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#2:
Esos no son montañeros, son imbéciles. Los montañeros saben dónde se meten y van bien equipados.
#1:
Solo les faltaban las sandalias y decir "íbamos a la playa y..."
A esta gente espero que se le pase la factura del rescate.
A esta gente espero que se le pase la factura del rescate.
#25:
#2 No te extrañe que llamarles así vaya con segunda intención para criminalizar la actividad.
Coge la noticia de este par de domingueros, les llamas "montañeros" y estás dando a entender que parte del dinero de los impuestos se destina a rescatar montañeros, cuando los montañeros suelen estar federados y disponen de seguros que pagan el coste de estos incidentes.
El propósito es implantar la creencia de que el dinero de los impuestos se malgasta en pagarle las aficiones a unos pocos, y así aumentar el hastío del borrego liberal medio que no quiere pagar impuestos porque dice que se malgasta.
Coge la noticia de este par de domingueros, les llamas "montañeros" y estás dando a entender que parte del dinero de los impuestos se destina a rescatar montañeros, cuando los montañeros suelen estar federados y disponen de seguros que pagan el coste de estos incidentes.
El propósito es implantar la creencia de que el dinero de los impuestos se malgasta en pagarle las aficiones a unos pocos, y así aumentar el hastío del borrego liberal medio que no quiere pagar impuestos porque dice que se malgasta.
#12:
No entiendo porque llaman montañero a quien, evidentemente, no lo es... Los montañeros tienen accidentes, los domingueros cometen imprudencias!!!!
#26:
A ver, se han extraviado. No iban a escalar la montaña en pantalón corto o se han ido a subir puertos nevados sin cadenas. Son dos personas de caminata que se han perdido en su ruta. Que pueden ser domingueros? Seguramente, pero joder cómo comentan aquí algunos. No planeaban ni pasar la noche, ni perderse.
No es lo mismo ser un imprudente que tener un mal día. Quizás al ser una ruta conocida no pensaron que fueran a desorientarse.
No es lo mismo ser un imprudente que tener un mal día. Quizás al ser una ruta conocida no pensaron que fueran a desorientarse.
#38:
#19 #22 Les han rescatado aún en el paso de los Sarrios; aún no se ve la brecha de Roland; sería ya muy tarde cuando avisaron (el rescate es de noche); son unos pardillos (evidentemente). El entorno es durillo; el camino no es un sendero; hay hondonadas que, como bajes porque "te lo pide el cuerpo", y luego veas que tienes que subir... Estarían acojonados (no es para menos) y suerte que ahí tuvieran cobertura móvil. Si iban con esa ropa, no me hace falta preguntar cuánta agua llevaban...
#94:
#1 A 3000 metros de altura y yendo cómo si subieran al Abantos, aunque lo de linterna imagino que fue por quedarse sin batería en el móvil… desde luego.
#67 He oído historias de gente trabajando en el repetidor de la Bola del Mundo que se perdieron cuando la niebla bajó y estuvieron varias horas perdidos, y una vez con cielo despejado la cagué y acabé bajando a La Granja sin darme cuenta pero fuera de eso al menos en Guadarrama uno se va a encontrar tarde o temprano alguna carretera, pista, o similar.
#67 He oído historias de gente trabajando en el repetidor de la Bola del Mundo que se perdieron cuando la niebla bajó y estuvieron varias horas perdidos, y una vez con cielo despejado la cagué y acabé bajando a La Granja sin darme cuenta pero fuera de eso al menos en Guadarrama uno se va a encontrar tarde o temprano alguna carretera, pista, o similar.
#64:
#47 Imagino que los del motocros están obligados a tener un seguro y los de las corridas de toros, lo mismo. Imagino, no lo sé. El parcour no supone ni de lejos el mismo riesgo, en términos de gravedad en caso de lesiones, que el motocros o el toreo. Los correpiés están cubiertos, salvo negligencia, por los seguros municipales previstos para las fiestas. Comer es necesario, si bien puede generar problemas al hacerlo mal o en exceso. Y del fumar... pues tema complicado cuando el propio estado se está lucrando imponiendo un impuesto elevado al precio del tabaco. Creo que no son cosas comparables. Los rescates en montaña son muy caros por el tipo de equipamiento, vehículos y personal con formación y entrenamiento específicos y con un poco de cabeza se pueden evitar.
#6:
Pues no veo tan rato que la gente se extravíe en Monte Perdido
Comentarios
Esos no son montañeros, son imbéciles. Los montañeros saben dónde se meten y van bien equipados.
