Renuncia el presentador del programa de TV3 del que se despidió a un cómico por un chiste sobre una esvástica y el PSC

El humorista Joel Díaz, que presentaba el 'late show' de la cadena catalana, abandona el programa en protesta por el despido de un colaborador tras un gag sobre el partido socialista

[#13 Derko_89]

Aquí se ve cómo la gente está de informada sobre esta polémica. No se llamó nazi a nadie, se usó un meme de twitter gastadísimo sobre el political compass. Lo más parecido a algo nazi en todo esto son las actuaciones censoras tras las bambalinas.

Como siempre, la gente señalando al dedo en vez de a la luna, lo importante del gag no es esa chorrada que tanta polémica ha causado, sino lo que venía a continuación: que el PSC tiene una agenda política neoliberal indistinguible de la de los herederos de CiU.

[#14 zentropia]

#13 Se llamó nazi a los del PSC y no era un chiste, era un insulto directamente. En su cabeza debia hacer gracia. Era totalmente gratuito.
Puedo hacer el mismo chiste de la posicion politica de Puigdemont.

[#23 Desactivado]

#14 Censurando al programa, estan efectivamente confirmando que no son nazis...

[#28 zentropia]

#23 Entonces todo Occidente es nazi porque censura a los rusos. Los rusos son nazis. Los chinos son nazis.
Hay alguien que no sea nazi?

[#31 Desactivado]

#28 Evidentemente en el PSOE no son nazis, era una jodida broma, una hiperbole, pero la reaccion del PSOE, no hace mas que confirmar que la hiperbole, estaba mas que justificada.
Estamos hablando de un programa de humor

[#40 zentropia]

#31 El humor es jodido, lo se. He subido al escenario. Y la clave del humor es el "delivery". Y si no tiene gracia, no es humor, es insulto.

[#46 Desactivado]

#40 "He subido al escenario". Como para hacerte una critica

[#91 Desactivado]

#40 Y quien decide "si no tiene gracia" o si la tiene ?
Cuando hicieron el chiste en TV3 se rio todo el mundo... entonces, parece ser que es humor...

[#107 zentropia]

#91 Parece que solo han preguntado a un perfil.
Es lo que pasa si vives en una burbuja.

[#110 ninefingers]

#31 Déjalo, es imposible discutir con alguien que se toma los chistes al pie de la letra, no dan más de sí.

[#51 SpanishPrime]

#28 Hitler y los alemanes de los años 30 obviamente, ya que eran socialistas.

[#163 Aryvandaar]

#28 asumelo somos todos nazis o algo, supongo

[#45 jormars2]

#23 Imagina por un momento que en TVE, tele pública pagada con el dinero de todos, se ponen a decir "putas noches y buena Ceuta" o a hacer bromas sobre lo nazis que son los del partido que tiene que aprobarle los presupuestos al partido de gobierno que gestiona esa tele pública. ¿Habría polémica? ¿Hablaríamos de "censura"?

[#69 osiris]

#45 no han hecho chistes de Lepe en TVE?

[#89 Desactivado]

#45 Te acuerdas de Pepe Rubianes ? llamaba de nazis para arriba a todo el mundo.
Y no hubo censura alguna.

[#130 falcoblau]

#45 Lo de los nazis te lo puedo comprar... y por eso han echado al colaborador que lo dijo.
Pero lo de "putas noches y buena Ceuta", no! El humor inteligente forma parte del ingenio y si en Telemadrid quieren decir "Putas noches y buena Cataluña" me parecerá perfecto puesto que en ningún momento se insulta "directamente" a Catalunya.
Seguramente la mentalidad que hay en España sobre el humor explique la razón de que no haya ningún programa de televisión estatal capaz de hacer humor político, a diferencia de Catalunya y Euskadi donde siempre han sabido reírse de todo sin llegar a la ofensa del mal gusto (salvo en casos muy puntuales que son los que no tardan ni un segundo en aparecer en los medios estatales para buscar prohibirlos)

[#24 FueraSionistasdeMeneame]

#14 Se llamo nazi a la posición del PSC sobre la unidad de España y es una verdad como un templo, sea un chiste o no. Intocable, como la monarquía.

[#25 zentropia]

#24 Entonces ERC y Junts cuando dice que Catalunya es indivisible (excepto la Vall d'Aran) es nazi?
Me pierdo.

[#34 BARCEL0NÍ]

#25 Déjalo, no vale la pena, en su cabeza todos los que no son indepes son nazis.

