La reflexión viral de un pediatra por la comparación de los sueldos en la sanidad española con la europea

Según los informes estadísticos de la Oficina Europea de Estadística (Eurostat) en la última década, el salario medio de los profesionales sanitarios en España está por debajo de la media de los países de la Unión Europea. A estas diferencias quisieron hacer referencia desde los Informativos de Antena 3, donde expusieron un completo gráfico para hablar de la situación laboral de los sanitarios en nuestro país.

[#4 Penrose]

El Tweet que menciona la necesidad de comparar todos los salarios da en el clavo.

En general los funcionarios cobran más que el sector privado. Sumando a los pensionistas, es una situación que no se sostiene. O sí, pero no lo hará por mucho.

Yo también quiero mejores condiciones para los funcionarios, pero usando una visión de conjunto diría que funcionarios y pensionistas van a sufrir recortes severos antes de cinco años.

[#8 Jangsun]

#4 Los funcionarios cobran más de media porque hay muchos profesionales titulados y con responsabilidades importantes, frente al asalariado medio que es un albañil o camarero en este país que vive del ladrillo y el turismo. ¿O pretendes que cobre lo mismo el ingeniero que supervisa la seguridad de los trenes que alguien que sirve cafés? Porque del primero dependen miles de vidas y necesita 6 años de universidad y otros 3 ó 4 de opositar para formarse y aprender desde ecuaciones diferenciales, a electrónica, o la Ley del Sector ferroviario. Para que luego le paguen 1.900€ que es por donde anda el sueldo de un A1...una miseria hoy en día, que en Madrid tienes que compartir piso con ese sueldo. Que cobren más sólo hay algunas excepciones como jueces, inspectores de Hacienda o médicos. El resto ya tienen salarios de vergüenza.
En todo caso que metan mano a ayuntamientos y CCAA, que ahí sí que hay muchos que ganan el doble que los funcionarios del Estado...normalmente porque son contratados a dedo.

[#10 Penrose]

#8 A la hora de pagar las cuentas, todo eso da igual. Si no hay suficientes cotizantes con buenos salarios, y desaparecen empresas, el resto da básicamente igual.

Además, por cierto, las pensiones en España se están comiendo el presupuesto poco a poco, pero como es un tema tabú en la izquierda no se van a tocar hasta que reviente el sistema. Parece que es imposible hablar de recortes desde una perspectiva social, algo que a mi modo de ver no tiene ningún sentido, pero bueno, es el país que es.

[#16 Desactivado]

#10 Tan fácil como desplazar rentas de capital a rentas del trabajo, que es la manera de tener "suficientes cotizantes con buenos salarios". Porque si no ya me dirás cómo hacen en países de la Unión de los 15 con un número de funcionarios superior a España y con una renta per capita tb superior a España.

[#50 Penrose]

#16 Eso es hacerse trampas al solitario. Ya he escuchado muchas veces este argumento. Además no sé por qué hay tanta gente que piensa que las rentas del capital son el maná o algo así, cuando es evidente que la economía española es raquítica, tenemos pocas grandes empresas, e incluso muchas de las grandes están con el ebitda temblando. Es que vamos, sólo hay que echarle un vistazo al Ibex35. Si eso es una economía sana que venga dios y lo vea.

Lo que hacen esos países es que tienen un sector privado mucho más fuerte, con muchas más grandes empresas, que les permiten tener ingresos más estables y de mayor volúmen, y para no arriesgar diré que la mayor parte de ellos no se les ocurre financiar de manera permanente un gran volúmen de su gasto corriente, que es lo que está haciendo España.

[#101 Desactivado]

#50 Un sector privado más fuerte, que no mayor, más autónomo e independiente de subvenciones del Estado y, a la vez, un sector público tb más fuerte y mayor que el nuestro. No se puede despachar una clara contrariedad a la teoría con un argumento de intención, porque entonces llegamos a la famosa metáfora del burro y el camino. Si nos dedicamos a esgrimir las mismas razones tardoliberales de ciertos "críticos" argentinos pues acabaremos teniendo un país como argentina. Más allá de la ideología vestida de rigor teórico los hechos son tozudos: la fortaleza del sector privado en países como Bélgica, Suecia, Dinamarca, Finlandia, Noruega, Francia, Alemania o Austria no es a expensas de debilitar la presencia del Estado o de reducir tasas y costes laborales con el fin de hacer "atractiva" la economía del país a los inversores. Eso es lo que se hacen normalmente los gobiernos de los países en vías de desarrollo, no los gobiernos de los países desarrollados. Si hacemos y defendemos teorías económicas propias de estos países, será que pertenecemos a ese grupo.