#2 A eso venía, vaya par de subnormales, como dicen por arriba deberían pasarles la factura del rescate
#7 Es que cuando empezaron la ruta hacia sol y mucho calor...
#7 y a los del motocros, y a los de las corridas de toros, y los del parcour, y a los de los correpies en las fiestas, y al que come mucho, y al que fuma...
Vamos, que cada uno se pague sus médicos, seguros y rescates.
Digo yo que no lo vamos a dejar a tu criterio.
#47 Imagino que los del motocros están obligados a tener un seguro y los de las corridas de toros, lo mismo. Imagino, no lo sé. El parcour no supone ni de lejos el mismo riesgo, en términos de gravedad en caso de lesiones, que el motocros o el toreo. Los correpiés están cubiertos, salvo negligencia, por los seguros municipales previstos para las fiestas. Comer es necesario, si bien puede generar problemas al hacerlo mal o en exceso. Y del fumar... pues tema complicado cuando el propio estado se está lucrando imponiendo un impuesto elevado al precio del tabaco. Creo que no son cosas comparables. Los rescates en montaña son muy caros por el tipo de equipamiento, vehículos y personal con formación y entrenamiento específicos y con un poco de cabeza se pueden evitar.
#64 y curar un cáncer de pulmón o una diabetes es barato?
No me queda claro el criterio de qué riesgos son privados y cuáles públicos. No puede hacerse a criterio subjetivo de cada uno. ¿El parcour no es peligroso? ¿Menos que pasear por la montaña? ¿Hace falta enlazar un vídeo?
#68 Yo no digo que no haya accidentes de parcours. No hace falta que busques vídeos de accidentes graves de parcours porque, puestos a buscar, muertos en montaña hay decenas cada año (en el mundo). Tampoco he dicho que curar un cáncer de pulmón o una diabetes sea barato. Digo que no son para nada cosas comparables.
Mira, en la montaña, cuando vas a esquiar te proponen un seguro privado al comprar el pase para los remontes; es opcional, si no lo compras y tienes un accidente, el rescate y atención médica en primera instancia los pagas de tu bolsillo (según el país, por supuesto) porque el riesgo de tener un accidente es elevado y los medios de atención son caros. A mí me parece lógico.
Si tienes un accidente de parcours nada te impide hacerlo pasar por un accidente doméstico y la seguridad social va a estar "obligada" a atenderte "gratis". Si tienes un accidente en montaña, aunque sea un simple esguince, no vas a poder decir que no estabas allí y los medios a desplegar son tan costosos que alguien tiene que hacerse cargo. Cada año son muchos los inconscientes que suben a la montaña en chanclas, como decía el otro, como para que el estado se haga cargo.
Si quieres te concedo el que si se "demuestra" que un cáncer de pulmón ha sido provocado por fumar (o la diabetes por ingesta excesiva de alimentos azucarados) , que sea el fumador el que asuma el coste generado pero ahí entramos en terreno fangoso porque el estado ya se ha lucrado de que el paciente haya fumado durante toda su vida. Como fumador ¿tengo derecho a demandar al estado por haberme vendido tabaco? Tema complicado.
Me quedo en que son cosas que no se pueden comparar y que la inconsciencia de muchos, porque no son pocos los que van a la montaña como el que baja a la panadería, no debemos pagarla entre todos.
#97 Bueno, esos muertos la mayoría habrán cotizado hasta su fallecimiento y no creo que cobren pensión de jubilación
#97 estoy de acuerdo en todo. Sobretodo en el ejemplo del parcour queda claro que no podemos hacer una escala infalible de riesgos y no podemos vigilar al total de la población para comprobar en qué circunstancias se producen sus accidentes.
Lo que no me has ofrecido es una respuesta al problema.
#68 Estás mezclando cosas no comparables. El cáncer no tiene origen 100% por los hábitos como fumar, también tiene origen genético.
El irte a la montaña en bermudas y camiseta tiene un origen que todos conocemos y tú te niegas a reconocer. Va a ser difícil debatir contigo. Le paso el testigo a otro. Suerte con tu enrocamiento.
#68 ¿Pasear a 3000 m? Eso no es pasear.