[#36 FueraSionistasdeMeneame]

#25 Si, bastante perdido estás cuando ni ERC ni Junts han dicho eso ni existe ningún movimiento independentista en el interior de Catalunya (fuera del Aran, que tampoco sería independentista, sino federalista dentro de otro estado)

[#57 zentropia]

#36 Joder. Y tanto que lo han dicho. Me parece que eres tu quien va perdido. Desde el Tardà, Rufian y Torra.

[#77 ewok]

#24 En medios públicos hace unos días he escuchado yo llamar "golpistas" a ERC y Junts, cuando nunca fueron acusados de golpe de Estado (rebelión), y lazis y nazis... Ahora se lo llaman a TVE cuando no dicen lo que quieren que digan.

[#29 FatherKarras]

#14 Si hicieses un chiste similar sobre la posición política de Puigdemont no te despedirían. Bien al revés, se produciría una mezcla de "libertad de expresión" con "circulen, no hay nada que ver por aquí"

[#35 zentropia]

#29 Yo no haria un chiste similar con Puigdemont. Puede que esa sea la diferencia.
En todo caso, tienes algun ejemplo?

[#53 FatherKarras]

#35 No, no tengo ningún ejemplo. Así sin buscar nada recuerdo alguna porquería de Josema Yuste, ex de Cruz y Raya y también intervenciones de Jose Manuel Soto o de Bertín Osborne o de Arévalo, estos por no hablar de gente como Carlos Herrera. En fin, gente mediática que dependiendo de sus inclinaciones tienen más o menos patente de corso para decir lo que les venga en gana, cosa que por otra parte me parece perfecto.

[#59 zentropia]

#53 Sin un ejemplo concreto es dificil comparar. Se queda todo en "sensaciones".

[#62 FatherKarras]

#59 Pues que se quede en sensaciones.

[#135 hey_jou]

#35 ejemplo de chiste no, de declaraciones políticas y periodísticas sobre lo nazis que son los indepes, muchísimas.

Supongo que no es lo mismo y blablabla pero vamos, en este país hemos gastado más la palabra nazi que la propia alemania del siglo pasado.

[#48 jormars2]

#29 ¿Estás diciendo que en TV3 sería normal que alguien hiciera un chiste sobre la posición política de Puigdemont?

[#56 FatherKarras]

#48 No.

[#49 Derko_89]

#29 Durante una buena temporada, lo de llamar nazi a políticos independentistas no lo hacían programas de humor, lo hacían tertulianos "serios" en medios de comunicación públicos y privados de buena parte de España.

[#90 t3rr0rz0n3]

#14 Si haces el mismo chiste contra Puigdemont, seguramente no ocurra nada, más que nada, porque desde que Puigdemont llegó a presidente de la Generalitat he llegado a leer BARBARIDADES sobre ese señor y aquí no ha pasado absolutamente nada. Pero se utiliza un meme para reírse de las políticas neoliberales del PSC.. y ala.

[#106 zentropia]

#90 seguramente..

Tienes algun ejemplo?

[#178 Siento55]

#13 No les llamaron neoliberales, les llamaron nazis.

Da igual lo que intentes suavizar el "chiste", ni tiene gracia ni es aceptable en una TV pública.

[#3 Desactivado]

Haciéndose el. Indignado por llamar nazi a quien no piensa como el.
Tampoco es culpa suya, en TV3 se ha permitido el insulto durante años y no ha pasado nada hasta ahora

[#22 obmultimedia]

#3 nadie pillo el chiste, es por que los nazis llaman nazis a los progresistas, por eso de desviar la atencion. Pues este humorista aplico el mismo argumentario.

[#33 osids]

#3 el humor puede ser o no gracioso pero es humor, no es como si mañana un periodista llama terrorista a un político que no pasaría nada porque todo vale

[#50 Desactivado]

#33 El humor es humor correcto y?
Y llamar nazi a la mitad de la población catalana es humor por que jajaja, no?
Perfecto ¿vamos entonces con todo así?

[#65 osiris]

#50 pues igual que llamar catetos a los de Lepe, vagos a los andaluces o avaros a los catalanes.

Humor. Esa cosa basada en estereotipos, exageraciones e irreverencias.

[#68 Desactivado]

#65 Avaros, Vagos o Catetos misma categoría que Nazis.
Genial

[#71 osiris]

#68 deja de mirar el dedo, hazme el favor.

[#72 z3t4]

#65 el humor negro es como las piernas.

[#161 Puño_mentón]

#72 Cómo los genitales, tal vez

[#187 bewog]

#72 acaba el chiste...

O se tienen o no se tienen.