[#34 minossabe]

#10 Si no hay cotizantes con buenos salarios es porque la distancia entre beneficios de las empresas y sueldos de sus empleados es astronómica en ejjjpaña. Si en lugar de votar mierdas en función de las denuncias absurdas sobre pancartitas (PP) o en función de los ministerios de feber que hayan creado (PSOE), este país entendiera algo de economía y actuase en consecuencia, a lo mejor nos pareceríamos más a europa que a sudamérica.

[#46 Penrose]

#34 La distancia entre beneficios y sueldos es un concepto un poco raro, no sé cómo se usa. Si te refieres a que las empresas españolas tienen enormes beneficios y los asalariados tienen empleos muy precarios, lo cierto es que la mayor parte de las empresas españolas son pequeñas, y dentro de las pequeñas hay muchas micropymes que tienen un ciclo de vida inferior a 5 años.

Las grandes empresas son las que pagan salarios más altos y generan un empleo más estable. Y no tenemos muchas grandes empresas. Y aún con todo, si les fuera tan bien, no les costaría tanto captar inversión.

Por otro lado no sé qué propuestas tiene Podemos sobre este tema, además de puro márketing.

[#54 minossabe]

#46 Bueno, yo tampoco sé que propuestas tiene ningún político de esta tribu acerca de todo esto. Simplemente, sé qué propuestas tienen algunos políticos: flirtear con dinosaurios del ibex para labrarse un retiro dorado, permitir la tributación en semiparaísos fiscales de toda una troupe de empresas que, en algunos casos, se privatizaron cuando tenían beneficios, mientras que las que tenían pérdidas se sanearon con los impuestos a los currantes y se regalaron al mejor postor.
En cuanto a que éste es el país de las empresas pequeñas, pues sí, claro. Pero más bien, yo diría que es el país del "hágase ud empresario" de los años 90; para entendernos, hágase ud. autónomo y viva de cotizar lo mínimo y maximizar beneficios, generando dinero negro que servirá para camuflar el que movemos los partidos que le autorizamos a ello.
Por si fuera poco, la legislación española desincentiva la creación de cooperativas, lo que daría un poco más de masa crítica a algunas empresas, y se centra en precarizar la situación del asalariado como única vía de escape hacía la flotabilidad productiva.

[#56 Penrose]

#54 ¿Cómo se desincentiva la creación de cooperativas?

[#65 minossabe]

#56 Pues dependiendo de una ley de 1999 que sólo ha encontrado desarrollo en algunas autonomías y, normalmente, para empeorarla.

[#66 pompero]

#46 no sé, pero intuyo que por distancia entre beneficios y sueldos el usuario puede referirse a que, en España, en los últimos años, el beneficio real ha subido sin parar, mientras que los sueldos reales se han mantenido planos, e incluso cayeron algo tras la crisis de 2008. Hablo de reales, no nominales.

[#89 emilio.herrero]

#34 ¿cuál es esa diferencia astronómica entre beneficios de empresa y salarios? Imagino que sí lo afirmas tan tajantemente tendrás los datos y no serás el típico cuñado de barra de Bar.
Y no me hables de Repsol o Inditex si no de las PYMES, el 95% de las empresas españolas tienen menos de 10 empleados, ¿que astronómicos beneficios tienen esas empresas en comparación a los sueldos?

[#71 pompero]

#10 que yo sepa, las pensiones no se cargan contra los presupuestos del Estado, sino contra la seguridad social. Más bien viene sucediendo al contrario, se están pagando gastos públicos con los fondos de las pensiones.

[#106 Bald]

#71 Eso era antes, cuando había hucha de las pensiones que la SS prestaba dinero a estado. Ahora es al revés y es el estado el que presta a la SS.

[#83 Jangsun]

#10 Qué curioso, no he visto que se conteste con ese argumento en ninguna parte a la ola de reclamaciones de empresas por lucro cesante estos meses en los contratos con la Administración. Habrá que ir avisando a los jueces que no se puede pagar, que no tenemos dinero.

