Hace 26 días | Por Icelandpeople a elplural.com
Publicado hace 26 días por Icelandpeople a elplural.com

Los precios del Plan Vive superan los 820 euros mensuales para los pisos más pequeños y baratos en la próxima promoción

Comentarios

Globo_chino

#1 Defienden a la clase media, no a los pobres enviosos y rencorosos.

omegapoint

#5 70k al año no es clase media. Es un trabajador más.

Hemos desvirtuado el concepto de clase media de una forma terrible.

Asi nos va

omegapoint

#27 el que cobra 70k debería tener ayudas sociales por supuesto.
Puede cobrar 70k y tener 6 hijos, como familia numerosa debería tener ayuda, si tiene mayores a cargo etc.
70k ni siquiera es una cifra muy loca y para eso tenemos los servicios sociales, para que recibas la ayuda necesaria según tus condiciones.

Pero lo que no debería haber es un limite por abajo para recibirla. Eso está más que claro.

desde 0 ingresos en adelante recibes ayudas según tu situación y patrimonio.

Los que no deberian recibir ayudas y subvenciones son los muchimillonarios, terratenientes y gente con patrimonios desmesurados.

Pero alguien que cobra 60.000 brutos al año igual no tiene nada en propiedad dependiendo de sus circunstancias. Enfermedades de familiares, crisis, cargas personales, puta mala suerte, etc.

De todas formas siendo la comunidad de Madrid estaba claro que iba a ser una gestión de mierda.

s

#38 Con 60.000€ al año te da para ahorrar bastante si uno quiere.
Si no tiene nada en propiedad es porque no quiere. Vive a todo tren sin estarse de nada. Son 5.000€ brutos al mes, descontando impuestos te quedan mas de 3.500€ limpios, con eso en España viven de 2 a 3 familias.

U

#40 Un novio que le ponga un casoplón, o dos.

D

#40 ¿el 30%??
Esta tabla es del INE

daphoene

#40 Si cobras 70K, el 97% de la población cobra menos o igual que tú. No sé si es la misma referencia que menciona #60, pero según esta página, con 70K brutos anuales estás en el percentil 97:

https://www.eldiario.es/economia/comparador-salarios-espana_1_10548632.html

Obviamente hablamos de sueldo, no de otro tipo de ingresos.

C

#20 Un trabajador más no, uno que cobra más que el 97% del resto de trabajadores (#40 te has quedado muy corto). Aquí puedes echar la cuenta:
https://www.eldiario.es/economia/comparador-salarios-espana_1_10548632.html

Peazo_galgo

#27 qué pretendes, que las ayudas se las lleven todas y todes los inmigrantes pobres???? Ex-pañoles de bien primero!

Mathrim

#20 alguien que cobra eso, rico no es, pero para clase media (casa, coche, familia y ahorro), te da de sobra

c

#34 Si es el único sueldo de la familia y hay algún crío, no sé yo eh

Mathrim

#41 joer, algunos vivís en un mundo paralelo.

Estas diciendo que solo los hogares con más de 70.000€ anuales puede tener descendencia sin vivir ahogado?

Sabes que la mediana de ingresos de un hogar en España es de poco más de 16.000€?

BlackDog

#91 No se de donde sacas esos datos pero lo dudo mucho, 16.000€ es prácticamente el SMI y si fuera asi estarías hablando de hogares de 2, 3 o 4 personas en los que sólo trabajaría uno a jornada completa o dos a media jornada

c

#91 ¿Sólo 16.000? Eso es poco más que el salario mínimo, y viendo como están los alquileres no te llega casi para comer.

No digo vivir ahogado con los 2300, pero capacidad de maniobra pagando casa, coche y teniendo críos (comida, ropa cada cuatro días, libros, etc) no digo que no te llegue, pero lo del ahorro lo veo muy complicado.

omegapoint

#34 pues igual no, depende de las circunstancias personales de cada uno.

igual llevas cobrando 70k 6 meses y el resto de tu vida has cobrado 15k y no tienes ni un monopatín a tu nombre.