#64 yo el problema que veo en cobrar los rescates de montaña, es que en otra actividades no se cobra, como por ejemplo en las playas. El gasto que genera tener vigiladas todas las costas con socorristas, motos acuáticas, lanchas, ect, es abismal. No veo que nadie diga de cobrar en la entrada de una playa para mantener esos servicios. De todas maneras esa pareja son unos descerebrados que no tienen ni idea de lo que es la montaña. Subo todos los años al pirineo bastantes veces, ya que los tengo muy cerca y me encanta la montaña, y por desgracia llevo viendo cómo estos últimos años se llena cada vez más de playeros que se piensan que la montaña es un juego. Gentuza que van a la montaña, no la cuidan, la llenan de mierda como hacían en la playa, y encima no les digas nada que se enfadan y se encaran agresivamente. Ojalá dejen de subir porque lo único que hacen es perjuicio para la montaña. Volver a la playa o no salgáis de casa!!!
#91 Estoy de acuerdo. Lo único es que las playas está gestionadas generalmente por los ayuntamientos, con potestad para cerrarlas o aplicar en ellas determinadas normativas por lo que me parece lógico que tengan que contratar socorristas, por ejemplo. Por otro lado, los ayuntamientos pueden compensar con los impuestos cobrados a chiringuitos, hoteles y establecimientos similares.
¿Quién se encarga de gestionar y vigilar "la montaña"? Es prácticamente imposible de limitar o controlar el acceso a gente que no vaya, mínimo, con material adecuado (botas, ropa de abrigo, etc). Imposible.
Por poner un ejemplo absurdo, estoy seguro de que en la playa no te dejarían meterte al agua vestido de invierno (plumas, guantes, gorro, botas de nieve,...) por el riesgo evidente que supone. Si haces lo mismo en una cala apartada, sin vigilancia ninguna (lo que viene a ser la montaña, vaya) si tienen que rescatarte pensarían que o estás intentando suicidarte o que, simplemente, eres idiota. Son ejemplos absurdos, lo sé.
Es un tema complicado, la verdad.
#91 No veo que nadie diga de cobrar en la entrada de una playa para mantener esos servicios ¡PERO NO LO DIGAS MUY ALTOOOO!!!
#64 en la montaña se sabe desde hace mucho que si no estas federado o con seguro privado, el rescate lo pagas tú. Yo pago al año 95€ por la licencia c en la federación Navarra. Me entra península, pirineos franceses y el atlas. Si quiero ir un año a los Alpes, por poner un ejemplo, pago el suplemento. Si quisiera competir tendría que hacerme la española, que son unos 5 o 10€ más anuales. Entiendo que alguien que un día se va a hacer un paseo dominguero no se la saque, pero uno que va a ir a un 3000 en los pirineos, que es todo piedra y cascajera, no me entra en la cabeza que vaya sin seguro.
#64 Aquí cada uno establece el coste de la irresponsabilidad según su criterio y conveniencia. Comer y beber como un cerdo resulta muy costoso para las arcas públicas. Eso no se puede ni discutir.
#47 Pues nada, aplaudamos con las orejas a los mermados que suben a la montaña como si fueran a pasar la tarde a las ramblas.
Poco pasa para el retraso mental generalizado.
#47 Enorme gilipollez poniendo todas estas cosas al mismo nivel. Si crees que tienes razón estás muy equivocado.
Un rescatito de estos no es tanta factura. Y para la próxima seguro que vas bien preparado.
#99 Piense en los 150 rescates que algunas CCAA han afrontado este verano simplemente con esguinces en alta montaña por ir de playeros por una morrena glaciar... y no se cobran a no ser que haya imprudencia temeraria (hubo un caso mítico de un "ciclista" yendo en bici DE NOCHE por la Ruta del Cares y se le cobró) o se zumben los avisos de mal tiempo. Y el problema, más que nada, es que lo mismo las 2 horas que les lleva al helicóptero medicalizado ir a buscar a alguien en deportivas con un esguince o "desorientados por la niebla" (cuando siempre se avisa: a partir de las 17.00h esta zona tiene mucha niebla y cualquier ruta ha de estar abajo para ese momento o buscar refugio y no moverse... llaman a las 21.30 cuando ya no puede despegear nada...) no lo tienen para rescatar a alguien que está en peores condiciones y sí ha tenido precauciones pero mala suerte o un resbalón...
#2
Yo iba a decir que no son montañeros, son domingueros.
Pero bueno, tú has sido más explícito.
CC #7
#52 En realidad iba a decir eso, pero llevo toda mi vida haciendo senderismo y montaña, y estoy un poco hasta las pelotas de ver en qué condiciones suben algunos a la montaña.