[#11 Desactivado]

#8 Hay que asumir que estamos en el capitalismo y la oferta y la demanda determina los salarios, que no son mas que un coste como el de las materias primas.

En la construcción, el salario de albañil de 1ª ya es consistentemente más alto que el de arquitectos y aparejadores. Muchos titulados quieren ejercer, pero nadie quiere ir a poner ladrillos.

[#38 minossabe]

#11 Lo que determina los salarios es el nivel de poca participación en los beneficios, cerrados a cal y canto, porque una reforma laboral que instauró la precariedad ha hecho que los padefos de antaño en este país ya no se bajen los pantalones cada minuto sino que se los dejan ya en casa.

[#53 Penrose]

#38 La reforma laboral no instauró la precariedad. Muchacho pero tú sabes algo de la historia económica de España? Sabes de qué año es la reforma laboral?

[#58 minossabe]

#53 2012. Había precariedad antes, sí. De hecho, la reforma laboral de MpuntoRajoy no hizo más que culminar el edificio que se sostenía en base a detraer de los salarios la sostenibilidad de las empresas. Por lo demás, aunque no ejerzo, mi segunda carrera es económicas.

[#62 Penrose]

#58 Si tu carrera es económica, sabrás que el efecto de la reforma laboral sobre la economía ha sido, cuanto menos, de poco calado. Las medidas que se tomaron son una gota en un océano de problemas. Es que esta fijación con esas reformas no es comprensible, es casi estética. Hay cosas de mucho más impacto que ni se mencionan, y no entiendo por qué.

Parece un punto discursivo a medida para favorecer a ciertos partidos.

[#73 minossabe]

#62 Si sabes algo acerca de todo ello, entenderás que el efecto de una reforma laboral como la del 2012 no es tanto la merma salarial en sí misma cuanto la desprotección en que quedan los empleados cuando un convenio no tiene ultraactividad, o cuando se arbitran expedientes de regulación con causas extemporáneas, entre otras muchas "desregulaciones". Este cultivo de contratos del miedo socava la movilización del trabajador y constriñe la masa salarial, haciendo que participe mucho menos en la reactivación de la economía tras llevar parte de esa masa monetaria de M0 y M1 a M3 y M4, que son las que no van a participar en el consumo local sino que se benefician del libre movimiento de capitales (ríamonos de la tasa Tobin...) y de las tasas impositivas, creando inmensas burbujas financieras que agigantan el dominio de los rendimientos del capital por encima de los del trabajo.

[#90 emilio.herrero]

#38 El mercado laboral en España antes de la reforma del PP de 2011 era un desastre, y el mercado laboral después de dichas reformas tb lo va a ser y lo veremos aun mas claro en 2021 básicamente por qué fueron parches, España necesita flexibilizar el mercado laboral.
Los países con menores tasas de paro de toda Europa ni tienen SMI (excepto dos cantones de Suiza) ni tienen indemnización directa por despido.

[#93 hombreimaginario]

#90 eso es la misma tontería que decir que los países más ricos tienen monarquía, como si una cosa fuese causa de la otra. Mira cuales son esos países a los que te refieres y cual es su tejido industrial. Luego mira a españa y a sus sectores industrial y servicios y dime que la causa de este paro sistémico es el smi o la indemnización por despido.

Y por último imagínate lo que sucedería en españa sin la existencia del smi. Mira los casos de esclavitud en el campo que llegan a portada cada día e imagina que eso estuviese permitido por ley.

[#111 emilio.herrero]

#93 La riqueza de un país no depende de que el jefe de estado, el cual no tiene ningún poder, sea un monarca o no . Ahora el paro que tiene un país si depende directamente de la legislación del mercado laboral. Creo que es algo obvio.

[#103 Jangsun]

#11 la oferta y la demanda determina los salarios, que no son mas que un coste como el de las materias primas O sea que como somos muchos, que se nos pague poco. Te acabas de cargar todo razonamiento meritocrático o social. ¿No vamos a valorar a quien haga su trabajo mejor y sea más esforzado y preparado? Pues vale, algún día te lo aplicarán a ti, que somos 8.000 millones y subiendo, cada vez va a sobrar más gente. Yo por eso me preparé las oposiciones y me fui de la privada a lo público, y ahora que estoy viendo la basura de sueldos, pues me tocará meterme en política o coger un puesto de relaciones con el extranjero, que es el único sitio donde todavía hay una barrera meritocrática y sólo entran los que tienen algunos conocimientos: idiomas...lo demás, amiguismo puro y duro en todas partes. Yo me largo y si todos los que valen algo hacen como yo, pues tendréis que poner a diseñar los túneles al que copiaba en clase y no se enteraba de la fiesta, o al albañil, que ése está bien pagado. Luego vendrán los lloros pero nadie reconocerá que el problema es no pagar como se merece la excelencia y la calidad del trabajo.

