Hace 1 mes | Por blodhemn a epe.es
Publicado hace 1 mes por blodhemn a epe.es

Sueldos bajos y alquileres altos les empujan a abandonar España y regresar a su país pese a seguir en guerra. Algunos se quejan de que los han expulsado de los programas de ayuda de Cruz Roja. En toda España hay familias ucranianas que llegaron escapando de la guerra y que se marcharán de aquí escapando de la inflación y la incierta situación económica. Es el principal argumento que esgrimen: el mercado laboral sólo les ofrece empleos precarios y deben invertir todo su sueldo en pagar gastos.

Comentarios

t

#24 El problema no es ese, seguramente lo compararán con las ayudas que reciben refugiados en otros países como Alemania y Suiza y estarán pensando que son refugiados de segunda. Vienen de Ucrania, un país con 180€/mes de salario mínimo, dudo que allí alguien con el salario mínimo pueda vivir mejor aque aquí.
Dicho esto, habrá que ver donde los estaban acogiendo, seguramente ciudades grandes.
Los ucanianos son bastante armarios, si tienen experiencia, podrían encontrar trabajo en la construcción cuando quieran y con mejores salarios que de camarero y trabajos similares, viviendo en zonas con un nivel de vida asequible.

M

#70 Vamos, que se van por tontos o perezosos, verdad?

R

#70 Pues los coches que he visto con matricula ucraniana, eran nuevos y de gama media en general, asi que quizas los datos que se manejan no sean del todo correctos.

a

#24 También que en Abril Rusia estaba bombardeando Kiev, y ahora se han resignado a Donbass y alrededores.
Si Kiev no está en riesgo, y tiene su vida allí, normal que se quiera volver.

saren
editado

#24 Seguramente sea por un conjunto de situaciones: como que la parte occidental del país ya no se encuentra bajo constantes ataques, que trabajar en España ya es de por sí difícil, precario a menudo y en especial si no conoces el idioma (aquí el inglés no se pilota mucho); que seguramente en otros países den más ayudas y tengan facilidades para tener un trabajo decente...

Olarcos

#3 Quizá es que para optar a sueldos altos hay que hablar español, qué cosas. Son emigrantes, sin conocimientos del idioma, ni del país y quieren llegar a un país y cobrar un pastizal?

Olarcos

#74 Madre del amor hermoso!

danymuck

#74 eso es un chiste no? No es cierto, verdad? Donde has escuchado eso? Me niego a creermelo.

frankiegth
editado

#4 #3 #7 #9. Efectivamente, completamente de acuerdo. Goto #40 & #66.

G

#3 depende del trabajo que les den, y dónde lo estén buscando.

¿Pero empleo precario para inmigrantes? de toda la vida.

Verdaderofalso
editado

Visto y no visto. Así fue el viaje al occidente asturiano de ocho refugiados ucranianos que el sábado se instalaron en el albergue municipal de Ventosa, en San Martín de Oscos. Tras pasar una noche en esta pequeña localidad solicitaron un cambio de ubicación y fueron trasladados por la ONG que les está prestando atención. “No quiero politizar este asunto, solo pido que no haya desorganización y sepan bien a dónde van. En este caso, creo que sí tenían esa información”, incide, desconocedor de la causa que motivó su decisión de marchar.

Hace 4 meses | Por Verdaderofalso a amp.epe.es
Publicado hace 4 meses por Verdaderofalso a amp.epe.es

Visto y no visto. Así fue el viaje al occidente asturiano de ocho refugiados ucranianos que el sábado se instalaron en el albergue municipal de Ventosa, en San Martín de Oscos. Tras pasar una noche en esta pequeña localidad solicitaron un cambio de ubicación y fueron trasladados por la ONG que les está prestando atención. “No quiero politizar este asunto, solo pido que no haya desorganización y sepan bien a dónde van. En este caso, creo que sí tenían esa información”, incide, desconocedor de la causa que motivó su decisión de marchar.