#26 Yo me he criado en la costa, y nunca se me ha ocurrido reírme de los turistas que se ahogaban por cometer alguna imprudencia que para los de aquí es impensable cometer.
El odio rural a los urbanitas es digno de estudio.
#2 #7 #15 #21 ...
#7 si no están federados probablemente se la pasen.
#2 Pero las camisetas y los pantalones eran Quechua, eso tiene que contar para algo.
#18 Camiseta de matutano y gorra de caja rural.
#49 Y estas chanclas
#72 pues tendría au mérito, sobre todo el ultimo cacho
#86 He visto cosas que tus ojos no creerían... A un tío pasando el puente tibetano de Centelles con unas chanclas del palo... Y sin arnés. El día que pensé que vería a alguien morir en vivo y en directo... Y se lo pasó, el h**************a...
Para referencia, es este:
https://viasferratas.es/via-ferrata-de-centelles-las-baumes-corcades
Por cierto, guapísima la vía, aunque durilla a tramos si no tienes experiencia.
#49 ese creo que no se pierda, y las botas unas chirucas (de las de toda la vida). Seguro que lleva vara de avellano.
#18 Las botas de él parecen Panama Jack.
#84 y ella con vaqueros cortos
#98 Pero es de entender si era una excursión de día, se pierden y les pilla la noche.
#2 Lo que toda la vida en Asturias se llamó "pisapraos".
#21 Como el fodechinchos gallego más o menos. No?
#21 #50 pixapins en Catalunya
#2 No te extrañe que llamarles así vaya con segunda intención para criminalizar la actividad.
Coge la noticia de este par de domingueros, les llamas "montañeros" y estás dando a entender que parte del dinero de los impuestos se destina a rescatar montañeros, cuando los montañeros suelen estar federados y disponen de seguros que pagan el coste de estos incidentes.
El propósito es implantar la creencia de que el dinero de los impuestos se malgasta en pagarle las aficiones a unos pocos, y así aumentar el hastío del borrego liberal medio que no quiere pagar impuestos porque dice que se malgasta.
#25 es obvio que se malgastan. Anecdotas como esta e incluso chorradas como los coches oficiales son el chocolate del loro
#32 El porcentaje de impuestos recaudados que se "malgasta" en este tipo de rescates es prácticamente cero. Incluso el coste de los políticos y sus coches oficiales, que no es poco, sigue siendo una ínfima parte de lo recaudado.
El que se queja de que los impuestos sólo se gastan en chorradas y lujos para los políticos es mentiroso o tonto o ambas cosas a la vez.
#75 o me he explicado muy mal y no has entendido lo que he dicho, o estas repitiendo lo mismo que yo para decir que estas de acuerdo....
#75 Creo que se le escapa la expresión que ha utilizado.
Explicando de dónde vienen se puede entender bien, digamos que simultáneamente corren dos versiones del origen de la expresión «El chocolate del loro», aunque ambas están altamente relacionadas. La primera nos habla de una familia española aristocrática que en una ocasión se vio en la forzosa obligación de reducir sus gastos para enfrentar sus problemas económicos. Tras mucho evaluar para tomar una decisión y revisar todas las posibilidades, esta familia decidió que dejarían de darle chocolate a su mascota para enfrentar la crisis, lo cual, como podrán notar, no es un gasto significativo y a largo plazo no los salvaría de la ruina.
La otra versión nos dirige al siglo XVIII, los colonizadores españoles retornaban al Viejo Continente con el producto gastronómico estelar de las Américas: el chocolate. Con este producto se extasiaba a los amigos y familiares, y, además, presuntamente también era dado a las exóticas mascotas que también eran traídas del Nuevo Mundo. Sin embargo, cuando había que reducir presupuesto, se les dejaba de dar chocolate a estas aves para enfrentar la crisis, con el mismo resultado que el anterior, evidentemente.
Por cierto, darle chocolate a un loro es un método un tanto macabro de ejecución contra la pobre ave, pues el cacao o el chocolate resulta letal para estas pobres aves.
#25 de acuerdo en todo. Añadiría que también aumenta el hastío de la progresía que justificará un carné o una cuota o directamente la prohibición de la actividad por el bien común y la ecología.
#25 sectarismo y prejuicio en un solo comentario.
