Hace 7 años | Por P_Y_B a telegraph.co.uk
Publicado hace 7 años por P_Y_B a telegraph.co.uk

La Asociación Médica Británica sugirió no usar la expresión 'futura madre' para no ofender a las personas transexuales e intersexuales

Comentarios

kumo

Todos gilipollas.

D

#4 Es lo que pasa, comienzas con algo que parece una tontería como no se puede usar padres para referirse a los progenitores sino padres y madres porque lo otro es discriminatorio, y acabas haciendo gilipolleces como esta.

D

#22 El problema es que la gilipollez no entiende de límites y seguirá sorprendiendo.

Sería curioso ver cómo ven las generaciones futuras al inicio de este siglo, algunos libros de Historia estarán en la categoría de humor.

D

No cabe un tonto más.

HyperBlad

#7 Ya verás como sí...

sk11z00

Lo llamarán "Futura MPTI" (MADRE PADRE TRANSEXUAL E INTERSEXUALES)

editado:
En ingles: FUTURE MFT (MOTHER FATHER TRANSGENERE)

Unregistered

#2 Future Mother lol

sk11z00

#10 ajajaja verdad, tendría que haber puesto father o tansgenere antes.

Caresth

#2 No entiendo cómo les puede ofender ¿Puede una futura madre no ser una mujer? Incluso si era una mujer que decidió ser un hombre. Al quedarse embarazada, ¿no renuncia a su "hombría" aunque sea temporalmente? Insertar aquí el meme del philosorraptor...

D

#11 ¿Una mujer renuncia a su condición de mujer si pierde la capacidad gestante? Hay gente que así lo cree, sobre todo la.del pasado, como se puede ver en la imagen que adjunto. Es la misma lógica que sostiene que un hombre trans que se queda embarazado (lo cual no siempre es planeado -por lo de que renuncia-, como les pasó a esta pareja: #21) deja de ser hombre. Siempre se ha negado la condición de hombre y mujer a los que se salen de las cuadriculadas concepciones del sexo; a las barbudas y de clítoris grandes, a los que desarrollan pechos o no desarrollaron los testículos, y un sinfín de variaciones más de una biología que es diversa y no blanca y negra. El órgano sexual que define nuestro sexo es el cerebro, ahí reside nuestra hombría o feminidad, no en los músculos o las tetas, u otras partes del cuerpo. El cerebro nos da nuestra identidad y actitud sexual, él manda sobre el.cuerpo y no al revés. Es un órgano sexuado y que se forma con las hormonas sexuales. En cuanto al cuerpo, somos como Mr Potatos, un revoltijo de características sexuales femeninas y masculinas, que en algunos sea más evidente no los hace menos hombres o menos mujeres.

devil-bao

#23 Es que mezclan tres conceptos: género, identidad y orientación sexual. Puedo tener órganos femeninos (género), sentirme mujer (género) y que me gusten los hombres (heterosexualidad).
De ahí tenemos 2^3 combinaciones. Y dentro de cada combinación tendríamos que hablar de rangos o porcentajes más que algo binario.

D

#26 No he mencionado la orientación sexual en ningún momento. En cuanto a la división sexo-género, fue lanzada por John Monney, un psicólogo que creía que la identidad sexual no formaba parte del sexo de las personas, y que además se podía manipular mediante educación (realizó un experimento con un niño al que criaron y hormonaron/operaron como niña, que desmontó su hipótesis). La división género-sexo nace de la creencia de que la identidad sexual no forma parte del sexo biológico, lo cual es falso. Es sexo también.

devil-bao

#29 Si, el caso que comentas lo conocía. No digo que género-sexo no esté unido o no determinado biológicamente, y posteriormente se pueda modificar o sea cultural, sino que hay diferentes combinaciones posibles desde el inicio.

Caresth

#23 Ma parece todo muy bien, pero no se pone en entredicho qué es o no una mujer, sino una madre. El problema parece que es con el término "futura madre". La palabra puede tener dos aspectos en su significado que siempre han ido unidos pero que ahora podríamos separar: el ser la madre biológica y el rol social de madre. El segundo puede cambiar y adaptarse, pero el primero creo que está bien claro: si desarrollas un feto en tu interior, eres su madre. Luego podrás sentirte hombre y hacer tú el rol de padre y dejar que otro haga de madre. Aunque te consideres un hombre, eres la madre madre biológica.

D

#28 Madre significa mujer que tiene hijos. Mujer, no hombre. Además de que es una putada para un hombre que lucha porque se le reconozca su masculinidad que se le siga encasillando en lo femenino.

Los hombres transexuales e intersexuales también forman parte de la biología, no son cyborgs. No se puede reducir a los hombres y mujeres a procesos de sus cuerpos. Recuerdo el caso de un chino, nacido con pene, que le vino la menstruación porque era intersexual y tenía útero, pues bien, es un tío al que le vino la regla, porque la biología está llena de excepciones, no se convierte en "mujer biológica" en cuanto sangra por el pito y descubre que tiene útero. No se puede hacer una clasificación binaria y cuadriculada del sexo, porque el sexo es un espectro y está lleno de variables. La identidad sexual forma parte de la biología, y como el sexo masculino es la característica sexual que comparten todos los hombres, la identidad sexual es la única que cumple ese criterio.