[#13 Desactivado]

#8 no es así. Pero paso ya de dicirlo mil veces que en España al funcionario se le paga mucho mejor que al que trabaja en el privado incluso con mismo nivel de estudios y mismas responsabilidad. Pero bueno seguir...

[#67 paumania]

#13 Si me pagaran menos no me habría ido a 700 km de casa ni estaría hoy a 200 km de mis seres queridos. Mucho me temo que al Estado le costaría bastante encontrar trabajadores dados los sacrificios que hemos realizado para llegar (y seguimos realizando) frente a la opción de trabajar al lado de casa de tu familia y poder tomar unas tapas con tus amigos a igualdad de salario y con muchos menos años de estudios o gasto en formación.

[#100 Desactivado]

#67 eso eres tú, y yo también. Pero te sorprendería la de gente con miedo de salir de su ciudad, de no tener a papá y mamá en la calle de al lado, etc. Si no como te explicas que haya gente que prefiere trabajar en Cáceres a 1200e a irse a 250km para llevarse 2400? O a 1500km para llevarse 4000?

[#40 ic.wiener.3]

#8 1900 netos creo que son las retribuciones básicas (base, complemento de destino mas complemento especifico mínimo), luego todo Cristo cobra productividad. El funcionario A1 que menos cobra en la AGE de entrada que yo conozca es el letrado de la administración de justicia, y como mínimo son 2300-2400 desde el primer mes.

Y sí, se cobra mas en CA's y ayuntamientos, pero a lo sumo no es mas de un 20%, no nos pasemos.

[#78 Psignac]

#40 Falso, hay ministerios donde te dicen de entrada que el puesto no tiene productividad posible, así que ajo y agua, te quedas con lo básico, y de esos yo conozco alguno en Madrid, con nombre y apellidos. Puestos de ingeniero A1. Las productividades se dan por trabajar más horas, no son un regalo, y además se dan por dificultades específicas del puesto, como tener que hacerse cargo de la seguridad de las presas de una provincia, que si metes la pata vas a la carcel y puede morir mucha gente. Ya sería el acabose si no te pagaran más de 2.000 por algo así.
Por cierto que un ingeniero del estado está cobrando unos 35.000 brutos al año y no tienes más que buscar en la web las tablas salariales de organismos del ayuntamiento de Barcelona para ver que les están pagando un mínimo de 60.000 de sueldo básico...los sueldos de Madrid no los he podido encontrar pero sí conozco a alguien que trabaja allí y sé que su sueldo está mucho más cerca de los 4.000 que de los 2.400 que sería ese 20% más.

[#98 ic.wiener.3]

#78 Pues sí, estoy mirando y las retribuciones básicas son 36.000 (no es raro, son retribuciones básicas de los A1 de la AGE, a veces un poco más, pero no llega a pasar de los 39 mil, creo). Si encima dices que no es posible acceder a la productividad de primeras... joder, puede ser perfectamente una de las A1 peor pagadas.

Lo que me llama la atención, porque encima serían sueldos muy por debajo del mercado. Ay, esta política retributiva de la Administración Pública. Si existiera, claro.

Y, ojo, completamente de acuerdo con el tema de los organismos. Las tablas salariales que se suelen ver por ahí son ridiculamente altas. Buen parasitismo hay.

