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#1:
Hubo un antes y un después entre 2007 y 2008. Para quienes lo hemos vivido no es un dato nuevo. Alguien tenía que pagar las cajas, el banco malo y ese rescate que no nos iba a costar un euro.
#7:
Estadísticas para tontos.
En 2004 entraron el UE un montón de países del este que echaron la media abajo, más otro par en 2007.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_membres%C3%ADa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea#S%C3%A9ptima_ampliaci%C3%B3n_en_2007:_UE-27
Mientras, los juntaletras de este medio aplaudían cuando aquí nos congelaban el sueldo por años. Consecuencia: si tu sueldo no sube y el de los otros si, tu posición en la tabla empeora. Yo creo que eso lo entienden hasta los seguidores de Milei.
Y los payasos libertarras hablan de reformas para joder más aún el empleo.
En 2004 entraron el UE un montón de países del este que echaron la media abajo, más otro par en 2007.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_membres%C3%ADa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea#S%C3%A9ptima_ampliaci%C3%B3n_en_2007:_UE-27
Mientras, los juntaletras de este medio aplaudían cuando aquí nos congelaban el sueldo por años. Consecuencia: si tu sueldo no sube y el de los otros si, tu posición en la tabla empeora. Yo creo que eso lo entienden hasta los seguidores de Milei.
Y los payasos libertarras hablan de reformas para joder más aún el empleo.
Comentarios
Hubo un antes y un después entre 2007 y 2008. Para quienes lo hemos vivido no es un dato nuevo. Alguien tenía que pagar las cajas, el banco malo y ese rescate que no nos iba a costar un euro.
#1 Efectivamente ahí se rompe todo. Llevamos 15 años estancados y no somos capaces de hacer las reformas profundas que necesita el país.
#1 No tiene nada que ver.
Mientras sigamos perdiendo productividad los salarios no podrán ajustarse a la inflación y seguiremos perdiendo renta disponible.
#6 claaaro, lo que hemos pagado vía impuestos y recortes por ese rescate al que aludo no ha influido en nuestro nivel de ingresos. Por mucho que se repita una mentira no se convierte en verdad. En cuanto a la productividad, es otro factor a sumar, y su causa es la gran cantidad de empresas pequeñas y micropymes con empresarios poco formados, esto lo dice la OCDE que también afirma que las grandes empresas españolas tienen una productividad similar a las europeas. Tenemos demasiadas empresas pequeñas, vaya, que no pueden ajustar los salarios a la inflacción. Las otras pueden, otra cosa es que lo hagan.
#6 Aquí llega el del cuento de la productividad. Vamos a entrar en 2024 inmersos en la robótica, la digitalización y la IA abierta, donde procesos que antes llevaban meses o años ahora se hacen en semanas, días o incluso minutos. Pero seguimos siendo poco productivos.
#13 El tema es que cada vez hay menos gente trabajando en industria, automatización, tecnología y otros sectores altamente productivos en proporción a camareros, cuidadores o funcionarios de muy baja productividad.
Por eso cae la productividad.
#21 Claro, si donde antes necesitaban 20 tíos para una cadena ahora lo hacen un par de brazos robóticos tienes cuento de caída de productividad para rato.
#21 Lo que había es ladrillazo y pelotazos urbanísticos que escondían la baja productividad.
#1 Lo de Montoro fue la ruina de los trabajadores y el genocidio del autónomo y todavía queda gente que quiere meternos por esta vía, gracias que tuvimos el milagro de Sánchez con Iglesias, si es que dios no es tan malo como dicen en misa
#1 La crisis solo fue en España?
Por otro lado, eso de las cajas, fueron 42000 millones de dinero público. Sabes que manejamos al año mas de 570 mil millones en los PGE? 42k es a nivel de un país, una miseria, y mas teniendo en cuenta que ha sido una vez, es decir a repartir entre 20-30 o 40 años sale a muy poco al año.
No vale como excusa.
#1 La crisis 2007-2008 fue mundial y afecto a todos los paises, mientras otros paises rescataron empresas y tomaron parte de su control en España se regalo el dinero a los amigos.
#1 Goto #7
Simplemente entraron más países.
Estadísticas para tontos.