#25 con dos dedos de frente que tengas no relacionas a esos dos idiotas con montañeros... aunque ojo con los montañeros que han pasado de individuos a plaga
#2 Estoy en contra del cobro de rescates generalizado, pero un buen sopapo con la mano abierta...
#27 De forma generalizada no, pero de forma selecta si, no se puede gastar un dinera y poner en riesgo la vida del personal de rescate porque ser un analfabestia y por desgracia pocas cosas mas pedagógica hay que te toquen la cartera de forma generosa
#31 #27 De la misma forma que no se le puede cobrar la operación de corazón al que ha fumado, bebido y comido en exceso, no se le puede cobrar a estas personas el rescate.
#43 Además que no ha sido una gran operación de rescate con helicópteros. Estoy seguro de que hay noticias de este tipo casi todos los fines de semana en algún monte de España.
#31 Depende de autonomías, pero en general solo es por actividades de riesgo, como escalada, por ejemplo, o también en el caso de alertas naranjas o alarmas rojas (no avisos amarillos). Eso no es una actividad de riesgo, es de idiotas.
Aún así, en el caso de los idiotas tampoco estoy a favor, porque todos somos idiotas en algún campo o en algún momento de nuestra vida, y no podemos pasárnosla juzgando a todo el mundo: tu bebes, tu fumas, tu cruzas la carretera por donde no debes, comes mal, no te mueves de la silla, no tomas la medicina que te dieron y que te hemos subvencionado, hiciste (des)equilibrio en la barandilla de un puente para hacerte el machito...
#48 Hombre no sera poque no hay noticia cada pocos de como tu dices idiotas que hacen eso mismo, te acuedas de los de L' Angliru (
. Es mas no estanban ni en pista. Se habla de otro rescate que si es una accidente, lesion de rodilla.#58 El número de ejemplos no determina el nivel de riesgo, solo es una variable para calcular el de idiotez.
Anda que no hay ejemplos de los casos que yo exponía al final de mi contestación... ¿Y? Yo sigo creyendo en un sistema social que nos protejamos todos, idiotas incluidos, entre los que me incluyo en algún momento de mi vida. Otra cosa es una actividad especial (escalada, submarinismo...) que no practicas así como así porque empecé a andar y me lie; algo "equiparable" a me siento al volante de un vehículo.
#58 jjajaj, justo me estaba acordando del ya somos mayorinos :-).
#27 el cobro del rescate esta muy mal pero las vejaciones y tortura muy bien?
#40 ¿Sabes lo que está muy bien para la salud de todo el mundo, incluida la tuya? Un poco de humor. Tómate una cerveza y pásame la cuenta, que esta ronda es mía
#51 no que me pegas.
#2 y yo llevándome una mochila con un montón de peso por los.'por si acaso'. Pues si no están federados les va a salir por un pico la tontería.
#2 Si y no. Alguien que va a trabajar es trabajador? Y si llega y no hace nada? Dicho esto, yo he llegado a ver chicas en chanclas y chicos con zapatillas deportivas en navacerrada con nieve. Antes muertos que sencillos
#2 Esto me recuerda a 4x4….16
#2 A ésto venía.
Igualito que el del chiste del flautista, borracho como una cuba, en mitad de un concierto: cuando le toca entrar, empieza a pegar pitidos y alguien del público le grita ¡ flautista hijoputa!. Así tres o cuatro veces, hasta que el director de orquesta se da la vuelta y dice ¡a ver! ¿quién ha sido el que le ha dicho flautista al hijoputa éste?
#2 son chavales que van a dar un paseo y se pierden. No seamos más papistas que el Papa.
Yo he ido a monte perdido, y el camino parece un parque, está genial... Y hay autobuses que acaban a determinada hora...
Pues casi no llegamos al último, y no íbamos preparados... Eso le puede pasar a cualquiera que se despiste...
No es igual que subir un pico de montaña sin preparación... Es una ruta de senderismo
Solo les faltaban las sandalias y decir "íbamos a la playa y..."
A esta gente espero que se le pase la factura del rescate.
#1 serían vascos, que tu tengas frío no implica que ellos no estuvieran agusto.
#16 de Madrid...
#23 Verdad? Si no lo dicen, explotan. Eran de Podemos? O de VOX? Lo digo por los prejuicios
#83 Bueno, a veces entre lo que se ve y lo que se oye, uno llega a creerse que todo el mundo es como Madrid.
#83 lo dice el titular, a mi que me cuentas?
Yo he ido cuatro veces por esa ruta y siempre con mochila, comida y agua para el día y ropa suficiente..