[#117 lolerman]

#65 O a los catalanes, tacaños

[#122 ÚltimoHombre]

#65 En serio? Lo mismo que decimos que un catalán es tacaño, allí decís que los votantes del PSOE son nazis? Yo creo que se os va un poco aunque sea humor, no tenia ni idea la verdad.

[#73 emdi]

#50
Efectivamente el humor es humor. A veces te ríes de otro y otras veces otro se ríe de ti. Con razón o sin ella, es humor no una tesis doctoral.
Soy catalán viviendo en Madrid y el tema de los tacaños es recurrente. Supongo que para un andaluz sera el tema de que son flojos los gallegos el responder con preguntas y demás. Yo me lo tomo como es, humor.
A veces hay humor muy duro.
Hay gente que lo tiene y gente que no.

[#81 Desactivado]

#73 Tacaño misma categoría de humor que Nazi.
Correcto.

Llamar a la mitad de los catalanes Nazis, desde una televisión pública
Correcto

Bien, humor y tal.

[#95 emdi]

#81
Humor, en TV, en el teatro, en la barra de bar o durante una partida de cartas. H U M O R.
Yo conozco un ciego que el tío decía: Coño acércate ms que no te veo o te crees que es contagioso y el cabrón de echaba unas risas.... Lo que llevaba fatal es que le llamasen pobrecito o oír que lastima.
Yo me descojono con Polonia y ahí se pinta a la gente del PP o a la monarquía como fachas, ladrones y subnormales. Habrá gente que no le guste que con dinero púbico les insulte.

[#109 Desactivado]

#95 Polonia lo de insultar lo llevan bien. Lo q no vere en Polonia es llamar lo mismo a los Indepes. Ya sabemos, el humor va en una dirección concreta, tu lo has marcado bien.

Pero que no pasa nada, oye, llamar a los catalanes del PSC Nazis, es perfecto parece ser. Ya sabemos que los del PSC quieren gasear a, no se, a alguien.

[#82 henritoad]

#73 Cuando alguien hace chiste para llamar vagos a los andaluces, brutos a los vascos o tacaños a los catalanes, se hace por inercia, cuñadez o ganas de tocar los huevos, pero no forma parte de un ecosistema pagado públicamente para implantar la sensación de que no ser independentista y ser catalán es una anomalía digna de reproche.
Yo hasta he comprobado que en cataluña hay gente que cree que la palabra facha significa de derechas. Fíjate el hábito que tiene que haber.

[#99 emdi]

#82
Los chistes son chiste. Me da igual quien lo haga o los pague. Si nos ponemos así de esquistos no se podrá abrir la boca.

[#129 Desactivado]

#99 Los chistes de TV3 tiene su público.. y no no es humor mas bien es propaganda con risas enlatadas de ambiente que dan asco pena.

[#139 dick_laurence]

#99 el humor también se utiliza para hacer propaganda política. Incluso en canales públicos. Diría que de hecho, hoy en día, pudiera ser un formato de los más utilizados para esto (y ahí está esa industria de memes, no siempre inocente). Y lo de algunos llamando nazi al que no piensa como tú es ya casi un clásico compartido.

Que nos haga gracia, o no, no es contrario a que sea propaganda.

[#93 osids]

#50 porque es más humor reírse de los gordos que de los nazis? Que sea mal gusto no quiere decir que no sea humor

[#116 Desactivado]

#93 Gordos, estan gordos
Nazis, invaden polonia, gasean a los judios en un sistema industrial preparado para acabar con 6 millones de personas.
Llamar a los del PSC Nazis, no es reirse de los nazis, es equiparar votantes no indepes con nazis, y los nazis hicieron lo que he marcado anteriormente.

[#138 Bragi]

#33 En una TV privada te lo compro, pero una TV pagada con los impuestos de todos tiene que cuidar mas.

[#52 Desactivado]

#3
La misma semana en que un president como Jordi Pujol que ha mandado directamente o indirectamente 25 años en cataluña, que si que estudió en el colegio alemán, está hablando de la inmigración en cataluña en unos términos que bordean las teorias racistas del gran reemplazo.

Jordi Pujol acusa a la inmigración del "desbarajuste" en Catalunya: "Podemos quedar minorizados"
https://www.elperiodico.com/es/politica/20230120/jordi-pujol-inmigracion-desbarajuste-cataluna-81445452
"...los catalanes están "amenazados de acabar minorizados" dentro de Catalunya por la baja natalidad y "tanta y tanta inmigración". Por lo que ha pedido respuestas políticas al respecto..."