[#104 Psignac]

#98 Pues eso, que si van a bajarle el sueldo al que gana 35.000 y no a los de 60.000, que además son muchos más (los del estado, al menos los civiles, son unos 10/provincia, y cualquier ayuntamiento ya tiene 1 ingeniero, y de las CCAA ya ni hablamos), pues es para meter fuego al parlamento si votan eso. Hay 2M de empleados públicos de CCAA y Ayuntamientos, y 0,5M del Estado, si empiezan por hacer una equiparación de sueldos a los del estado, imagínate el ahorro.
Yo me metí aquí por la estabilidad geográfica, porque siendo ingeniero civil hay que viajar mucho, y por supuesto porque es el único sitio donde entras sin enchufe en la Administración. Pero lo del sueldo es infame. Por desgracia yo también me imaginaba que habría algún plus decente, pero me equivoqué, como nadie te informa claramente de lo que se gana cuando estás fuera... Luego también los puestos a dedo están mejor pagados, pero para que te nombren hay que tener amigos. Ya estoy pensando en cogerme alguna excedencia una temporada o meterme en política para que me suban de categoría, porque con lo que nos pagan, en Madrid no se puede vivir. Tanto trabajo para nada, tendría que haber estudiado Medicina, donde todavía si eres bueno tienes posibilidades de prosperar, o Derecho y haber opositado a Abogado del Estado, que por el mismo esfuerzo de tantos años, estaría ganando el triple ahora.

[#68 Desactivado]

#8 Hablemos con casos concretos:

- Un auxiliar administrativo cobra como mínimo un 50% más como funcionario que en la empresa privada
- Un funcionario que sea Técnico (A1) cobra perfectamente el doble que un trabajador de la empresa privada haciendo lo mismo
- Los maestros y profesores cobran más en la pública que en la privada
- etc

Y eso sin contar con el mejor horario sobre el papel, y el cachondeo que se llevan, que ninguno llega a sus horas ni de casualidad.

[#140 kaysenescal]

#68 Y todos sus derechos garantizados, sin riesgos ni despidos ni represalias si te acoges a reducciones de jornada o similares.

Es raro que en Espana alguien prefiera trabajar en la privada a ser funcionario de oposicion incluso con menor sueldo o/y menor categoria profesional.

[#113 milestone]

#8 Que de media se pague más en el sector público que en el privado es una anomalía brutal.

Y esto tiene fácil arreglo, y es:

- que el sector público contrate directamente a personas no a empresas que se quedan con gran parte del sueldo solo por hacer de intermediarios.
- que esas personas que consiguen un contrato con la administración adquieran el derecho de volver a su anterior trabajo al terminar (tipo excedencia pero garantizada).

De este modo si una empresa no quiere que un trabajador se vaya, tendrá que subirle el sueldo y poco a poco se corregirá esa anomalía, y por otra parte no menos importante el dinero dedicado a un trabajo revierte directamente en el sueldo de un trabajador no en beneficios de una empresa, que aunque algunos se empeñen en los contrario, no ayuda a la creación de riqueza.

[#120 Desactivado]

#8 Menuda sarta de gilipolleces. España es el país de toda la UE que mejor paga a sus funcionarios en relación a la empresa privada:

https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/

Después... ¿Que un ingeniero se forma opositando? ¿Pero qué cojones dices? No hay cosa más inútil que estudiar una oposición en cuanto a formación, conocimientos técnicos, experiencia, etc. Un ingeniero en la universidad aprende los conceptos básicos, adquiere conocimientos generales, mecanismos, herramientas básicas, etc. que le permitan poder aprender y poder desempeñar una profesión en el futuro. Estudiar una oposición de ingeniero no aporta absolutamente nada a la profesión. Pero nada de nada, cero total. Y eso sin mencionar el trabajo de "ingeniero" funcionario... Yo los compañeros que tengo que se salieron de la empresa privada para opositar se jactan de que se rascan los huevos a dos manos cada día. Así que menos cuentos... Además, no es una cuestión de salario total y ya está... La cuestión es el trabajo que realizan, las horas que trabajan y cómo está pagada esa hora de trabajo. Porque si a mí me pagan por rascarme los huevos 35 horas a la semana y me pagan 2000€ al mes con seguridad laboral absoluta poco o nada me va a importar que en la empresa privada me paguen 3000€ al mes por 40 horas a la semana fundiéndome el cerebro con el riesgo de irme al paro cada dos años cuando finaliza un proyecto. No sé si me explico...

Por cierto, las ecuaciones diferenciales las aprendemos en la carrera, no al opositar. La electrónica se aprende en la carrera, no al opositar. ¿Leyes? Las que quieras en la oposición... Pero conocimientos técnicos adquiridos CERO.

