Hace 3 años | Por misterPCR a rtve.es
Publicado hace 3 años por misterPCR a rtve.es

El Secretario de Salud y Atención Social, Jonathan Ashworth, ha publicado un tuit en relación a los últimos datos conocidos: "Horrible. Horrible. Devastador. Y no tenía por qué ser así".

Comentarios

D

#4 siempre hay subnormales, lo malos yes que van a contagiar a otras personas, pena que no se muriesen solo ellos

j

#4 ¿Lo de la inundación para cuándo era?

D

#7 Para mañana... El finde habrá solazo. Hay que apostar por Napalm o gas zyklon b.

p

#4 Desde mi total ignorancia y hasta donde yo creo saber. ¿Este tipo de manifestaciones no deben contar con autorización?
Si es así y, bastaría sólo con no autorizarla.

D

#42 NO es necesaria autorización. Hay que comunicar el itinerario para que se puedan (o no) tomar medidas de seguridad pero la constitución dice que no requieren autorización.

D

#42 #46 No se tienen que autorizar, pero las pueden prohibir. En tal caso se busca un aplazamiento u otro itinerario.

Los organizadores pueden poner un recurso en el contencioso administrativo si se les prohibiera sin convencerles .

http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/derecho-de-reunion/requisitos-para-celebrar-manifestaciones#

F

#46 No sé lo que dirá la constitucion pero al menos en Madrid ya te digo que además de informar con la debida antelación, esta se ha de autorizar. Otra cosa es que no respondan, en tal caso creo que se asume la autorización. Y por supuesto, te la pueden prohibir si así lo pueden justificar.

D

#84 Bueno, pues te digo lo que dice la constitución, para que lo sepas (porque dices que no lo sabes )

Art. 21.1
Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa
Art. 21.2
En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.


https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=21&tipo=2

Las negritas son mías.

gallegarrou

#88 Con peligro para personas o bienes, ahí lo tienes. Una reunión de miles de personas de todo el país en el mismo sitio, encima sin mascarilla (son negacionistas)...me dirás si no es peligro público.

D

#91 ¡¡¡¡Si no niego que la puedan/deban prohibir!!!! Lo que niego es que necesite autorización. Más claro no lo puede poner en la Constitución.

D

#91 Ha habido reuniones de negacionistas con mascarillas.

Lo que muchos niegan no es la existencia del virus, sino las medidas tomadas. Y todos entienden que para poder manifestarse sin problemas con la policía habrá que pasar por el aro.

Carnedegato

#84 Si no te responden y eso significa que se autoriza, estás diciendo que no es necesaria la autorización.

o

#4 podríamos encerrarlos en el Zendal

bubiba

#4 lo creas o no, en España los magufos son bastante menos numerosos que en Italia, gran bretaña o Alemania.

N

#6 No hay ninguna condición médica que impida llevar mascarilla.

N

#13 Legalmente a espaldas del criterio médico. Ninguna condición médica puede eximir de llevarla, presentar patología respiratoria aún exige más la necesidad de llevarla.

D

#21 No estamos peor que en Marzo, hay que tener en cuenta que lo de ahora es en Enero tras pasar todo el otoño y un mes de invierno, cuando lo de la otra vez fue en poco más de 1 mes o mes y medio. Ahora bien, lo ideal es que empezara a bajar ya, ántes de que la cepa británica desplace completamente a la mayoritaria, porque sino el desborde de UCIs parece que tiene todos los números.

#21 migraña, por ejemplo. A mi me pasaba al principio pero por suerte se fueron yendo, así que no hice el trámite.

N

#100 La clásica migraña por llevar mascarilla, algo súper documentado en cientos de textos científicos.

Como si no hubiera visto a gente con migraña que necesita ir al hospital cada semana, y van con su mascarilla.

c

#13 me parece estupendo que no la lleven, pero que no se me acerque.

#45 A lo mejor de normal eran de gatillo tan fácil porque se aburrían

Razorworks

#6 Si no quieren llevarla, ojalá pillen coronavirus y la palmen. Mientras tanto, aunque no te atrevas a preguntar por respeto a la condición médica, nada te impide decirles que no se acerquen a ti.

m

#6 yo no sé dónde vivís, pero yo lo que veo es que todo elundo lleva mascarilla

S

#1 A ver, yo creo que es bueno utilizar mascarillas incluso en la calle, pero fíjate, en muchos sitios de España estamos ya bastante peor que en la primera ola de marzo, con la diferencia de que ahora hay mascarillas para todos y obligación de usarlas, cuando por entonces no.