#23 es bien sabido que los vascos nacen donde les place
#16 si fueran vascos no habría que ir a buscarles
#16 di fuesen vascos estarían en la ‘mesa’ jugando al mus y con buenos tubos de patxaran
#100 De tubo nada, vaso ancho, o acaso no has visto el volumen nasal de los vascos?
#16
#1 Asi me encontré a una en la mesa de los 3 reyes.
#1 A 3000 metros de altura y yendo cómo si subieran al Abantos, aunque lo de linterna imagino que fue por quedarse sin batería en el móvil… desde luego.
#67 He oído historias de gente trabajando en el repetidor de la Bola del Mundo que se perdieron cuando la niebla bajó y estuvieron varias horas perdidos, y una vez con cielo despejado la cagué y acabé bajando a La Granja sin darme cuenta pero fuera de eso al menos en Guadarrama uno se va a encontrar tarde o temprano alguna carretera, pista, o similar.
#94 Me gusta tu historia que comienza en tercera persona y acaba en primera persona
Espero que la gente de la que has oído hablar no hayas pasado mucho frío
#94 De la Bola del Mundo a acabar en La Granja lo veo complicado.
Y en el Guadarrama, depende bastante, te puedes encontrar con cortados que te impidan bajar y no poder volver a subir. O perderte en la Pedriza y no salir nunca.
#94 Siempre puedes dormir en el telesilla de la bola del mundo, nosotros lo hicimos una vez .. vaya vendaval !!
Ja ja gusaneando en los sacos de dormir
#94 Desde la bola del mundo hasta la granja, al menos una carretera tuviste que cruzar. Muy grande fue el despiste. ¿No te referirás a Peñalara?
#1 Factura no , esto lo mejor es ponerlos de rodillas con los brazos en cruz una mañana entera al comienzo de la ruta, como ejemplo para el resto
#1 Una ruta sencilla de 4Km recorrida el fin de semana anterior a lo largo de un riachuelo (en primavera) se nos ocurrió ir con niños. Lo que supondría menos de una hora, tardamos 4 horas. Lleno de ZARZAS (ese fué el problema y el pantalón corto, claro), parecía la selva, a machetazos con un par de navajitas al final del camino. Y ya al llegar a los coches preparar la comida.
Algunos diciendo de dar la vuelta, quizá tenían razón. Veíamos los coches a 500 metros. Cabezones.
No entiendo porque llaman montañero a quien, evidentemente, no lo es... Los montañeros tienen accidentes, los domingueros cometen imprudencias!!!!
#12 Yo sin Jersey ni mochila con lo básico no me subo ni a Gratal...
#12 Para ver si hay suerte y alguien les llama periodistas a ellos.
A ver, se han extraviado. No iban a escalar la montaña en pantalón corto o se han ido a subir puertos nevados sin cadenas. Son dos personas de caminata que se han perdido en su ruta. Que pueden ser domingueros? Seguramente, pero joder cómo comentan aquí algunos. No planeaban ni pasar la noche, ni perderse.
No es lo mismo ser un imprudente que tener un mal día. Quizás al ser una ruta conocida no pensaron que fueran a desorientarse.
#26 Siempre te piedes perder. Eso no se decide, pero puedes estar mejor preparado
#26 "a la hoguera"
#26 Ir sin ropa de abrigo y sin iluminación es una imprudencia, estamos hablando de una ruta de alta montaña no de un paseíto por el campo
#26 Tiene toda la pinta de que les pasó lo que dices, lo que me sorprende es que la gente se siga extraviando teniendo todos GPS en el móvil.
#79 Como no se cansan de repetir los refugios de alta montaña de mi tierra: dejad de creer que los smartphone os sirven en el monte, que la batería no dura todo el día ni el GPS llega a cualquier lado, puede estar nublado y no tener buena señal y siempre hay que llevar mapa de respaldo físico, ropa de abrigo por si acaso y por lo menos un frontal... A veces es precisamente por ir mirando pal móvil que se pierden o hay accidentes graves, no ha mucho por otra ruta ultra-frecuentada unos listos instagrameando se pasaron unos claros hitos o mojones de piedra atravesaos en mitá de la ruta (más las señales pertinentes de "no hay intersección" pintadas) que indican que el camino se bifurca y por donde se metían ellos era para cabras, no para humanos... quedó la cosa en luctuoso horror.