Igual cobras 70k hoy y mañana estás en la calle con una mano delante y otra detrás.

Igual tu madre se puso enferma de cancer. igual tienes una hermana esquizofrenica de la que te tienes que encargar, un abuelo en silla de ruedas o 3 hijos o patatas.

Tus circunstancias y la necesidad de ese piso no las define lo que cobras al año.

ku21

#43 pues ahora imaginate todas esas circunstancias, pero cobrando 20.000€ al año 😉

omegapoint

#85 no necesito imaginarlas, las he vivido similares teniendo ese sueldo.

omegapoint

#89 no es cuestión de organización. Es cuestión de circunstancias.

Sobre 2009 mi padre se quedó en paro con 54 años. Y es difícil que te contraten a esas edades. Mi madre en 2011 y en 2012 le diagnosticaron un cancer.

Ya puedes cobrar lo que te de la gana, que como vengan mal dadas y tengas que ayudar a tu familia no da.

Tengo 20 años cotizados y los últimos 15 he tenido un salario decente (menos 6 meses en paro). No tengo nada en propiedad excepto un coche sin etiqueta del que me tengo que deshacer este año.

Y no ha sido cosa de organización, ha sido cosa de no dejar que mis seres queridos se mueran en la calle.

He podido necesitar más ayuda que alguien que cobra la mitad o menos y vive en casa de sus padres con todo pagado, ¿he recibido ayudas? Nunca.

Gente que cobra demasiado para ser ayudada y demasiado poco para poder salir del hoyo sola hay a puñados.

Que pensáis que todo el que cobra más de 50.000€ es un millonetis en bmw y no.

cc #85

Mathrim

#93 Primero, yo no he dicho, ni creo UE todo el que cobra más de 50k es un millonetis, ni mucho menos.

"Gente que cobra demasiado para ser ayudada y demasiado poco para poder salir del hoyo sola hay a puñados."

"A puñados" es una expresión algo vaga... Yo creo UE aunque el tema de ayudas no funciona como debería al 100%, si que se ayuda en general a los que más lo necesitan.

Por último, tus circunstancias, no son la normalidad. Dime, de la gente que cobra más de esos 50k que mencionas, hay más con tus circunstancias o con las que describo yo?

Mathrim

#43 he dicho que da para ello, otra cosa es como se organice cada cual

Mathrim

#43 estamos asumiendo que la entrada de dinero es constante y recuerda que tenemos seguridad social aún para todo ese tipo de desgracias familiares.

Lo normal, es que con 70K anules,puesdas tener una vida cómoda y plena

SmithW6079

#20 2300 netos son 45k

s

#59 No, 45000 son unos 2.700 netos en 12 pagas.

omegapoint

#59 lo decia por la horquilla superior para acceder a la vivienda que pone el artículo

Westgard

#5 no lo entendéis y creo que es necesario hacer la aclaración, porque si no los rojos criticáis por cualquiwe cosa... esta ejecutando dos planes distintos de vivienda:

a) Plan VIVE (de puta madre con los impuestos de todos), destinado eso, a la gente bien de Madrid, gente que aprecia la LIBERTAD, así con mayúsculas y a la que no le falta la banderita en la muñeca (ni unos cuantos miles en el banco)

b) Plan ViveN (como en el accidente aereo), para los rojos, piojosos, o gente que pese a "votar bien" no llegan a los niveles de excelencia y meritocracia de IDA, y se embolsa 3k al mes (en comisiones) sino miradla, todo un referente, de ser la CM de un chucho, no tener grandes estudios y vivir de alquiler a ser la presidenta de Madrid y vivir donde vive....

BlackDog

#5 2.400€ al mes clase media? venga va

B

#1 Y para votantes responsables roll

tdgwho

#1 En el plural no saben ni dividir?

28173/14= 2012€

Porqué dan el dato en 12 pagas si en España siempre se dan las cosas en 14? Para que sea mas grande?