S

#24 #28 Cuántos casos había en marzo es imposible saber. Pero sí sé que aquí, en Galicia, ha habido más muertos en la segunda ola, con la obligación de llevar mascarilla, y habiendo respiradores para todos, etc., que en la primera.

n

#36 En marzo se desbordaron los hospitales y centros sanitarios directamente y se hizo el mayor hospital de campaña del mundo espectacularmente en una sola semana. Imagina cuántos serían los detectados y la incidencia si se hubiesen tenido test y medios como ahora para valorarlo. Sin duda, estamos mucho mejor que en marzo. Tengamos cuidado individualmente para no llegar a esos trágicos números.

Adrian_203

#36 se estima que el pico llegó a 100k al día por el estudio de seroprevalencia.

i

#24 Dependerá de la zona, conozco enfermeros y me dicen que en el hospital donde trabajan está mucho peor que nunca

g

#24 en algunos sitios que se llevó "mejor" la primera ola estamos(mucho) peor que en marzo. En valencia estamos MUCHo peor ( y todavía no hemos llegado al pico de contagios ni por tanto al de ingresados), y en Andalucía también

b

#8 Que haya obligación, no significa que la gente la siga a rajatabla.

Aguirre_el_loco

#25 como cuando había que mantener dos metros en la calle y la gente seguía dándote codazos al pasar.

Pues mascarilla para todos y punto.

berkut

#8 Navidad en España

d

#8 ¿qué te hace pensar que estamos peor que en marzo?

k

#8 peor? Tenemos 900 muertos diarios?

S

#56 Sí, peor.

* Fallecidos Galicia primera ola -> 619
* Fallecidos Galicia segunda ola -> 627

m

#15 si pero ojo , que además llevan muchos días con alrededor de 1000 fallecimientos diarios, por cierto igual que Alemania

i

#12 lo que parece más preocupante es que son con diferencia los que más han vacunado. Se supone que debería haberse notado y no parece que sea así. #1

i

#29 no sé qué te hace pensar que soy antivacunas. No lo soy. Solo digo que "En cuarta posición se sitúa el Reino Unido, el primer país que dio el ok a las vacunas en el mundo. El país gobernado por Boris Johnson ya ha vacunado al 6,65 por ciento de su población". Mientras en España no llegamos al 2%.

K

#37 Pues sino eres antivacunas ya me dirás tú a que ha venido tu comentario. Vuelve a leer el mío, gracias.

i

#39 ayer leí por aquí que con la primera dosis de la vacuna, ya se observaba un descenso de contagios importante, en torno al 30%. Solo me sorprenden las cifras de UK, habiendo vacunado mucho más que el resto de países europeos. Y no, no soy antivacunas. De nada. No intentaba molestarte, solo comentar algo.

Die_Spinne

#29 yo estoy a favor de la vacuna y , por lo que me cuentan , en UK lo llevan MUCHO MEJOR que en el resto de Europa . Todos mis conocidos de más de 70 (sin problemas de salud y viviendo en sus casas , no en residencias) ya están vacunados . Aquí no conozco ningún caso fuera de geriátricos

w

#22 las vacunas empezarán a hacer su efecto sobre el mes que viene. Date cuenta que se ha juntado variante nueva con navidades. Las vacunas pueden hacer mucho pero lo otro también. Dicho esto los números de contagiados van hacia abajo. La semana pasada eran unos 54 y esta 35. Así que los fallecidos serán menos dentro de unas semanas también

w

#40 goto #50

E

#55 la vacuna no evita el contagio ya se ha explicado muchas veces, aparte de que la cifra de contagiados esta bajando por que UK esta en confinamiento total desde el 6 de Enero.

w

#62 no lo evita o no se sabe . Pero si hace que lo pases con menos síntomas
Se todas maneras para que se vea un efecto hay que llegar a un % que no se ha alcanzado todavía

E

#66 Si la enfermedad mata fundamentalmente a personas mayores de 85 años y la gente que se ha vacunado es de esa edad fundamentalmente se debería notar ya al menos en las cifras de muertes.

w

#70 pero es que la gente se contagió hace un mes. Entonces se habían vacunado una pequeña parte 10-15% de los mayores. Ahora mismo no se ha vacunado al 100% de los mayores (y menos con la doble dosis) muchos de los vacunados son sanitarios

E

#74 que no! Que con esta enfermedad no pasa un mes hasta que es mortal son 5 días para desarrollar los primeros síntomas y 8 días para la muerte.

D

#22 Se nos olvida que para que la vacuna alcance la efectividad anunciada (en torno al 94%) se deben dar las DOS DOSIS, y ahora mismo la mayoría de países están administrando la primera dosis.

i

#72 tenía entendido que en UK empezaron a primeros de enero con las segundas dosis.

borre

#1 Pero con mascarillas.

blak

#1 Pero en España están bares y restaurantes abiertos...

n

#31 Depende de en qué regiones. No generalices.