Tú entra en infojobs y busca ingeniero a secas. Y prepárate para ver salarios de 18.000€, 20.000€, 21.000€, 24.000€.... Y con experiencia... Sin experiencia ya te puedes dar por jodido. Sinceramente, la queja que pueda tener un médico en la pública en España me parece un despropósito. Que un enfermero en la pública gane de media el doble que un ingeniero en el sector privado ya da una idea de dónde está el problema de este país. Como para que encima sea el enfermero el que tenga la queja... O el médico...

Un médico en la privada que sea mileurista sí puedo entender su queja. Un pediatra que gane más de 50K en la pública EN ESPAÑA no, lo siento, pero no entiendo su queja... Que se queje del 25% de paro que vamos a tener de aquí a dos días...

[#12 Desactivado]

#4 hostias no te han acribillado a negativos... A mi por decir cosas similares me acribillan.

[#28 minossabe]

#4 Claro, claro, porque el sueldo de un profesor de matemáticas de instituto tiene que ser la mierda que cobra ahora, comparado con lo que se saca el sopla...as de mi vecino de enfrente, que se dedica a acabar de hundir empresas y externalizar para acabar con el poco empleo fijo que queda, con su titulete bien comprado de ESADE.

[#52 Pérfido]

#28 vas sin envidia no?

[#60 minossabe]

#52 No soy profesor de instituto desde hace ya unos años y seguramente vengo a ganar lo mismo que él, alternando dos actividades diferentes. Sin embargo, yo genero algo de empleo, poquito, mientras él simplemente es un hijodemamiypapi a quien le compraron un titulete.

[#91 emilio.herrero]

#28 Mi madre,ya jubilada,y mi hermana son profesoras de instituto, el sueldo de un profesor de FP desde luego está bien pagado superando los 2.000€ en una ciudad como Valladolid donde el alquiler de una vivienda ronda los 400€.

[#118 minossabe]

#91 Valladolid es una ciudad muerta. En Barcelona y alrededores no encuentras nada por menos de 1000 y el sueldo no debería ser el mismo para, por ejemplo, un profesor de FOL y uno de mates. Así están después los institutos, por falta de profesionales, las mates las acaba impartiendo una profesora de orientación.

[#32 Desactivado]

#4 Exacto, comparar todo los salarios es la clave, solo hacerlo parcialmente con los médicos es una manipulación; da a entender que los médicos están sufriendo una injusticia en España cuando no es cierto (en todo caso lo será toda la población obrera). Por ejemplo, haría falta medir el salario mínimo o comparar lo que gana un jornalero agrícola en España y Francia.

En lo que no estoy de acuerdo es en que los funcionarios van a sufrir recortes. Crees que los policías van a cobrar menos? Los militares? (de hecho, están cobrando más). ¿Los médicos con la saturación que tienen? profesores?

No sé... Puede que se justifique mediante "la crisis" esto y lo otro... pero nocreo que la gente vaya a tragar: gobierno que toque a los funcionarios, gobierno que lo tendrá difícil para salir relegido. Y la crispación social aumentará.

[#105 usr]

#4 Los salarios de los funcionarios, las pensiones y los salarios de los del sector privado bajarán no porque sean demasiado altos, bajarán porque las personas que se movilicen para evitarlo serán reprimidas por las fuerzas del estado y marginadas y abandonadas por el resto de ciudadanos.

[#114 erbeni]

#4 el problema no es lo que cobran los funcionarios ni los pensionistas,ya que han sufrido congelaciones en el tiempo y es lo que se ha cotizado en el caso de los pensionistas.
El problema es el recorte en el sector privado ,lo que haces es señalar a la luna y mirar el dedo

[#22 Kantabrien_89]

Los médicos españoles están bastante mal pagados para la media europea, sí, pero hay algo que no se tiene en cuenta aquí: un médico de la SS no tiene gastos asociados una vez que cobra su sueldo. Un médico alemán, por ejemplo, es autónomo y cobra por tablas salariales establecidas por el estado y a través de una serie de compañías privadas de seguros médicos que ofrecen a los ciudadanos un seguro 'público' (con precio regulado). Esto significa que un médico alemán tiene que descontar de ese salario que veis lo que le cuesta alquilar su consulta, además del personal de recepción (en algunas consultas hay 1 recepcionista, pero otros médicos tienen hasta 3 personas, más enfermeras). Así que los salarios son más altos, sí, como casi todos en Alemania comparando con España, pero no tanto como da a entender esa gráfica, ya que hay gastos que un médico alemán suele tener, y uno Español no tiene.

