lo que los catalanes llevamos viendo claramente desde hace décadas y por lo cual queremos la independencia... de toda esa recua de malos gestores y hipoputas insolidarios y egoistas ignorantes cazurros, que en cuanto dejas de mirar, te están robando lo que no está clavado al suelo, con peregrinas excusas y encima hasta te echan a ti la culpa...
Esta pandemia está revelando lo más oscuro de la sociedad mundial en general, y de la española en particular.
Los curas, como siempre, a lo suyo, eso no es noticia.
Pero quien cojones son ellos para decidir quien vive y quien muere? Deberían meterles un puro MUY gordo
#20 hombre... de poner vacunas sobrantes a ciertas peronas, a decidir "quién vive y quién muere" creo que va un largo trecho.
#26 ya pero es que no hay vacunas sobrantes
#26 Si son ellos quienes han decidido poner esas “vacunas sobrantes“ a su libre albedrío, tu me dirás si no pudiese ser que a algunos de los vacunados se les haya salvado la vida ya que mañana se pudiese haber contagiado y por mala suerte complicado la patología. Por ejemplo mi madre tiene 80 años y aún no le toca. Ellos han decidido por encima de quien tiene la potestad de hacerlo
#20 Pero quien cojones son ellos para decidir quien vive y quien muere?
Sobretodo demuestran una profunda falta de fé y una gran confianza en la ciencia.
Me lo creo porque estos cristianos han sido siempre de aprovecharse de todo.
Joder hay que gastar el dinero publico que no se desperdicia.
Ya lo voy a decir yo, son unos hijos de puta ignorantes, que van a necesitar la dosis de reflejo a los 21dias, si no la consiguen básicamente acaban de gastar unas dosis de forma totalmente estupida y egoísta.
En fin, hijos de puta hay en todos lados pero joder, estos además son unos gilipollas egoístas aprovechados de mierda.
Todo un clásico intemporal.
Muy parecido a la frase de " Hay que dar prioridad a lo nuestro antes que a lo de los negratas”. Siempre prioridad a suyo pero con lo nuestro
Imaginaros pagar en caja y la vuelta se la dan a otro cliente.
Pues eso.