Igual también influye el factor localización… un piso en el centro de una ciudad no es lo mismo que irse al un pueblo en el monte, servicios que ofrecen y demás…

#12 #14 #9 #8 #7 #2 #6 #4 #3

Pd. Si alguien me ofrece una casa en los Oscos voy sin pensármelo

c

#4 Para coger "experiencias". Pero eso solo cuando gobierna el PP

ewok

#10 Pero cuando gobierne el PP igual los deportan para ir al frente.

S

#10 Cuando gobierna el PSOE no cambia?

LoboCobarde

#10 No , cuando gobernaba el PP era por "El espiritu aventurero de la juventud"... y tan jovenes , que me tuve que buscar la vida en alemania con 43 añitos y sin saber ni papa de aleman

Deviance
editado

#4 O que atamos los perros con longanizas.

jonolulu

#4 Por espíritu aventurero

EntreBosques
editado

#4 La emigración española es muy baja. A no ser que te creas eso de la fuga de cerebros de los medios. Que de un número estadísticamente bajo hace una avalancha. Los medios ya no contrastan o ponen en perspectiva. Si es que alguna vez lo han hecho. Crean relato.

borre

#47 Y cada día de más gente.

EntreBosques

#57 No entiendo tu comentario.

a

#47 Baja? En serio? Pues conozco unos 15 casos en persona. Se fueron a Francia, Alemania, Suecia, inglaterra y suiza.

Todos gente con carrera universitaria.

EntreBosques

#71 Tú mira los datos. Yo leí hace unos años un artículo que lo explicaba bastante bien y lo comparaba con la emigración de países que se suponen no tienen crisis de empleo. El entorno de uno no es la medida de todas las cosas.

a

#79 Cierto, el entorno de uno no es fiable.

Me gustaría poder comparar el numero de licenciados en España y cuantos de estos cotizan en el extranjero. Sinceramente me sorprendería que el porcentaje de emigrantes no fuese alto.

R

#79 cierto, pero yo por ejemplo no me di nunca de baja de mi municipio. Paso de me quiten derechos.
Yo por mi mejor, menos competencia en el extranjero, hay gente que no sabe adaptarse a vivir en otro pais, se estan quejando todo el rato que si la comida, que si eso, que si no se que, se sienten inferiores con extranjeros. 

T

#71 De mi grupo de 20 amigos, se fueron 2 hace 15 años. Un 10%. Supongo que habrá ido a más desde esos años

e

#71 Pues yo no conozco ni un solo caso

Olarcos

#71 Yo también conozco (amigos) que se fueron hace unos años. Principalmente a UK y Alemania. Todos han vuelto.

e

#71 yo he vivido en UK 3 años y he conocido gente con carrera un 20% y sin ella entre los que me e incluyo un 80%.

frankiegth
editado

#115. Goto #104 y #238. Y yo conozco otro puñado de casos.
(CC #71)

i

#47 no sé yo sobre eso eh, los compañeros del instituto que aspiraban a curros relacionados con la ciencia y la tecnología todos tenían planeado largarse a trabajar fuera y eso han hecho la inmensa mayoría. Que tiene sentido, en España no entras a un laboratorio sin pasar por becario durante un tiempo que un adulto funcional no se puede permitir.

johel
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#47 Es ""tan baja"", que fijate la contradiccion de lo que dicen los politicos con lo que hacen;
Como no emigra nadie, el ppsoe ha reformado la ley electoral y la ha endurecido constantemente para que en la practica los emigrados españoles con derecho a voto no puedan ejercer su derecho a voto salvo desde las grandes capitales con embajada fisica a mano. Porque los emigrados formados, asqueados y que prenderian fuego al ppsoe son muy pocos y no tienen ningun peso electoral*.


*Esto es una ironia, claro.

James_787

#4 hostia, que prefieras volver a un país en guerra donde caen bombas, antes de quedarte en el país que más ayuda social gasta, dice mucho de cómo estamos. Muy mal.

u

#4 por la aventura, según dijo la política aquella

#4 emigran los pobres y los que empiezan a cobrar como "ricos".

MysticÑord

#7 Apuesto a que muchos de los que se quejan están buscando por Barcelona y playas y así les va. Conozco dos casos

g
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#11 Tengo una amiga que trabaja con refugiados ucranianos y comentaba que que no era infrecuente escucharles quejas y peticiones de comodidades fuera de lugar teniendo en cuenta, pues eso, que estás en un centro de refugiados. No recuerdo los detalles pero no eran las cosas de dignidad y comfort básicas, sino tipo ser el cumpleaños de un hijo y pedir dinero para montarle una fiesta.