Que no es moco de pavo, la cantidad baja mas de un 10%

Artik

#33 porque está hablando de importes mensuales. Los alquileres no se pagan en 14 pagos al año, sino en 12.

tdgwho

#35 No, la cantidad al mes es de sueldo.

El artículo da la cantidad anual, y luego elplural decide dividir entre 12 en lugar de 14.

Artik

#36 a ver, esas dos pagas "extra" se reparten entre el resto de mensualidades para ver qué dinero tiene disponible. Si no, a todos los efectos sería como tirar a la basura esas dos pagas, porque no serían hábiles para el cálculo.

Aparte, los 28713€ vienen de multiplicar 2347*12. No se los han sacado de la manga esos números.

tdgwho

#44

https://www.comunidad.madrid/servicios/vivienda/plan-vive#panel-355730

https://www.iprem.com.es/

Pone en la pestaña de requisitos:

"Ingresos mínimos: 1,5 veces IPREM (llegando al 35% renta máxima anual)"

El IPREM anual es de 8400€ es decir, 1,5 veces ese valor son 12600€

Y dice:

"Ingresos máximos: 5,5 veces el IPREM, si se trata de viviendas con protección pública para arrendamiento de precio básico (VPPB) y 7,5 veces IPREM si se tratara de viviendas con protección pública para arrendamiento de precio limitado (VPPL)"

Es decir, que es o 46200 o 63000

Los 28173 no salen.

Artik

#51 las cuentas van en base a este punto:

"El pliego emitido por el Gobierno de Ayuso recoge un cálculo estimado que eleva el alquiler del piso más pequeño y barato hasta los 821,89 euros (9.860,6 euros al año). "

A partir de ese valor y de que no puede superar el 35% de los ingresos anuales, se sacan el resto de números.

tdgwho

#53 Pero es que eso no es el mínimo.

El mínimo son 1,5 el IPREM, Tu me hablas del precio del alquiler, yo te estoy hablando de los ingresos.

Artik

#56 pero te dejas lo que va entre paréntesis de "llegando al 35% de renta máxima anual". Usando el sentido común, ¿cómo se van a pagar 9860€ anuales de alquiler con unos ingresos de 12600€ anuales?

tdgwho

#62

https://www.comunidad.madrid/noticias/2024/03/15/comunidad-madrid-entrega-alcorcon-llaves-primeras-140-viviendas-alquiler-precio-asequible-plan-vive

Por ejemplo tenemos esto, con precios entre los 440 y 805. Una vivienda de 440 mensual son 5280€ si eso es el 35% de algo, son 15000€ es decir 1250€ en 12 pagas o 1071€ en 14

Artik

#70 ah, vale, que hay que ir a otra "noticia" en la que se habla de otra promoción para valorar lo que se dice en esta noticia sobre esta promoción. Ya me queda más claro.

tdgwho

#78 De otra promoción?

Es el mismo asunto, estas viviendas se licitaron en 2022 y se están entregando ahora.

Globo_chino

#53 Para precio libre no está mal, para alquiler social me parece un robo.

n

#51 Hay que leerse el decreto. Página 14 del BOCM nº 246:

d) Que el importe de la renta anual a abonar no exceda del 35 por 100 de los ingresos netos anuales de la unidad de convivencia.

Esa es la condición más restrictiva para el mínimo y en base a la que se hacen el resto de cálculos.
 

tdgwho

#72 Si.

https://www.comunidad.madrid/noticias/2024/03/15/comunidad-madrid-entrega-alcorcon-llaves-primeras-140-viviendas-alquiler-precio-asequible-plan-vive

Pero es que hace un mes ya entregaron viviendas con incluso 440€ al mes de alquiler, eso son 15000€.

Lo que implica que como poco, son 1071€ en 14 pagas, muy lejos de los 2370 que dice elplural.

Quorthon

#33 No es cierto, en muchas empresas se paga a 12. En algunas hasta te dan la opcion de elegir

tdgwho

#66 Si, claro

Pero la mayoría se dan en 14. que haya unas poquitas que no lo hagan, es irrelevante, busca cualquier sueldo y te dirá que son 14.