Esa misma semana en lugar de darle un toque a CIU, los indepes o Pujol.... los "HUMORISTAS" de Tv3 pues te explican esos presentadores
1) que los votantes del PSC son nazis.
2) puta Espanya y putos espanyoles de mierda
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/juliana-canet-presentadora-tv3-catalunya-radio-espanoles_766376_102.html
3) Que el Psoe y CIU solo tienen una diferencia que es que el Psoe empresona a CIU

Y esto es "trencador", "llibertat d´expressió, "noensentenen", "aqui se critica a todos"...

Que va gente, no es humor, es política. Es pura deshumanización del enemigo y ya está. Empezaron con que el PP era nazi, luego Cs, luego VOX, ahora es PSOE-Podemos, y ojo, que ERC ya está ahí con insultos a Junqueras.

No hay izquierda ni derecha ni nada, todo es
España = nazi, catalunya = todo bien. Y por eso les flipa que alguien se pueda indignar porque les llamen nazi. Si es que lo son para ellos. O que les puedan despedir porque para ellos están haciendo el bien, son buena gente porque constatan que los otros son los malos nazis.

[#63 jormars2]

#52 El mismo Joel acusó "als anònims d'ICV" de haberle hecho campaña de "lluita compartida" con VOX tras perder el patrocinador de Cervezas El Águila.

[#70 Desactivado]

#63 No lo había leído pero hasta ICV-Podemos pillan y los ponen a la altura de VOX .

Estamos hablando de un presentador, no de su programa particular, sino en programas 100% público Y da igual porque el resto de Tv3 son del mismo pensar.

[#97 wachington]

#52 Complemento tu comentario que se ha quedado un poco cojo, porque puede dar la impresión de que solo se ha usado la palabra nazi desde un solo lado.

Pío Moa asimila el gallego, el catalán y el euskera a la Alemania nazi

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Cayo Lara: "Lo de Vic me recuerda a los comienzos de la Alemania nazi"

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https://www.eleconomista.es/politica/noticias/9169090/05/18/Alfonso-Guerra-llama-nazi-a-Quim-Torra.html
Alfonso Guerra llama "nazi" a Torra

https://elpais.com/ccaa/2013/05/06/catalunya/1367860020_123975.html
El reportaje de Telemadrid en el que se equiparaba a los nacionalismos catalán y vasco al totalitarismo nazi y estalinista a cuenta del uso del lenguaje sigue trayendo cola.

https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/rafael-catala-compara-independentismo-con-nazismo-y-fascismo--628999.html
Rafael Catalá compara independentismo con nazismo y fascismo

Ciutadans cree que el fundador del PNV pertenece al nazismo

Ciutadans cree que el fundador del PNV pertenece a...

La candidata por Barcelona de Ciutadans, Esperanza García, ha pedido que la calle Sabino de Arana se cambie de nombre, ya que considera que "tener una placa en homenaje a un personaje que pertenece al nazismo más profundo es no progresar como ciudad

https://www.huffingtonpost.es/entry/vox-llama-locos-a-los-independentistas-y-les-compara-con-hitler-en-un-video-electoral_es_5c8abea7e4b066940328f586.html
Vox llama "locos" a los independentistas y les compara con Hitler en un vídeo electoral


Bonus track, la palabra lazi en Menéame.

https://www.meneame.net/search?q=lazi&w=comments&h=&o=date&u=

[#54 matias64]

#3 los comentarios con la frase "llaman nazi a quien no piensa como uno" deberia ser motivo de baneo por ser jodidamente cancino!

[#76 pelotarimanco]

#54 Es exactamente lo que hace gente como #47. Quéjate de él si quieres, no del que describe actitudes como la suya.

[#108 ninefingers]

#3 ya llegó el primer ofendidito.

[#119 Desactivado]

#3 El Joel Díaz éste es el imbécil que empezaba los programas con "Puta España". Que le follen.

[#165 dianoia]

#3 En Cataluña también se permite pegar a votantes pacíficos y tampoco pasa nada.

[#170 Lamantua]

#3 Mira A3 y T5, y sin despeinarse.

[#177 Dropa_Sanchez]

#3 Creo se te olvida la parte en que los nazis vienen del socialismo.

De nada

[#184 polpitart]

#3 o no has visto el programa o no has entendido el chiste. Yo creo que has visto la palabra TV3 y te has lanzado al ruedo ...

[#4 Desactivado]

Es que ha llamado nazis a una parte de la población catalana, eso es insultar y señalar, de humor no tiene nada...

[#18 unoqueleecosas]

#4 El problema no es que se deje "insultar", que es hasta necesario en un programa de humor, meterse con alguien aunque sea uno mismo. El problema es que no se pueda insultar a todos por igual sea cual sea su minusvalía.