Ojo no asumo que eso sea generalizado y que si pasase lo mismo aquí (tener que huir) no habría españoles que tampoco se adaptarían (nos adaptaríamos) bien a ser refugiados y pretendiesen mantener el mismo nivel de vida. Es más, me parece normal que si las condiciones de aquí no les rentan, se quieran ir a otro sitio (yo no entiendo que quieran volver necesariamente a Ucrania, puede ser a cualquier otro país). Pero claro, mi amiga había trabajado antes con migrantes africanos y le chirriaban bastante esas pretensiones.

Findopan

#46 Hombre, normal. No están acostumbrados a esta situación, a nosotros nos pasaría lo mismo. Particularmente la petición de hacerle un cumpleaños a un niño me parece razonable, dentro de que entiendo que no se pueda conceder, los padres estarán pensando en mantener toda la normalidad que puedan para sus hijos.

Javi_B
editado

#11 yo apuesto que votas a ciudadanos
Alomejor nos equivocamos los dos

mblanch

#7 pues no estaran tan mal en Ucrania si prefieren volver

EmuAGR

#7 Opino igual, en Málaga estoy viendo ucranianos (masculinos) con cochazos dando paseos. Se suponía que los hombres no tenían posibilidad de salir, que tenían que estar alistándose para colaborar. Así que la geste con pasta se ha pirado corriendo antes de las restricciones.

EsanZerbait

#58 y después también

l33

#58 Creo recordar que por 5000€ las mafias sacaban a la gente del país sin que nadie se enterase. Por la descripción que das, no creo que tengan muchos problemas para pagar un pasaje.

trivi

#58 antes de las restricciones o después pagando una buena suma por un salvoconducto

Olarcos

#7 Tienen todo el derecho el mundo a quejarse y a irse a donde quieran cuando quieran. Aquí se les ha acogido, cuando les ha hecho falta y mientras han querido. No tenemos obligación alguna de darles puestazos y sueldazos simplemente porque sean de "clase alta" en su país.

c

#7 Dudo mucho que en Ucrania hubiera clase media!
Sólo en España el 85% de la población se considera media.
Allí el 90% es clase baja, 1-2% es rico y el resto es clase media.

ipanies

#80 Profesionales técnicos, abogados, jueces, médicos, etc... Clase Media mal llamada

Sikorsky

#7 Si prefieren ir, tal y como dice el artículo, de vuelta a su país (en guerra) que en uno de los países más seguros del mundo... anda y que se larguen.

m

#7 Cuidado, sólo mujeres, niños y ancianos. Los hombres jóvenes y adultos no pueden salir de Ucrania. Que yo conozco alguno que está allí secuestrado y no puede salir con su mujer e hijos. Viviendo en el campo está y preocupado por si se le va a la mierda lo que ha plantado, que es lo único que tiene para comer. Pero salir no le dejan. De hecho no se atreve ni a cazar por si lo reclutan.

G

#9 Asi es. Cuando yo vivia en España, cada vez debia mas dinero y trabajaba mas.
Irme ha sido muy triste, pero la mejor decision de mi vida.

KevinCarter

#19 No te preocupes, solo hemos sido 3 millones y subiendo. Hasta que no tengan como pagar pensiones...

Olarcos

#44 Y te imploren que vuelvas para que la economía del país por fin marche bien. Gracias a ti pagaremos las pensiones.

Socavador

#2 Tienen todos los sitios buenos ya pillados .

frankiegth
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#28. Se nota que no te falta de nada. A muchos otros españoles les falta de todo, y a los que emigran por desesperación para buscarse una vida digna hasta su tierra, familiares y amigos les falta. En España si no eres un privilegiado por contactos o por riqueza famliar acumulada te lo quitan todo estando o no estando, a los de arriba les da lo mismo.
(CC #2)

C

#40 igual no le falta de nada porque se lo ha ganado trabajando.