Álvaro_Díaz

#1 si Blas de Lezo te oyera decir eso...

e

#1 Es que llevar las mascarillas por la calle no tiene mucho sentido, todas las evidencias indican que la inmensísima parte de los contagios se producen en interiores. En realidad este pico salvaje de casos viene porque se reaccionó tarde y mal, estaba TODO abierto hasta el 20 de diciembre. Lo que se debería haber hecho es cerrar todo antes, pero claro, a los políticos se les ha presionado como en España a que intentasen salvar la navidad.
En mi opinión Europa está tan mal en esta oleada porque en realidad no se ha hecho nada de lo importante, que es rastrear los contagios muuucho más a fondo como han hecho los países asiáticos (ya sea con apps, rastreadores o ambas), exigir PCRs+cuarentena de 14 días a TODO el mundo que viaje, etc.

m

#1 vamos detrás? No, no vamos muy por detrás

w

#11 en las empresas que yo se la mascarilla es “obligatoria” ya que nadie te puede obligar a llevarla ya que existen excepciones

n

#11 Ni te cuento en Alemania. Y aún lo están debatiendo con la que tienen encima...

chu

#20 De esos seguramente haya unos cuantos pero creo que la mayoría de los que pasan de todo simplemente lo hacen porque piensan que no les va a pasar nada a ellos ni a sus hijos. Luego ya se apuntan a todas las justificaciones que escuchan para no asumir la mierda que son.

D

Desolador...es simplemente terrible.

G

Pues me pregunto si esa cepa nueva que han exportado no es culpable también de tanta muerte.

Nevermind_

#3 no lo dudes, si de 1000 personas contagiadas, ingresan 100 y mueren 1, la regla es fácil, a más contagios (que es justamente lo que provoca esta cepa) más muertes.

Ya hay países donde han detectado que esta cepa ha desplazado a la anterior. Y España, además de las navidades, seguro que está detrás de los incrementos que estamos teniendo.

G

#34 bueno. Me refería más al hecho de que fuera más mortal. Está claro que ha más contagios más muertos en el mismo porcentaje. Aunque eso también tiene su historia. Teóricamente los más expuestos y peor porcentaje de superarlo o ya han muerto o están mucho más protegidos. Hoy vemos más muertos que antes y con edades más bajas... no se. Creo que tardaremos en saber las consecuencias reales de esta pandemia.

JohnOldman

Inmunidad de rebaño, decía el irresponsable del primer despeinado. Y le votaran ya vereis...

powernergia

#14 Parece que es más contagiosa, no he oído que se sepa que es más virulenta.

ewok

#26 Lo comentaban hoy a mediodía en RNE, que aunque los virus tienden a ser más virulentos (por lógica, si se cargan a los reservorios se propagan menos), en este caso no está claro que sea así. Tampoco es que este dato récord confirme por sí mismo que sea más virulento, pero no parece que esté mitigando.

ewok

#93 Seguramente tienes razón, es una forma de hablar, ya dije en #63 contestando a #26 que es una hipótesis que planteaban hoy a mediodía en RNE. Más preciso sería haber dicho "También sería mala suerte, definida esta como el resultado negativo de un suceso poco probable, que hubiera aparecido, en caso de confirmarse, una cepa más virulenta y a la vez más contagiosa, cosa infrecuente en los virus".

w

#14 enfermo después de decretar el primer lockdown

maria1988

#14 No hay pruebas de que sea más letal, solo más contagiosa.

w

#10 inmunidad de rebaño y yo voy por el tercer confinamiento. Creo que cansa ya el tema de inmunidad de rebaño cuando tardo 10’dias en cambiar las medidas.

S

#51 No esperes más de gente así, vienen con el dato de turno para parecer que saben del asunto y se van. En todas las noticias es siempre lo mismo.

HASMAD

Un 6% de población vacunada, no es significativo para bajar los contagios. Necesitas mínimo un 30-40% para que se empiece a notar.

anasmoon

Espero que aquí no veamos esas cifras....pero después de ver cómo está aumentando el número de contagios.....me temo lo peor.

c

¿Pero han salvado la hostelería?

Mosquitocabrón

#19 No, pero si la navidad.

oceanon3d

El puto Covid no se va ir sin traca final.

Gazpachop

#2 El puto Covid no se va ir sin traca final.

D

#18 Pero podemos tener la traca final de todas formas???!!