Caresth

#30 Ajá. Tú quieres que revisemos nuestro concepto de madre para que podamos admitir que alguien que se siente hombre pueda desarrollar un feto en su interior. ¿Sería, pues, un hombre embarazado? Yo prefiero pedirte que revises tu concepto de madre (no de hombre, mujer, trans, inter, etc) y que aceptes que si desarrollas un feto en tu interior eres su madre.
Yo no voy a decirle al chino que comentas si es hombre, mujer, o lo que él quiera, pero si se queda embarazado, para mí será la madre del bebé. Y el padre será el que haya aportado el esperma. Luego, como es verdad que la ciencia y cambios sociales dejan atrás al lenguaje, igual tengo que especificar que es la madre biológica.
Por otra parte, las excepciones no suelen ser muy válidas para formar un concepto. No creo que, porque hay gente sin una pierna podamos decir que el ser humano puede tener una o dos piernas y por tanto marcar al otro como "cojo".

D

#32 Lo que tú estás haciendo sería el equivalente a negar que un cojo sea humano porque biológicamente los humanos tienen dos piernas.

Madre es, ante todo, un término que hace referencia a la identidad femenina de una persona con hijos, los cuales puede haber parido o no. Es la definición aceptada y que es fiel a la realidad. Una niña que desarrolla el feto de su hermana gemela en su interior no es una madre, y un hombre que tiene hijos es un padre.

D

No sé si sabéis que ya se están empezando a hacer transplantes de úteros con éxito de embarazo ¿de verdad creéis que si le implantaran uno a Chuck Norris éste se convertiría en mamá?

Madre es por definición mujer con hijos (que incluso pueden ser adoptados).

Cc/ #27 #31 #28

K

#33 Si pare es mamá. Si yo pudiera parir sería mamá. Y te aseguro que soy tan barbudo como Chuk Norris.
Hasta el Chochonegro en la peli que hizo de científico embarazado se llamaba "mamá" a si mismo.

D

#36 Siguiendo esa lógica, si no pare no es mamá. Habrá que quitarles el título de madres del año a todas esas mujeres que tienen hijos que no han parido.

Poniéndonos realistas, esto no es una peli, en la vida real la gente usa el género gramatical que casa con lo que son. Un tío, por parir, no va a convertirse en ella/mamá/la abuelita. Y tampoco tendría sentido usar el género femenino para referirse a su situación frente a sus hijos y en todo lo demás el masculino, es una regla básica de gramática usar siempre el mismo género para referirse a una misma cosa, y no caer en burradas como "mi mamá es bueno", así que habría que usar siempre el femenino con cualquier hombre que pariese si se quiere llevar en serio a la práctica lo que defiendes, y eso es todavía más burrada que mezclar géneros.

No es una cuestión de roles, el padre puede cambiar pañales y la madre enseñarle a pelearse, es una cuestión de concordancia con la propia condición de hombre o mujer de la persona que tiene hijos.

Cc/ #34

K

#40 Nave madre. Y no es ni ser humano.
https://it.wikipedia.org/wiki/Nave_madre
Célula madre.
https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lula_madre
Lengua madre.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_madre
Canal madre, crujía madre, y podría así todo el día.


Madre se llama en biología a todo ser vivo que ha generado otros seres vivos, incluso usándose el término para machos que dan a luz como el caballito de mar:

http://connection.ebscohost.com/c/articles/9101140939/seahorse-father-makes-good-mother

Por no hablar de que sí es de uso habitual:


https://www.google.es/search?q=puede+un+hombre+ser+madre&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=Q1qUWKK8K62p8wfJkprgBQ

https://www.bebesymas.com/fertilidad/los-hombres-que-quieran-ser-madre-podran-gracias-a-un-trasplante-de-utero-dice-un-experto-cirujano


Las palabras no significan lo que te sale a ti de las narices.

Por cierto, a mi me encantaría poder ser madre. Envidio esa capacidad de las mujeres.

a

#11 Supongo que si la futura "madre" era biológicamente mujer pero se siente hombre, siempre se sentirá hombre. Tiene biológicamente la capacidad de engendrar un niño, pero se siente hombre y quiere que le traten como tal.

Imagina que eres hombre homosexual, pero biológicamente naciste mujer (hombre transgénero). Teniendo pareja (pareja hombre) das a luz a un hijo y en el hospital te dicen: "- Pase a la sala de espera para madres". Esta pareja no serán padre y madre, ya que los dos son hombres; igual que una pareja de hombres gays cuando adopta un niño.

Caresth

#31 Yo no discuto el rol que vayan a desempeñar a partir del nacimiento del niño. Si uno tomará el rol de madre y otro el de padre, los dos padres o los dos madres. Esto es algo social y que cambia con el tiempo y de un lugar a otro. Lo que digo es que sí está bien que sea la sala de madres y que, el que haya traido al mundo al bebé, es su madre biológica y que no hay que andar buscando otra palabra mientras dure el proceso.

a

#34 El problema está en el trato que le den en el propio hospital. Si desde los 8 años (por decir algo) te sientes hombre y actúas y te tratan como tal, debe ser duro como hombre, que en el hospital empiecen a decirte: "-Tranquila, ponte cómoda, eres una chica fuerte. Tu hija será tan guapa como tu...". Tratándote de mujer sólo porque vas a parir. Reconozco que es complejo y novedoso, pero no veo mal que se tengan en cuenta estas nuevas situaciones para no cagarla al dirigirte al paciente.