#26 Los normal es que lo domingueros hagamos pistas fáciles, como ir a la Cola de Caballo, o alguna de las otras muchas rutas sencillas que se pueden hacer hasta con niños. Si te metes en una ruta en la parte alta del parque, y no te la has preparado mínimamente, lo siento, pero eso es una imprudencia.
#26 si estás a 3000 metros no es una ruta de ir a andar
#26 En el monte siempre hay que llevar frontal y manta térmica, aunque salgas para un paseo corto.
En Pirineos siempre hay que llevar ropa de abrigo, el tiempo es muy cambiante y en nada se te puede complicar la cosa.
Estos chicos han tenido suerte de que les han encontrado enseguida (no se les ha acabado la batería del móvil, no se han salido mucho de la ruta habitual...), si hubiesen tenido que hacer noche igual estábamos hablando de una tragedia
Pues no veo tan rato que la gente se extravíe en Monte Perdido
#6 En todo caso lo difícil sería que lo encontraran.
#6 Pero eso es zona de montaraces, la zona de Aragorn. Ya te protegen ellos para que no te pierdas
#62 Aragorn, hijo de Aragon, heredero de Isildur
Perdóname, siempre que escucho/leo Aragorn se me viene la misma chorrada a la cabeza, y no he podido evitarlo
#6 hombre, es que irte en chanclas a Monte Perdido…
Joder en Ordesa? cerca de Crimea no?
#4 Te estás confundiendo, creían que estaban en Oropesa.
De montañeros poco
#3 Inconscientes, poniéndose en riesgo (igual ni lo habían valorado) y poniendo en riesgo a los servicios públicos
No soy montañero, pero de canijo si que salía al monte por mi cuenta (por bién que le jodiese a mi madre, con toda la lógica del mundo) y si tienes algo de sentido común... Recula. Y piensa que que "en casa se cena a tal hora", pues p'atrás que tienes que llegar. No tenías previsión meteorológica... Un Casio en la muñeca y gracias.
No se, me da la impresión de que es más falta de sentido común que un accidente imprevisible.
#17 Los hijos siempre haciéndonos sufrir.
#20 Bueno... podría haberle dicho "y te traes el pan eh?" como le dijo una abuela al nieto en el pueblo de mi abuela
#17 igual se perdieron
Estais interfiriendo con la sabia selección natural...
Pese a que todavía es verano y las temperaturas son altas durante el día en la montaña, por la noche descienden bruscamente llegando a acercarse a los cero grados a determinada altitud. Siempre se recomienda llevar prendas de abrigo, sea la época que sea, ante la posibilidad de sufrir un percance y tener que permanecer de noche al aire libre.
Seguramente han vuelto a nacer.
#14 Yo vivo en la comarca donde esta Ordesa, mi pueblo esta a 600 metros y todas las noches esta semana hemos bajado de 10 grados
#66 Yo dormir en el refugio de Serradets, al otro lado de la brecna, hace unos 10 años. Era a principios de agosto. La pala de nieve llegaba casi hasta la puerta y por la noche el riachuelo paraba de fluir porque se congelaba,
joder no es tan difícil: si te pierdes no vayas hacia arriba, ve hacia abajo
N se porque me daba que la palabra influencer iba a salir en el articulo, pero no
#61 Era un ejemplo. Quiero decir que el comentario haciendo referencia a Madrid se entiende, pero Madrid no es sólo la ciudad. Desde Guadalajara a Ávila hay una cadena montañosa, y hay mucha gente que vive en pueblos. Y Peñalara no está solo. Si uno no tiene ni idea es fácil perderse por los valles que hay bajo Siete Picos, el río Peces, la Camorca, las Lineras...
#67 sí, pero las consecuencias de perderse a a 1600 m o a 2400 m difieren bastante
#70 Evidentemente.
#67 #61 Hay que tener cuidado con los montes de la Comunidad de Madrid, te puedes perder igual que en cualquier monte, no son un jardín. Yo tuve un amigo que estuvo a punto de morir de frío en La maliciosa.
Solo les quedaba acabar el paso de los Sarrios para llegar a la Brecha de Rolando y de ahi bajar al refugio de Serradets (20-40 minutos?)
Serradets es enorme. Supongo que sería su objetivo y se han liado pero no lo llego a entender y lo de la ropa menos.
Hay mucho que se ve un video de Kilian Jornet y ya se piensa que todo el monte es oregano.