[#47 FueraSionistasdeMeneame]

#32 Pues extrema derecha, llámalos como quieras, en el franquismo también había más corrientes que el falangismo. Obviamente si se llama nazi al PSC no es que vayan matando judíos por ahí, pero la "extrema derecha" no tiene ningún símbolo. Igual podrían haber puesto una esvástica que un aguilucho, pero de eso se trata el gag, de hacer una parodia gráfica como dice #18 de la postura unionista del PSC, por lo que la esvástica era el símbolo que encajaba más con el gag.

[#78 pelotarimanco]

#47 ¿Hay algún partido no indepe en Cataluña que no sea facha? Aún digo más, ¿hay alguien en contra de la independencia de Cataluña que no sea facha?

[#94 dllamas]

#78 si la postura oficial de dicho partido es "no os podeis independizar y ya" sin entrar a hacer un debate más amplio y dejar hacer un referéndum para conocer la opinión de la población, pues no, supongo que no hay ningún partido que esté en contra de la independencia y que no sea facha.

[#100 pelotarimanco]

#94 Respetar las leyes y seguir los cauces democráticos es de fachas, pero tratar de imponer a una mayoría la voluntad de una minoría es democracia. Entendido.

[#103 dllamas]

#100 si respetaramos las leyes las mujeres no votarían y los negros seguirían segregados en USA. Aún así, has pasado olímpicamente de mi comentario para hablar de tu libro.

[#145 dick_laurence]

#100 ¿que haya partidos independentistas en el Parlamento Nacional, representando buena parte del voto indepentista, que esos mismos partidos vengan siendo determinantes en las diferentes configuraciones de los parlamentos nacionales legislatura tras legislatura, o que incluso algunos de esos partidos independentistas hayan sido socios de diferentes gobiernos, con toda la potencia política y las posibilidades que a esos partidos independentistas brinda todo esto... dirías que eso es facha?

A veces creo que algo de serenidad sería necesario antes de lanzarnos a descalificar.

Cc: #103

[#153 asfaltaplayas]

#4 Bueno, ya sabes que cualquier persona que no esté entusiasmado con el pruces (o con el nacionalismo en general) es facha o directamente Franco o Hitler.

[#157 wkynrocks]

#4 a mi no hace gracia pero en ningún lado le hubieran dejado pasar eso.

[#172 drjekil]

#4 Pero lo de la independencia no era para desnazificar Catalunya ? Si a Putin le funciona con los suyos no me sorprende en absoluto ver a TV3 haciendo seguidismo de lo mas casposo de la política internacional.

[#5 Desactivado]

Por aquí hay uno que suele llamar nazis a los catalanes que no le gustan y ha estado haciéndolo durante años tranquilamente, apoyado por una comparsa que no está lejos.

[#41 Iori]

#5 La diferencia entre el colaborador del ZF y el especimen que pulula por aquí es que uno es humorista y el otro es idiota. Que cada cual vincule el adjetivo con la persona correspondiente a tenor de sus creencias políticas.

[#17 FatherKarras]

Aquí la intervención completa:

Hay que ir con cuidado, amigos humoristas izquierdosos, o indepes, o lo que es peor...las dos cosas.

[#26 Ferran]

#17 Joder, vaya chorrada.

Efecto Streissand, casi nadie hubiese visto el gag si no lían la que han liado…

[#38 FatherKarras]

#26 Supongo que les sale rentable a pesar del Streissand. No deja de ser un mensaje a navegantes.

[#61 SpanishPrime]

#17 Muchas gracias.

Tiene tela que en noticias como ésta, sobre casos de censura, haya que estar buscando en los comentarios a ver si alguien pone un enlace al gag que origina la polémica. ¿No es una forma de censura también por parte de la prensa? ¿Tan grave es como para no enlazarlo en la noticia?

[#66 FatherKarras]

#61 Grave no es. Es conveniente

[#113 Find]

#66 ...para que no se sepa de la chorrada que estamos hablando

[#74 SpanishPrime]

#17 Joder, pues a mi me ha hecho bastante gracia, y soy un izquierdoso de Madrit, o sea, no indepe.

[#79 FatherKarras]

#74 Bueeeeeenooooo, para los izquierdosos de Madrit no indepes tiene Dante una habitación especial en el infierno

[#86 SpanishPrime]

#79 Un círculo entero.

[#104 Desactivado]

#74 una pena que no subtitulen mas contenidos por qué hay algunos programas muy buenos desde la periferia

[#111 Find]

#17 Animus iocandi

[#6 Desactivado]

Una pena, de los pocos programas buenos de TV3. Al final solo es humor, cuando llamaron nazis a los de vox no echaron a nadie. Mal por la corporació.