De todas formas, nada te impide viajar a otros países, que te den lo que aquí te falta y buscarte una vida digna que parece aquí te impiden.

frankiegth
editado

#61. O igual #28 tiene unos papis con recursos que lo protegen, que no es que tenga nada de malo, pero los españoles que no tienen ese tipo de apoyos y recursos se comen directamente los mocos en un país como España. Y no lo digo solo yo, ahora también lo dicen los escarmentados refugiados ucranianos huyendo de esta "imposible" España : #0
(CC #40 #2)

frankiegth
editado

#14 #34 #59. Estoy seguro de que lo que decís es cierto, y me parece envidente que muchos ucranianos sin recursos han permanecido en Ucrania, pero también estoy seguro de que muchos de los refugiados ucranianos que se están marchando de España #0 no pertenecen a ese grupo de ucranianos con coches (y exigencias) de gama alta. Goto #40 #66.

r
editado

#89 Dos Tesla SUV por mi pueblo matrícula de Ucrania con señora."cara tortuga" (operada) standard.
Me parece que algunos han aprovechado la oportunidad para irse con su fortuna a países que se lo ponen todo en bandeja, supongo que los de las.zonas del oeste que ven la guerra desde muy lejos.
Mi hijo en el colegio que el niño de Ucrania les llevó a su casa con una piscina el doble que la nuestra.
Que no es envidia, pero cuando veo lo de los "pobres" inmigrantes Ucranianos solo puedo pensar que seguro que los hay, pero que también se nos ha colado algún oligarca.

xiobit

#66 o es que no me da pereza trabajar.

KevinCarter
editado

Es cuestión de que a #61 se le tuerza el tema, la realidad le dé una buena hostia y se ponga a llorar. Only time. Un clásico que he visto mil veces, de los "que madrugamos y trabajamos".

A

#61 jajajajajajajajajajajajajajaa ay que me desorino. Sí, puede ser que haya tenido la suerte de haberlo ganado trabajando, pero ahora mismo, o eres de uno de esos que tienen empleos de estos en burbuja (que en menéame son muchos) o te vas a la mierda con un salario mileurista. Dependes de otros. Y, como dicen en la noticia, pagas todo en alquilar y vivir.

#61 igual no sabes lo duro que es emigrar

A

#40 a ningun español le falta sanidad, educacion y unos servicios sociales que, aunque deficientes e insuficientes, existen.

Es bueno para la perspectiva hablar con los inmigrantes en nuestro pis y preguntarle si no prefieren volverse al suyo que vivir en un « piso-patera » con teabajos sin contratos donde les explotan… verás que las respuestas te enseñan lo que es que falte de todo y que tu mera existencia se vea amenazada en el dia a dia.
Seamos serios.

Y te lo dice alguien que salio de España y vive en Francia buscando mejorar su calidad de vida.

xiobit

#40 He trabajado desde joven y ahora mismo si quieres ser albañil, pintor, fontanero, etc... tienes trabajo de sobra.

Otra cosa es que queráis vivir en el centro de una gran ciudad, con las comodidades de la gran ciudad.

Yonny

#40

Culpar a otros de tu fracaso.

frankiegth
editado

#231. Buen intento. Colaría si no fuera una tendencia, la de hacer las maletas y largarse, en alza. Y espérate, porque me temo que de nuevo vendrán curvas con la nueva crisis económica que ya se anuncia por todas partes y que suele golpear con más fuerza precisamente en España.
(CC #40)

frankiegth
editado

#257.
Y no tan jóvenes. Pero tú sigue intentándolo. Y no se trata de una búsqueda nada tendenciosa, es lo que hay.
(CC #243 #40)

LamaLLama

#28 y tu se nota que conoces la fiscalidad de todos los paises europeos y lo bien que reinvierten sus impuestos, crack.

Olarcos

#45 Supongo que tú sí la conoces. crack

PsySkeletor

#55 yo conozco la de algunos países fe europa y si, España es bastante cafre con los impuestos y lo que te ofrece.
Pero ucrania es el paradigma de la corrupción. Se hacían edificios con los interiores de los cimientos rellenos de arena para ahorrar. Dicho por propios ucranianos.

Si nos les parece bien España, por lo que sea, bienvenidos son de volverse a ucrania, faltaría más.