#19 #22 Les han rescatado aún en el paso de los Sarrios; aún no se ve la brecha de Roland; sería ya muy tarde cuando avisaron (el rescate es de noche); son unos pardillos (evidentemente). El entorno es durillo; el camino no es un sendero; hay hondonadas que, como bajes porque "te lo pide el cuerpo", y luego veas que tienes que subir... Estarían acojonados (no es para menos) y suerte que ahí tuvieran cobertura móvil. Si iban con esa ropa, no me hace falta preguntar cuánta agua llevaban...
#22 Para ir a Serradets lo normal es ir por el puerto de Bujaruelo. Estos estaban más perdidos que el barco del arroz
#44 Como ponía que estaban en loas inmediaciones de la brecha y que venían por Sarrios me he hecho mi película de que hubiera hecho yo. Los Sarrios no es broma tienes zona de la cadena con mucha pendiente que como bajes ya no subes.
Se han librado de milagro pero me cuesta entender como puedes llegar a esa situación y que hacían. Esta bien que llegue a portada porque igual sirve de ejemplo de que no hay que hacer.
#22 Luego tienes que seguir la ruta del valle de Morgul, que lleva al paso de Cirith Ungol.
#95 Igual que los hobbits llevan Earendil a la torre de Cirith Ungol no te olvides ropa de abrigo si vas a un 3000m del Pirineo.
Es un poco dificil perderse ahí. La senda hasta la brecha de Roldan está tan transitada y señalizada que se puede hacer hasta de noche.
#19 con niebla, la zona carstica es una movida.
Yo una vez tuve que tirar de GPS todo el rato para llegar del refugio a la brecha.
Una mano de hostias.
#15 se te nota falto de palos
Montañeros dice.
Tanto como "montañeros"....
Para ser "montañero" no basta con ir a la montaña.
No eran montañeros. Eran turistas o domingueros. Hay que expresarse con propiedad.
Estaban buscando el metro, doy fe.
Ej que estos de Madriz...
#11 Hombre, que Madrid no es como los Pirineos, pero montaña de tipo alpino a 2400m hay. Estos no eran montañeros, eran unos domingueros...
#37 era broma, sí soy de allí.
#37 Hay una, Peñalara, y es un pico que tiene el Puerto de Cotos, con su carretera, a 2 km en línea recta, sin impedimentos de visibilidad, Rascafría no mucho más lejos, y por el otro lado La Granja. Con ir hacia abajo ya es prácticamente imposible perderse. No es el caso de un valle como en el que estaban. Eso en la provincia, que no todos los de Madrid ciudad la conocen tan bien.
#11 Solo le pasa a la gente de Madrid esto.
#55 En botas y en bolas, ya que solo llevabamos puestas las botas (y la mochila).
Pero vamos, me imagino que 3000m de altitud es incomparablemente más chungo que 1000m. Nunca he estado tan alto, así que no lo tengo claro.
#69 Era un juego de palabras muy malo.
Sí, hay bastante diferencia. A 1000 m y en algo organizado sería un sendero y, si llevabais mochilas, llevaríais ropa supongo. A 2000 metros, senderos pocos, los entornos son más duros, más abrupto y más exigentes físicamente. En general, claro. Muy a groso modo, 1000 metros para arriba, 7 grados menos, sin contar el viento que puede bajar mucho la sensación térmica. Añádele la caída brusca de la temperatura cuando desaparece el sol y estás desfondado y acojonado.
sensación térmica
gradiente térmico
#80 Con la temperatura tienes que tener en cuenta la latitud. No es lo mismo subir a 3000 metros en España que en un país cerca del ecuador donde la nieve está solo a partir de los 5000 metros por ejemplo.
Estas son las cosas que hacen grandes a los cuerpos de seguridad.
para que luego los vascos os vengáis arriba
Si que llega lejos el Cercanías en Madrid.
Los de Madrid son libres y pueden ir en pantalón corto a hacer montañismo.
Los servicios de rescate son unos opresores!
Yo tan alto no, pero a casi 1000m subí el Leum Uilleim en Escocia este Mayo con un grupo de naturistas (en bolas, vamos). Había ratos que hacía algo de rasca, pero aguantamos bien.
Y a la bajada un bañito en Loch Treig.
Y yo por lo menos llevaba botas, pero uno se lo subió en sandalias.
#46 No he entendido bien. ¿En botas o en bolas?
Ni se te ocurra mandar fotos; no quiero verlas.
Ya están los madrileños...
Madrileños tenían que ser