[#80 pelotarimanco]

#6 Que tú te rías cuando llaman nazi a una persona simplemente porque no es indepe no quiere decir que sea humor.

[#96 Desactivado]

#80 Bueno, a veces me río de los chistes de nazis o lazis y a veces no. Si es humor o no cada cual tendrá que decidir dependiendo de su contexto cultural, la situación en particular, el objetivo del emisor, el canal... Reconozcamos que es un debate complicado. El humor negro existe y ciertamente hay quien considera que és humor y quien no.

Pero creo que deberíamos usar el conjunto más amplio del humor, pues el humor puede faltar al honor, herir, ser muy grosero, dantesco, escupir a la decencia en la cara o atentar contra los derechos humanos más básicos. Como ejemplo el hormiguero.

Pero tratándose de un medio público podríamos estar hablando de censura. Pero este es otro debate.

[#102 pelotarimanco]

#96 En el contexto de la política catalana, llamar nazi a un partido que no es nazi simplemente porque no hace lo que les gustaría a los indepes no es gracioso, ni siquiera se puede considerar un intento de humor. Es una descalificación grave y un posible delito de odio, aunque el subnormal que lo diga reciba rebuznos de aprobación de los que tiene alrededor suyo.

[#120 NinjaBoig]

#80 A los indepes se les ha llamado nazis, supremacistas y demás cientos de veces en las televisiones estatales.
Se vé que eso de querer votar es insoportablemente nazi, en cambio aporrear todo cristo, aplicar el 155 y encarcelar a mansalva es de lo más democrático...

[#141 acespade]

#6 porque vox son nazis

[#10 StuartMcNight]

#_9 "Una cosa es el humor, otra el humor ácido y una tercera cuando el humor ácido es sobre algo que encaja conmigo".

Arreglado!!!

[#7 surco]

Es interesante el debate de los limites del humor. Personalmente pienso que actualmente estamos en una especie de dictadura de lo politicamente correcto que limita mucho la libertad de expresión.

Ahora bien, es licito usar el humor para insultar? Y mas aun, es licito usarlo para insultar con una intención política? Peligroso. Estamos ante una deriva en la que el que no piensa como tu es Nazi o fascista. Da igual cuando leas esto, que ideología tengas y que ideología tenga el que no piensa como tu.

Pues no. Ni los votantes del PSC son Nazis, ni siquiera Abascal y sus secuaces son fascistas. Derecha recalcitrante y cortijera, si, fascistas, no.

[#9 El_empecinado]

#7 Una cosa es el humor, otra el humor ácido y una tercera el insulto. El Jueves, en sus buenos tiempos, era un perfecto ejemplo de lo segundo. Se puede hacer humor dejando en evidencia o criticando a otros y seguir siendo humor.

[#11 surco]

#9 Estoy de acuerdo. Y desde mi punto de vista tb tiene importancia a quien te diriges y de que le acusas ( aunque sea sutilmente) .

Desde mi punto de vista equiparar a todo un espectro político con un régimen asesino esta fuera de lugar.

[#20 FueraSionistasdeMeneame]

#7 No Abascal y sus secuaces no son fascistas. Tienen tropecientos nombres en las listas procedentes de Falange, PxC o España 2000 (partido que no se presentó en unas elecciones para entorpecer a Vox), pero no son fascistas

[#32 surco]

#20 Pues no. El fascismo es algo que se da en Italia en los 20/30s con una ideología concreta de integración clasista en torno al estado.

Si a lo que te refieres es a que al partido de Abascal se ha sumado gente de falange? Seguro. Si lo que me quieres decir es que Vox es falangista? Yo no les he oído hablar ni de sindicatos verticales, ni de escuadrones o secciones etc...si lo que quieres decir es que Vox comparte con una parte de ese falangismo puntos como la exaltación patriótica o el conservadurismo extremo? Totalmente de acuerdo.

Creo que el termino extrema derecha es mucho mas adecuado y acorde con la realidad.

[#37 perej]

#7 los de Vox son fascistas.
Cuando defiendes el fascismo y el franquismo ya lo eres.
Si además quiere ilegalizar partidos por ser de zquierdas o independentistas, pues todavía lo muestras mas.
Hay otras 38 cosas que defienden los se Vox, que los convierten en fascistas, pero creo que con esas dos hay suficiente.
No sé si lo niegas por simpatía hacia ellos, o porque para tí un fascista es un derechuzo que trasgrede ciertos límites. Pero es innegable que son fascistas.