LamaLLama

#55 hombre, pues me he molestado en mirarla. Y el problema es que cobramos impuestos a la población al nivel de los mejores paises de europa pero luego no se reinvierten como en esos paises, se derrocha en gilipolleces.

T

#28 La protagonista de la noticia no lo es y prefiere vivir en su país aún estando en guerra.

KevinCarter
editado

el comentario de #28 o el tal Olarcos es el de personas con 0 empatía por el resto que creen que los demás son como ellos cuando tienes millones de personas en España pasándolo mal. Es gente que, en realidad, no está bien de la cabeza, porque no es capaz de entender que la vida no es únicamente lo que gira en torno a ellos.

Y entonces te salen por peteneras con el tema de "y los otros qué?", como si tuvieran 5 años. Y además es que se lo creen, por eso digo que para mí ni siquiera están bien de la cabeza.

europapress.es

o

#28 se nota que tu y unos cuantos no habéis pillado el comentario humorístico de #2 refiriendo a qué Ucrania no tiene que enviar la corrupción de España, pero bueno hoy en día hacer chistes de Ucrania y que no te ataquen es difícil

#28 se nota que no has estado en otros paises

KevinCarter

#2 PERO... ¿¿Y LOS OTROS PAÍSES QUÉ?? (lógica del cretino español que directa o indirectamente vive de la corrupción).

W

#2 Los corruptos de Ucrania no se van, están en la costa tomando el sol en urbanizaciones con piscina y con sus Audi A6 a la sombra.

Olarcos
editado

#2 España uno de los países más corruptos de Europa Viva el autodio y el no viajar!

KevinCarter
editado

#48 Se ve que pocos periódicos has abierto. "Autodio", dice. Habrá que ser cretino... Sois un jodido lastre para el país y cuanto antes os hayáis a tomar por culo, mejor.

europapress.es

P.D: he vivido en 3 países, y estado en muchos más. Y obviamente no se me ocurre comparar España con Sudán en cuanto a corrupción, pero es que hay que ser cafre para comparar equipos de divisiones distintas.

El_Tio_Istvan
editado

#2 Vienen de uno aún más corrupto. Tampoco creo q me se fuesen a asustar.

sotillo

#2 Es un pais que se vive bien con dinero y para que estos disfruten se necesita que los que lo sostienen no ganen mucho, encarecería mucho el producto y ya no sería tan atractivo, te dirán que se van a Somalia, otros a Miami, etc, pero la verdad es que no se van a ir incluso subiendo el salario mínimo al doble, pero ellos lo dicen y lo defienden, si cuela pues mejor, pero aquí hay “ mercado “ para que paguen

a

#2 Lo que no pueden pretender es que se les pague todo. Y que el resto esté jodidos por lo que cuesta la vida y ellos a que se lo den todos. Muchos españoles e inmigrantes lo pasan mal y/o van tirando, no más. Me da que lo hay que están muy acostumbrados a venir de fuera, llorar y que se les dé todo. Su situación ni es deseable ni fácil, pero también se les ha permitido venir y que estén fuera de zona de guerra.
Pueden probar en otro país europeo, no hace falta volver a su tierra.

c

#2 Como en casa, vamos

M

#14 Conozco a una chica ucraniana, también refugiada, que ha estado ayudando en Austria a los nuevos refugiados que iban llegando. Pués según me contaba, más de uno se lo estaba tomando cómo unas vacaciones, con exigencias sobre donde quedarse y demás.
No todos obviamente pero sí más de lo que sería deseable.

W

#34 Es que para muchos, salir de ucrania ha sido un plus. Que nos pensamos que aquello era la polla y aquello era un estercolero como Rusia.

f

#56 entiendo que has vivido allí, y por eso hablas así?

N

#14 Por mi barrio ya he visto unos cuantos con matrícula UA y tienes razón, sorprende que no son coches baratos (Audi Q5, Peugeot 508 GT).

Abfjmp

#59 en Suiza se están largando en masa precisamente por eso porque no puedes pedir ayudas sociales teniendo un Audi Q7.