NoEresTuSoyYo

edit

Siento55

Pues ya lo veréis en España en dos semanitas, con las cifras de contagios actuales, llegaremos a los 1000 otra vez.

Kantabrien_89

#67 En Alemania hemos pasado de los 1000
muertos diarios con 25K-30K contagios diarios, no me quiero imaginar España.

m

#86 en España veo más medidas y mejor implementadas que en Alemania, veremos lo que pasa porque aquí no hay recetas mágicas

E

#68 Eso es para alcanzar el 95% de la inmunidad, la primera dosis ya da cierta inmunidad hasta un 60%.

S

#41o de su alimentación... Lo estaba escribiendo en broma... Pero pensando en lo que vi cuando viví allí a saber lol

E

Pues llevan ya más de un mes y medio administrando la vacuna y no se nota nada de nada...

powernergia

#40 Solo se ha vacunado el 6%, y con inmunidad significativa de al menos 15 días, tal vez el 4%.

Y no sabemos las cifras que tendrían de no haber comenzado la vacunación.

E

#49 Teniendo en cuenta que la enfermedad mata casi mayoritariamente a gente mayor de 85 años y que ese 6% que se ha vacunado es de esa edad sigo sin entender cómo no se nota nada en las cifras de muertes...

w

#59 porque lis que mueren hoy se contagiaron hace un mes. Cuando había pocos vacunados y con apenas inmunidad

E

#69 Primero UK lleva vacunado desde primeros de diciembre, segundo la enfermedad generalmente mata 8 días después desarrollar los primeros síntomas, no hace un mes.

w

#73 esto no es del todo cierto , hay gente que se tira semanas en icu con ventiladores para terminar falleciendo. Es por eso que se tiene en cuenta un mes para contar cómo fallecido por COVID a una persona

E

#77 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-italia-dias-primeros-sintomas-muerte-covid--8389

Que haya gente que se tire en la UCI un mes no significa que sea lo más común...

w

#79 me estás poniendo una noticia de marzo 2020. Una más actual sería mejor. Entonces apenas se hacían pcrs así a los que se les hacía eran los que ya llegaban con poco tiempo en uci.

Una más actual de cuando se espera que se vea el impacto de las vacunas. Fíjate en el gráfico que hay a mitad de página
https://www.google.co.uk/amp/s/amp.theguardian.com/world/2021/jan/17/first-fruits-of-vaccine-rollout-should-be-seen-in-weeks-experts-predict

E

#82 es un estudio médico... Me fio más de el que tus argumentos.

Y de la vacuna no se sabe nada así que como para ser capaces de predecir cuándo harán efecto...

w

#83 entonces si no se sabe cuándo harán efecto porque te sorprendes de que no haya hecho efecto todavía ?

Pero bueno. Me quedo con tu estudio médico de Marzo de 2020 respecto a mi estudio médico de Enero 2021.

E

#85 que estudio médico tuyo?? Jajajaja

Me sorprende que no haga efecto porque las farmacéuticas lo vendieron como milagroso y de momento parece más placebo que otra cosa.

w

#87 algunas de las personas (Adam Finn ) que comenta el artículo que te he pasado han participado en la vacuna de Oxford
Entiendo que tiene algo de idea de lo que habla a la hora de hablar del impacto de las vacunas.
https://www.bristol.ac.uk/cellmolmed/news/2020/vaccine-trial-extended---prof-adam-finn.html

E

#94 La vacuna que se está administrando no es la de Oxford...

D

#40 Ten en cuenta que la inmunidad se alcanza a los 10 días de la 2a dosis, es decir, al mes de la primera. No ha habido tiempo (aparte que la vacuna tampoco va a ser la panacea, simplemente un arma más)

Jeron

Llega un momento en que no debería ser todo a base de ley y normativa, son cosas de cajón. Hay un virus respiratorio, pues mascarilla al canto, debería ser algo que salga de cada uno.
Es como si hubiera un incendio y tuvieran que poner un cartel para advertir a la gente que no se meta dentro.

Las personas con dificultad respiratoria deberían ser las primeras con mascarilla, entiendo que es una incomodidad, pero como tengan el más mínimo cuadro les espera una intubación prolongada como mínimo.
Los únicos casos que dejaría con mascarilla opcional son los niños y personas con trastorno mental, más que nada porque se la van a quitar cada dos por tres y no pueden entender que es necesaria.

Álvaro_Díaz

esperemos que la vacuna se extienda mucho más rápido que el virus

w

#64
Uk tiene 3,5 millones casos confirmados desde marzo
4.3 vacunados

Álvaro_Díaz

#71 sí, va a costar la remontada pero llegará hombre seamos positivos

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