Quorthon

#67 bueno.. pero no "todas". Las generalizaciones las carga el diablo

s

#67 No son poquitas.
Muchas empresas internacionales y en España hay unas cuantas, no se complican y lo hacen como en sus países de origen, 12 pagas y listos. Económicamente es mucho mejor para el trabajador, dispone antes del dinero.

K

#7 La del coche electrico es más que lógica. De hecho el que quiera vaca debiera tener un establo.

E

#11 en el plan prever 2000 podías aparcar tu flamante Xsara Picasso en la calle

Capitan_Centollo

#11 Entiendo que si alguien pide ayuda para comprar un coche es porque no le llega para ello. Entonces, si por tu cuenta no tienes para comprarte un coche, ¿Cómo te vas a poder pagar un garage?

Entendería que se questionase la necesidad real de tener vehículo para decidir si se da o no la ayuda, pero lo del garaje, en el momento en que estamos, en que debería haber más puntos de carga para vehículos eléctricos que gasolineras tradicionales, pues no tiene mucho sentido. Sólo hay que ver cómo son las cosas en otros países de la Unión Europea para darse cuenta de que en España no hay verdadera voluntad de pasar al vehículo eléctrico.

Estamos muy atrás en cuanto a cantidad, calidad y variedad de puntos de carga, y si queremos una verdadera eficiencia energética, quizás sea mejor concentrar en determinados puntos y determinadas horas las cargas, lo que te da un mayor control sobre la eficiencia mínima, que pretender que en cada hogar del país, todas las noches, haya dos o más vehículos cargando, lo que complicaría mucho el control, seguimiento y normalización de la eficiencia a nivel nacional.

En definitiva, veo bien que se mejore la ayuda en caso de que haya carga en casa siempre que cumpla con unos mínimos de eficiencia, consumo y horarios, y/o que sea en una zona con poca densidad de puntos de carga eficientes y efectivos, pero no que sea condición sine qua non para conseguir la ayuda.

g

#11 lógico? Por qué? Te piden tener una gasolinera para comprarte un térmico?

Arkhan

#14 De alguna manera habrá que fomentar la natalidad, obligando a que en vez de familias formemos comunidades de bienes en las que por accidente venga un cachorro.

E

#99 ríete pero eso es lo que se decía cuando se aprobaron las parejas de hecho homosexuales. Que habría grupos de amigos que cometerían fraude de ley para casarse y acceder a las ventajas del matrimonio

Arkhan

#100 Pues tiene que ser una pasada casarte y convivir con tu mejor amigo en un ambiente de respeto mutuo y sin reproches por tonterías. Y si, además, funcionáis en la cama, mejor que mejor.

Pablosky

#14 Eso será si trabajan los dos, como uno se vaya al paro pierden la subvención, lo cual es super justo...

Escheriano

#7 en una sociedad de individualistas que sólo miran su ombligo: todos somos especiales, todos tenemos que destacar en algo, pertenecer a una tribu, tener algo importante, porque todos valemos mucho. Mientras la gente se centra en ser especial, no se centra en la solidaridad, en la empatía (solo empatía hacia los de tu especialidad), mientras yo pueda con lo mío me da igual lo otro. Y luego lloramos, tanto por el sorbimiento de coco en el que hemos caído, como por no haber luchado por las cosas importantes de verdad. Vamos, que nos vamos a la puta mierda.

johel

#7 #47 ¿Te acuerdas de esos sketches donde va un grupo de personas empiezan a discutir y de repente el grupo no existe porque van todos por su lado? En eso. Estamos dejando de existir como sociedad porque somos cada dia mas antisociales.

Mientras, los poderosos que saben que el individualismo solo sirve para multiplicar el poder de sus botas estan aplaudiendo tan fuerte que alzan el vuelo con las orejas.