MEV
editado

#14 Lo que me cuenta la familia de mi mujer que está pasando en Bulgaria con los refugiados ucranianos, sus exigencias y sus coches de gama alta viene a ser lo mismo que cuenta tu amiga.

aironman

#12 los colombianos que pueden, vienen a España, están 10 años para conseguir el pasaporte español y luego emigran a Estados Unidos para ganarse la vida. Tienen el pasaporte para luego moverse por la zona Ue por si acaso.

tiopio

De hecho, muchos españoles emigran Ucrania debido a lo alto de los salarios y lo barato de los alquileres.

n

#6 Y que no se te olvide esa pedazo de democracia que tienen, donde no se prohíben partidos ni nada.

GioMad

Que prefieran volver al cráter del que salieron huyendo, no dice nada bueno de Españistan. Aunque bueno, Europa y el mundo en general también están en la mierda. Mal de muchos, consuelo de tontos

e

#5 el mundo no.

yemeth

#5 También puedes verlo desde otro lado; por mucho que grite la ultraderecha, es mentira que tengamos España llena de "paguitas para inmigrantes". Al contrario, hay quien ve que no se puede vivir de gratis (y esto con ayudas específicas por ser ucranianos) y se larga.

R
editado

Lo curioso es que como condicion de refugiados quieran prosperar de un dia para otro en un pais extranjero.

Bastante tienen con que pueden quedarse aquí y vivir con lo justo. Desagradecidos.

Si vuelven a su país es que no estaban tan mal por allí, serían de ciudades que no llegó la guerra y huyeron por miedo.


Yurii regresará a su país con Svitlana Sytenko, su esposa. Llegaron por separado. Yurii (42 años) fue uno de esos casos raros de varones ucranianos a los que les permitieron abandonar el país. Es abogado y habla un español perfecto

"Casos raros" y "abogado" en la misma frase.

W

#27 Yuri tiene pasta y sobornaría a los guardias fronterizos de turno.

crycom

#27 Pues que se larguen.

oceanon3d
editado

"Hola. Siento mucho tener que escribir este mensaje, pero me vuelvo a Ucrania. Aquí [en España] no puedo vivir, es sólo trabajar para pagar alquiler y comida. Lo que gano aquí no lo veo"

El día a día de los curritos de este país; y T5 y A3 les han convencido que son clases medias acomodadas con dos huevos morenos ...especial mención a los curritos de derechas que odian a Podemos y su lucha para subir los salarios por algo social comunista no se que . En Andalucía votaron en masa por el PP que voto en contra de subir el SMI , IMV, ayudas varias anti crisis, etc.

Somos un pais de mierda...y solo hemos ganado un mundial de futbol en 80 años y nos creemos los reyes del Mambo

Olarcos

#20 Somos un pais de mierda Viaja un poquito más. Te hará bien.

Que hay cosas que mejorar es evidente, que necesitas conocer más lugares y ver como vive la mayor parte de la población mundial y cómo son la mayoría de los países, también.

oceanon3d

#82 Tengo cincuenta y muchos ... vivo a caballo entre Canarias y Marruecos donde tengo mi segunda residencia. A los veinte, bartola en mano, empeze a viajar con la empresa para la que trabajaba por sitios que no te puedes imaginar. Luego continúe por mi cuenta ... no en plan ir y venir sino de largas estancias y mimetízame con las cultura de la zona... tengo ex árabe, italiana y española y aun sobrevivo con una sonrisa en la boca

LoboCobarde

#94 Asi , por curiosidad , cual era peor como esposa y cual es peor como ex?

Mike_Zgz
editado

"Hola. Siento mucho tener que escribir este mensaje, pero me vuelvo a Ucrania. Aquí [en España] no puedo vivir, es sólo trabajar para pagar alquiler y comida. Lo que gano aquí no lo veo. Regreso en coche y necesito dinero para gasolina, por lo que estaré muy agradecido con cualquier ayuda".

Si es la de la foto la adopto

z

#17 jajajajajajaja

IkkiFenix

#17 Dice "agradecido", así que no creo

Mike_Zgz

#29 Oh, shit!

morvildan

#52 Si te leyeras la noticia sabrias que el marido es el que mas cuenta sobre su experiencia... si no te importa compartir