En 2004 entraron el UE un montón de países del este que echaron la media abajo, más otro par en 2007.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_membres%C3%ADa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea#S%C3%A9ptima_ampliaci%C3%B3n_en_2007:_UE-27
Mientras, los juntaletras de este medio aplaudían cuando aquí nos congelaban el sueldo por años. Consecuencia: si tu sueldo no sube y el de los otros si, tu posición en la tabla empeora. Yo creo que eso lo entienden hasta los seguidores de Milei.
Y los payasos libertarras hablan de reformas para joder más aún el empleo.
Comparación completamente viciada e interesada del pico pre-crisis de 2007/8 con la situación actual, que no explica ni demuestra absolutamente nada.
#2 Y el numero, así a huevo, tampoco explica que la gran mejora de las ultimas adhesiones a la unión.
Aún así, es cierto que ha habido un gran empeoramiento de la vida desde la crisis del 2008. Y eso es una historia que merece ser contada.
#8 Personalmente creo que vivíamos en una burbuja antes de 2007 y 2008. Que el neoliberalismo, las privatizaciones, etc. son pan para hoy y hambre para mañana y ahora recogemos las consecuencias del cortoplacismo.
#2 Demuestra que desde la crisis de 2008 se ha perdido mucha renta.
Que eso no tenga valor para ti, pues vale, pero decir que no demuestra absolutamente nada es incorrecto.
#12 No, no se ha perdido renta. ¿Quizá te refieres al poder adquisitivo? (Cosa que esta comparativa no demuestra).
La renta media tocó fondo en 2014 y desde entonces ha subido año tras año, y está por encima de aquella de 2007. Por eso esta comparativa no sirve para nada. Que cuenten la pérdida de poder adquisitivo, eso sí es relevante.
#14 Me refiero a que la renta media española ha pasado de ser un 4,4% superior a la de la UE a estar un 14,4% por debajo
#16 Sin meter también las diferencias en precios, vivienda, salarios, miembros familiares, los países que había antes y después dentro de la estadística como han dicho en otro comentario, etc, sigue siendo una comparativa vacía.
Comparados con 2007, cuando un soldador ganaba 4000€ al mes, pues claro.
#3 en b
Pues si 42K son una miseria, qué me dices entonces de los 15K de Cataluña. Hay que ser coherente.
#19 La jugada es: Si gobiernan en el estatal la derecha, la culpa es de la derecha. Si es la izquierda quien gobierna, la culpa es de las autonomías, porque las gobierna la derecha.
#23 #15 No veo que la derecha proponga nada distinto, excepto por pegarle más palos a los trabajadores.
Nadie quiere/puede abordar los verdaderos problemas del país.
#27 La derecha no está gobernando, es la Yoli.
Que por cierto, ayer ante una pregunta directa no hizo mas que escurrir el bulto.
#28 Pues eso digo, Casado o Freijóo seguirían en la misma línea, solo que quitando derechos y prestaciones a los más vulnerables.
A día de hoy no creo que ninguna opción política vaya a solucionar los problemas de fondo.
#29 No metas a quien no toca.
Ayer Gamarra lo dijo bastante claro, si sumamos los datos de fijos discontinuos inactivos, el paro ha subido con respecto a enero de 2022 (cuando seguía vigente la reforma del PP)
Y eso se ve también en las horas trabajadas por persona a la semana, estamos en mínimos y eso que no hay nada de reducción de jornada laboral.
El PP cogió el país en 1996, con las pensiones quebradas, y creó la caja de las pensiones, cogió el paro en el en torno al 20% y lo dejó en el 11,1%
Rajoy lo recogió en el 2011 con un 22,4% y cuando se fue estaba en el 15,2% y si cogemos hasta el fin de su reforma laboral, en el 13,2%
Ahora está en el 12%, sabiendo lo de los FDI.
#31 Si vamos, el gobierno de Rajoy fue un éxito económico con el 20% de la población en paro y una economía en recesión durante años.
Por cierto, ya no se habla de la prima de riesgo, se ve que no interesa.
#33 Con Rajoy el paro estuvo en el 26% de paro, no en el 20%.
pero no pretenderás que una reforma laboral o un gobierno entre hoy, y de repente cambie todo, verdad?