Arkhan

#47 Perdona pero habla por ti, la sociedad es individualista desde el momento en el que se rechaza cualquier movimiento que ayude a la población en general. Cuando se intentan tirar hacia adelante ciertas iniciativas ciudadanas siempre se acaba de la misma manera: estos rojos quieren vivir de paguitas, quieren que les regalen un piso en la Gran Vía, quieren vivir sin trabajar de mi... Cuando no son conscientes de que esos movimientos también les favorecen.

m

#7 la casta y los borregos que los votan tienden al feudalismo, por eso debe luchar la izquierda, para que no nos saquen al menos del capitalismo

Khadgar

#7 Como curiosidad: en Japón, para comprarte un coche, necesitas un garaje. No estoy hablando de subvenciones: estoy hablando de comparte un coche por tu cuenta.

Florida_man

#7 la nueva libertad. Eres libre si lo puedes pagar.

#9 La pondrán en sol y previo pago por supuesto.

d5tas

#16 Desde hace años que la ponen todas las navidades en Sol.

m

#8 esperanza aguirre

Arkhan

#3 En Madrid se disfruta lo votado por la estafa piramidal para pobres que han montado: una élite que vive a todo tren con ayudas y pobres que les suministran los servicios aplaudiendo con las orejas que les dejen hacerlo a cambio de un cuenco de arroz.

omegapoint

Es una guarrada sin sentido que limita el acceso a la vivienda y encima aumenta los precios del alquiler de la zona.

Pero también es feo que el plural use ingresos netos para la parte baja y brutos para el limite superior.

E

#19 y que en el titular hable de ingresar X € sin especificar si es por persona o por núcleo de convivencia

reithor

Por contraposición, si ganas menos te toca el Plan Muere. Que en eso de dejar morir, algo de experiencia atesora la ilustre presidenta.

U

#29 Lo bueno del Plan Muere es que tienes plaza asegurada en una residencia pública.

reithor

#49 No te creas, hay tortas y lista de espera por morir ahí, entre pañales sin cambiar y comida mohosa. No está al alcance de cualquiera.

johel

#49 lo unico publico q tienes asegurado con el pp es... lo siento, no se me ocurre nada. insultos y descalificaciones.

Imag0

A disfrutar de MADrid

SON_

En el artículo pone que recae en el inquilino pagar el IBI. ¿Es eso común en Madrid?. Yo nunca lo había visto.

E

#22 depende del contrato

johel

#92 Solo hay dos cosas infinitas en esta vida, el universo y la estupidez humana pero para el universo no tengo certeza absoluta.

Y no, la cita no es de Einstein ni de stephen hawking
"As modern times promote hasty eating to a large extent, it is not surprising to learn that a great astronomer said: “Two things are infinite, as far as we know – the universe and human stupidity.” To-day we know that this statement is not quite correct. Einstein has proved that the universe is limited." Perls 1942.

Saul_Gudman

#65 empatía comunista si señor! la culpa de todo la tienen los fachas que hay por todas partes claro que sí

Caravan_Palace

#75 y por qué iba a tener yo empatía comunista? Yo del comunismo no se nada ni me interesa. Jamás me ha llamado la atención el comunismo,no he leído nada sobre comunismo, y mucho menos he defendido el comunismo.
Yo puedo tener empatía con el débil, con el necesitado. Con el que causa el problema no tengo empatía.

Saul_Gudman

#76 jesucristo, eres tú?

Caravan_Palace

#77 yo soy quien tú quieras que sea

Saul_Gudman

#80 el mesías del electro swing

Caravan_Palace

#82 entre eso o ser el abogado personal de Ayuso ,como comprenderas , la elección es evidente.

F

A los sub-humanos que la han votado, que disfruten lo votado, y a quien no la haya votado, anda, idos ya de ese estercolero a otras partes de España, y a ver si se pudren ya de una.

johel

#25 Frijolito ha dicho esta mañana (haciendo una traduccion politico-español), que ida tiene todo su apoyo haga lo que haga porque segun sus encuestas hoy sacaria una mayoria absoluta con un margen aplastante.

r

En la cárcel deberi estar esta tía.

io1976

No sé porqué la gente se extraña, en Madriz de forma muy mayoritaria la gente ata a los perros con longaniza, o al menos votan como si lo hicieran.
Que lo disfruten bien disfrutado.