Azucena1980

Los hijos de la Gran Bretaña ya no saben cómo llamar a su madre tras el Brexit

D

Estamos en los ultimos dias de Bizancio... otra vez

Adson

También dulcifican los términos para referirse a las personas mayores o a discapacitados, seguramente sin que nadie se lo haya pedido. Pero OH DIOS MÍO LA DICTADURA TRANSEXUAL vende más.

K

Si pare es madre.
Por otra parte a quien no le gustaría poder usar en si mismo tal palabra.

YesWeCan

Que les den por saco la verdad estos trans y maricas y lo que sean, empiezan a ser muy pesados ya con tanta tonteria.

D

Lo del derecho a parir para los hombres de la vida de Brian ya no es ficción.

D

#14 Es el caso de los hombres transexuales:

D

¿Es que nadie va a pensar en los metrosexuales? Joder, que MYHYV está lleno de ellos !!!!!

Wir0s

#43 No es cerrarse en banda a ningún cambio, pero tampoco tragar con cada cosa que se le ocurra a alguien.


Personalmente seguiré usando los pronombres que se basen en algo, si eres mujer trans, femeninos, si eres hombre masculinos. Pero si dices que eres un " pan-curious gender-fluid dragon-kin" y tus pronombres son "drak/drakos/drakonia" te mandaré a la mierda.

Estoy muy muy harto de la tendencia actual del conmigo o contra mi, del o eres de los míos o eres un nazi. Siguen existiendo el gris por mucho que los sonados en ambos extremos se empeñen en negarlo.

Sea como sea, al menos contigo se puede discutir. Merci.

Adson

#44, pan-curious gender-fluid dragon-kin

Encuéntrame a una cantidad suficiente de personas reales que afirmen ser eso y no sean un falso pantallazo de Tumblr para que los niños rata puedan usarlos de hombre de paja.

Menuda pendiente resbaladiza. Se empieza llamando a los ancianos «personas mayores» y se acaba desintegrando la sociedad como la conocemos

r

Imaginé que lo decían por lo de que al tener el feto ahí metido, ya eran madres... pero no, son más gilipollas todavía...

Al menos habrá menos gilipollas en la UE dentro de un par de años....

pozoliu

Yo soy más de usar el "la madre que los pario" para hablar de este tipo de tonterías que tienen algunos en la cabeza... solo espero que nadie se ofenda

Nova6K0

Futura persona gestadora.

Salu2

D

No entiendo por qué molesta tanto que se cambie una palabra. No tiene ningún costo ni afecta negativamente a nadie, y es cierto que muchas personas que pueden quedarse embarazadas no son mujeres (como intersexuales -mal llamados hermafroditas- y transexuales), para quienes sí hay un beneficio en esta evolución de una sociedad que siempre ha intentado ocultarlos y reafirmarse en su visión cuadriculadamente dualista del sexo.

Wir0s

#25 Por que primero "se sugiere" dejar de usar, y al cabo de un tiempo, pasa a ser "delito de odio" no usar lo que X decida.

Para muestra tienes las universidades americanas con los "pronombres preferidos", o Canada con la Bill c-16, donde "el delito de odio" pasa a ser no usar lo que a X le salga de las narices. Y ya no hablamos de usar con personas trans el pronombre del sexo con el que se identifican (el para hombres, ella para mujeres trans) si no "xe/xem/xyr/xyrs/xemself"

http://www.torontosun.com/2016/11/03/why-i-wont-use-preferred-pronouns--and-why-you-shouldnt-either

El problema con este tipo de leyes son los 2000000 special snowflakes que ni son transexuales ni nada por el estilo pero se quieren sentir especiales y necesitan sus opression points. Viene cuando se empieza a perseguir (y tachar de nazi para arriba) a todo el que no les ria la gracia.

Llámalo "preferred pronoums", llámalo "apropiación cultural", llámalo "white/male privilege" etc... La gente empieza a estar harta del "Virtue signaling", Esa izquierda histrionica y pedante es la que ha hecho presidente a Trump por hartazgo. Esta apunto de darle Francia a LePen y miedo me da el giro a la derecha/conservador que puede acabar dando la sociedad en general como reacción.

D

#42 Entiendo lo que dices, pero que las cosas se vayan de madre no es razón para cerrarse en banda a cualquier cambio. Reconocer que no todas las personas con útero son mujeres es un avance social y del conocimiento, que luego haya personas que lo quieran sacar de quicio es algo que habría que solucionar a parte.

siyo

Engendro cariño,ven a la cama..

a

¡Por la supervivencia económica de la asociación disparemos a discreción!

HyperBlad

#15 Y discreción murió acribillado.

D

Osti!