[#44 surco]

#37 Lo niego como historiador. Y no. Simpatía 0. Ya te he dicho que si los calificaría objetivamente de extrema derecha.

Y por concluir.....es que Franco tampoco era fascista. Por definirlo podríamos definirlo como nacionalcatolicismo. Pero es mas sencillo hacerlo como franquista.

Falange era una mas de las familias del régimen, y tras el cierto declive de Serrano Suñer no de las centrales del todo

[#64 perej]

#44 sé que me arrepentiré de preguntarlo, pero: ¿Qué diferencia al régimen genocida, de partido único, racista, clasista y totalitario de Franco, de un fascismo "genérico"?

[#67 Iori]

#64 Los pantanos

[#88 surco]

#64 #67 Intento ser breve. En un principio ( años 40s) menos. Básicamente el peso en politica de la iglesia ( en Alemania fue muy pequeño y en Italia de compromiso) y del ejército ( en Alemania si existió, en Italia como institución, algo menos), pero solo en España el ejercito se consideraba el garante del régimen , ya que tanto Hitler como Mussolini se auparon en organizaciones paramilitares para llegar al poder. Franco lo hizo directamente en el ejercito.

Con la evolución del régimen cada vez se va mas a una economía de libre mercado y la iglesia sigue manteniendo su preponderancia a través de la tecnocracia opusiana, por ejemplo. Tanto fascismo como Nazismo eran estatalistas tb en lo económico .

En lo referente a ser clasista ( lo era,) genocida ( tb) y de partido único no hay muchas diferencias con Italia. En lo referente al racismo , ni Italia ni España tenían una política racial parecida a la Alemana ni de lejos.

Son matices, pero son importantes. El régimen sudafricano era tb genocida y racista, pero no era ni franquista, ni fascista, ni Nazi.

[#114 Iori]

#88 Gracias por etiquetarme (aunque mi comentario fuese en tono jocoso). Se agradecen comentarios así, los echaba de menos en esta web.

[#16 angelitoMagno]

El socialismo censurando y purgando a los que les critican, para variar.

[#21 FatherKarras]

#16 En Cuba es bastante peor. Hay que dar gracias que tenemos un socialismo honesto.

[#30 BARCEL0NÍ]

Siempre pasa lo mismo con TV3, sea el Polònica, el Zona Franca o el programa que sea: mucha libertad, mucho chiste animal pero siempre disparando contra el mismo lado, los que no son nacionalistas catalanes.

Este programa, el ZF, siempre empieza diciendo 'Puta nit, bona Espanya' -Jajaja muchas risas pero si dijera 'Puta nit bona Catalunya' ya verías lo poco que duraba.

Y con el chistecito nazi, pues muy tonto todo pero de lo que ya está bien es de que los chistes chungos siempre la casquen contra los mismos.

PD: para los que vengan ahora a decirme que en el Polonia disparan a todos los lados.... Mentira. Hacen caricaturas de todos, pero de los de Cs, PSC, PP son muy duras (los pintan como energúmenos irritantes) y en cambio las de Puigdemont, Aragonés, etc.. son caricaturas muy amables.

[#42 BARCEL0NÍ]

#30 (a todo esto, hay que añadir que es una TV PUBLICA, pagada por todos, por los del PSC y los de CiU. Es intolerable que en uan TV PUBLICA se mamporree solo a los de un lado.

[#43 Vendemotos]

#30 Hay que ver qué cosas más fachas dices, seguro que votas a VOX.

[#85 BARCEL0NÍ]

#43 #ironymodeon ?

[#58 averageUser]

#30 Es que lo del Manel no es sólo una gracieta, es la milésima "gracieta", el millonésimo desprecio y el billonésimo insulto emitido por la CCMA contra la mitad de la población que no compra la idea de marras. Los del PSC se han casado y es normal. Lo que no es normal es instrumentalizar salvajemente medios públicos para zaherir a los enemigos políticos.

Mira que estos tres me caen simpáticos, me parece que tienen mucho talento y disfruto semanalmente de sus salvajadas en La Sotana, pero la televisión pública no es lugar para estas cosas.

Ellos hacen (o hacían) lo suyo, el problema fue hacer lo que hizo BTV hace tiempo (con idéntico resultado): contratarlos para algo público.

[#84 BARCEL0NÍ]

#58 Me olvidé de comentar que también disfrutaba mucho con el ZF (y sobretodo con Andrés Fajngould!), a pesar de que a cada comentario procesista me daban retortijones... pero aguantaba, porque el programa estaba bien.