Ludovicio

Planes de ayuda para rentas altas. Cada día me pregunto como coño se lo explican a si mismos su votantes.

johel

#45 Facil. Es la magia del capitalismo individualista; la gente no vota por lo que es, sino por lo que aspira a llegar a ser.
No votan pensando que son pobres a favor de lo que les beneficia, votan porque quieren ser ricos pensando en lo que les perjudicaria.

"cuando los obreros no sueñan con la justicia sino con hacerse ricos, los obreros se queda sin justicia y los únicos que se hacen ricos son los que ya lo eran". Pepe Mujica

Ludovicio

#88 Ser egoísta puede ser razonable. Poner a otros egoístas en el poder porque tu lo eres es un acto terriblemente estúpido.

tdgwho

edit, leí mal.

c

Madrid va camino de ser peor que la Inglaterra victoriana para los pobres.

enmafa

A los pobres que nos den, de todas formas nos vamos a morir ...

JovenCarcamal

A ver, que si no ganas eso, luego no te queda nada para el cole concertado

Caravan_Palace

#50 no, la derecha no lo entiende. Si la derecha que aspira a tener un chalet entendiese que ni si quiera va a tener casa decente, no votaría a esos que defiendes.

Saul_Gudman

#54 pero ese es tu deseo, no la realidad

Caravan_Palace

#58 a mí me chupa un huevo lo que le pase a la gente que vota contra sus intereses. Me preocupo por lo otros. Que están jodidos sin tener culpa de ello.

Saul_Gudman

#61 pues si te importa un huevo luego no te quejes de perder las elecciones y decir que son idiotas, porque ni siquiera los entiendes lol Osea que un campesino de izquierdas está más jodido que uno de derechas? no entiendo, dónde esta tu humanismo internacionalista?

Seas campesino o Paco el de la peluquería volvemos a lo mismo. Si pudiera tener un chalet en Pozuelo lo tendría, y pagar la cuota de sanitas lol La derecha en cierta manera protege a los que ya lo han conseguido o quieren conseguirlo. En Madrid no puedes tratar a la gente como si fuera pobre o quisiera serlo. Así me parece que es, aunque suena feo.

Caravan_Palace

#64 no, el campesino de izquierdas está tan jodido como el de derechas. Pero es que la culpa de que estén jodidos es de uno de ellos. Y ese es el que no me da pena.

j

Es lógico que se solicite que el alquiler sea un 30-40% del sueldo neto.

Otra cosa es que algunos sean pobres y no se quieran dar cuenta.

Pero nada, a seguir votando a la derechusma madrileña para que siembre más miseria...

Baalverith

Máximo 2 maserati por unidad familiar.

Saul_Gudman

EN Madrid e llevan muchos años haciendo políticas para no desclasar la clase media. Más allá de los que nos parezca estas medidas no son tan tontas como parece. Luego nos sorprende que arrase esta mujer. El sueño madrileño es cierto

Caravan_Palace

#17 que maravilla de comentario. Ojalá tuviera yo quien me defendiera así.

Saul_Gudman

#31 no va tanto de defender a un colectivo, si no de entender que por lo general los colectivos aspiran a tener un chalet con piscina que dejar a sus nietos, un apartamento en la playa y la sanidad privada Creo que esto la derecha lo entiende muy bien y la izquierda se pierde completamente, a los resultados me remito lol

Galero

Menéame, diario local de Madrid

mariKarmo

#13 si no te gusta menéame ya sabes qué hacer, pero aquí se viene llorado de casa.

domadordeboquerones

#30 Pero si aquí el meneante medio lo que más hace es llorar picha. Aquí sólo se habla de Ayuso, de Ayuso y de espera…….Ayuso?

Galero

#30 ¿De alquiler bien? Si lo ves jodido te alquilo mi garaje

mariKarmo

#94 lleno de lágrimas?

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