O eres como los que culpan a Milei de que la deuda, el deficit y la comida sigan subiendo?
Desde la reforma, en 2012 (a mediados, mas o menos) todo empezó a mejorar mas o menos sobre 1 año despues.
de ahí, bajó al 13% que te he puesto, Con la temporalidad en mínimos, con la parcialidad en mínimos.
Lo mismo para la prima de riesgo.
https://datosmacro.expansion.com/prima-riesgo/espana
Que pasó desde junio de 2012? dejó de subir. Recordemos que Rajoy entró en noviembre del 2011, 6-8 meses.
#35 Con Rajoy tuvimos una de las peores crisis que ha tenido el país, que encima aprovechó para facilitar despidos y hacer recortes.
También bajó el paro desde la crisis del COVID ¿O eso no es obra de Pedro Sánchez entonces?
#37 La reforma laboral seguía siendo la del PP hasta marzo del 2022
Con Rajoy no hubo crisis, hubo recuperación, la prima de riesgo bajó, el paro bajó, el déficit bajó...
#38 Con Rajoy no hubo crisis, hubo recuperación, la prima de riesgo bajó, el paro bajó, el déficit bajó...
No había crisis cuando teníamos el paro de Ruanda, la fuga de cerebros disparada, la economía en recesión y amenazaban con intervenir el país.
Pero ahora con Pedro Sánchez se rompe España y arden las calles.
#39 A ver, como te lo explico para que lo entiendas?
El paro bajó? Si
La deuda dejó de subir tanto? Si
El déficit bajó? Si
La prima de riesgo bajó? Si
Puedes decir que algo de eso no sucedió desde que el PP puso su reforma laboral?
#44 Sí yo me siento delante de una casa ardiendo tarde o temprano dejará de arder por la falta de combustible.
Lo importante de una crisis es como la gestionas, no cuando si se va acabar en unos años.
#45 Ajá entonces no es casualidad que el PSOE dejase el país hecho un fiasco en 1996 (adelantando elecciones) otra vez en 2011 (adelantando elecciones) ?
Y que 2-3 años despues (2000 y 2014) la cosa se revirtiese?
Muchas casualidades.
#46 Tras el COVID también se recuperó la economía y el empleo sin aplicar medidas neoliberales, sino todo lo contrario, bastante más rápido que las anteriores crisis y con menos impacto social.
También los ERTEs se pidían haber aplicado con Rajoy en muchos sectores hasta que mejorara la situación, que no eran nuevos como dicen en el PP.
#47 Durante el Covid se aplicó la reforma laboral del PP, con unos ERTE que ya venían de la época de felipe Gonzalez.
#19 supongo que la parte que más escuece de la noticia es esta:
La Comunidad de Madrid refuerza su liderazgo frente a las regiones que le siguen en el ranking
Veo que escuece a los ciber voluntarios de guardia, así que meneo
#15 parece que lleve gobernando la derecha y la extrema derecha enos últimos cinco años.
#19 Compara la situación de ahora con la de hace siete años y hablamos.
Pandemia y guerra con crisis de inflación mediante...
Un tal M. Rajoy fue el culpable de este dato
Y por qué vas a contar como parado a quien no lo es ?
Con el PP los fijos discontinuos tampoco contaban como parados
#32 lo siento pero cada uno tiene lo que se merece. Si tu aportación a este foro es insultar a los "Minions" los "mermados" y demás gente de izquierdas, luego no vengas llorando si alguien se acuerda de ti.
Y lo mismo pasa con el otro.
Aquí es donde vienen los Manoletos y los Turulitros de turno que siempre se oponen a cualquier subida de sueldo a llorar porque ganamos poco?
O es donde vienen los Turulitros y los Manoletos de turno que abogan por el libre mercado,ya que este de regula solo, a llorar porque hemos perdido poder adquisitivo y el gobierno de perro sanxe no hace nada para evitarlo?
#26 Qué obsesión, chico. De verdad que lo siento si alguna vez he dejado en evidencia a alguno de tus clones y el amo no te dio el huesito esa semana por mi culpa.
Si te vuelve a pasar lo me dices y yo hablo con tu jefe.
Si gobernaran los perroflautas viviríamos en la abundancia. Espera, que ya están gobernando.