[#92 averageUser]

#84 No se puede desdeñar el talento por divergencias políticas, es un error, uno termina perdiéndose muchas cosas. Te recomiendo La Sotana incluso aunque no te guste demasiado el fútbol.

[#115 BARCEL0NÍ]

#92 Ya, si lo he intentado, pero entre que no me gusta el futbol y que sentía que de vez en cuando me insultaban (a mí directamente no, claro, a los 'míos') no me enganchó.

[#131 gandalelma]

#30 Y ahí tenemos otra forma de manipulación muy sutil. ¿que todo el mundo con el que me rodeo dice que los judios son malos? pues yo por presión social me lo creo. Y si se hacen chistes de judios pues me tengo que reir también con los demás porque no voy a ser yo el único que no se ríe, no sea que me miren como un bicho raro en mi entorno.
Moraleja: trata de detectar de que pie cojea cada cadena y ya te formas tu propio criterio.

[#194 Pedro_Bear]

#30 Eso de Polonia te lo puedo negar ya.
A ERC siempre lo ponen como los payasos traidores complices de Perro Sanche, a Podems lo pintan como los retrasados que viven en el mundo de la piruleta. Y a la CUP, pues, siempre de perroflautas que le llevan la contraria todo y que tienen ideas irrealizables.
Mientras que a Junts sí que los ponen de los sensato cool.

[#55 Pedro_Bear]

Para el que no lo sepa, Joel parece bastante amargado.
Odia todo lo que sea España, TODO. Pero también:
Odia al PSC
Odia a En Comu (Podems Cat)
Odia a ERC
Odia a la CUP

Adivinad a quién no odia.

[#75 emdi]

#55
a Joel?

[#151 dick_laurence]

#55 es lo que tiene odiar todo lo que sea España siendo español...

[#8 El_empecinado]

Tanta paz encuentre como descanso deja.

[#27 Manolitro]

Despedir o censurar a alguien porque te ha criticado (en este caso porque ha criticado a tus socios) no es un poco... natsi?

Pero bueno, allá cada uno cabalgando sus contradicciones

Entiendo que por aquí habrá mucha gente de acuerdo con esta medida, porque se suelen ofender mucho y son propensos a censurar los mensajes en los que alguien llama nazis a cierto grupo de supremacistas.

[#39 Vendemotos]

Todo el que no sea ultranacionalista catalán es nazi.

Qué gracioso el humor indepe!

[#1 jormars2]

Relacionadas:
https://vertele.eldiario.es/noticias/programa-tv3-zona-franca-pierde-patrocinador-campana-lema-puta-nit-e-bona-espanya_1_9894663.html
https://www.eldiario.es/catalunya/tv3-justifica-despido-humorista-chiste-esvastica-psc-no-repetir_1_9901681.html

[#83 Ehorus]

Te puedes meter con el resto del país, con la monarquía, los borbones, andalucia y el resto... pero no con el PSC...
Aviso para navegantes.

[#12 Prisciliano]

No son nazis los del PSC. El objetivo son las puertas giratorias, un ejemplo es el ex-presidente José Montilla.

[#60 Pau_Padomon]

Puta feina i Bona Espanya

Si lo hubiera dicho en sede parlamentaria, no se consideraría comedia y podría haberlo hecho sin problemas.

[#87 abilon]

todo es fachada, son todos lo mismo pero arrimando el palo a su hoguera. Lo que hay es aún mucho idiota votando. Yo los dejaba solos con sus fanboys y que se voten entre ellos.

[#98 Hemin]

Vaya, gente criticando a una persona que dimite por una cosa que él no cree correcta. Interesante, sobretodo por que la mayoría seguro que haría lo mismo

[#134 falcoblau]

#98 gente criticando sobre una persona que ni saben quien es....

[#2 ChanzaEtChascarrillo]

pues vale

[#19 Desactivado]

#2 Aha...

- Renuncia un presentador como protesta a la censura
- pues vale

Ya veras cuando te toque a ti de cerca, como te ries. Acuerdate de tu "pues vale"

[#136 Desactivado]

#19 ¿Censura? Tus cojones en vinagre. Si en lugar del PSC hubiera sido ERC (ya no te digo CUP) el objeto de la asociación con los nazis, le habrían echado a este también y no habría tenido opción a irse pon sus propios pinreles. Es más, ojo al salir de allí no le hubieran reventado el coche.

[#166 ChanzaEtChascarrillo]

#19 Madre de Deus y sueltas eso en meneame, que cojonazos

[#158 Puño_mentón]

#2 Pos bueno

[#15 jelzimoñac]

Dos redactores menos de Der Stürmer