#9 Hasta donde yo sé, en Francia pasa algo parecido.

[#29 ElSev]

#22 los médicos españoles con consulta privada tienen los mismos gastos.

Y hay especialidades que tienen casi todos consulta privada. Dermatología por ejemplo.

[#39 Kantabrien_89]

#29 Yo los que he conocido de consulta privada en España ganan un pastizal, aunque imagino que de todo habrá. No obstante, en España muchos médicos ejercen en la pública. En Alemania, por el contrario, eso ni siquiera existe, ya que lo público se gestiona como he explicado, así que todos tienen consulta privada menos los que trabajan en hospitales. No hay ambulatorios y centros de salud como en España.

[#20 Kantabrien_89]

#5 La verdad es que eso es relativo. Aquí en Alemania, buena suerte para que te vea un especialista en menos de un mes si no vas con seguro privado. Te lo digo de primera mano, encontrar un oculista, por ejemplo, que te dé cita a menos de un mes vista es una suerte.

[#115 Desactivado]

#20 encontrar un oculista, por ejemplo, que te dé cita a menos de un mes vista es una suerte.



Venga, ya me voy, y cierro al salir.

[#133 Violette]

#20 cc#3 En Francia hace ya años que hay muchas ciudades en las cuales no puedes tener una cita con un oftalmólogo si no eres ya paciente con dicho oftalmólogo (y si tienes suerte son 9 meses), en un país en el cual la única forma de obtener gafas graduadas es con la receta de un oftalmólogo. Pasa con otras especialidades también, como la ginecología, e incluso con los médicos de cabecera: tenemos desiertos médicos, y en algunas ciudades encontrar a un médico de cabecera que acepte ser tu médico referente (indispensable para que la seguridad social reembolse más del 30% del precio de la consulta o que te derive a un especialista) es muy difícil, especialmente si uno no quiere hacer varios km para ir al médico.

[#1 x.y.z]

Y es que, aunque mucho mongolo crea lo contrario, sus reivindicaciones principales son las otras.

[#36 Desactivado]

#1 Yo aceptaría que se les subiera el sueldo, siempre que se les prohibiera tener un segunda actividad como otros empleados públicos, que prácticamente hacen imposible esa realidad (la de compaginar un segundo trabajo y encima en tu campo) en otros cuerpos. Lo que no es normal es que muchos tienen su trabajo en la pública y por las tardes dan consulta de su especialidad como servicio premium.

[#44 x.y.z]

#36 Pero muchos son? Muchos en plan invent o muchos en plan cuñao?

[#47 Desactivado]

#44 Te vas a un seguro privado, buscas el cuadro de especialistas y te aseguro que la gran mayoría trabajan en la pública. Y luego, tienen en su casa/oficina una consulta privada.

Lo que no es ético o justo es que un médico que es trabajador publico. Pueda, abrir una consulta privada y otro trabajador público (salvo contadas excepciones), por ejemplo, un técnico A2 se dedique a aprobar proyectos técnicos, no pueda abrir una consultoría tecnica, porque como es obvio hay un posible conflicto de intereses.

[#49 x.y.z]

#47 En la publica, en el seguro privado y en casa. Deben de currar 30/horas al día. Medalla al merito en el trabajo ya!

[#63 Desactivado]

#49 Efectivamente, muchos médicos curran muchas muchas horas. Pero muchas. Pero no te creas que les pesa, lo hacen muy contentos porque ganan mucho dinero: hacen su horario de 8 a 15 en el hospital o centro de salud (más sus guardias, cuando no pueden venderselas a un MIR), y luego dos o tres días a la semana pasan consulta en un hospital privado o consulta particular a razón de 100-150 EUR/consulta (y sin contar comisión de las pruebas que encargan). Dejan de cobrar el plus de exclusividad de la Sanidad Pública, pero les compensa.

Los de Atención Primaria o Pediatría (o ambos) si no recuerdo mal lo tienen prohibido.

[#70 x.y.z]

#63 Gracias por desvelarme la verdaz. Se lo contaré a mis amigos médicos que están haciendo el gilipollas currando solo las horas en la publica. A lo mejor después de salir de 36 horas de hospital se pueden sacar unos pavos.

[#76 Desactivado]

#70 A lo mejor cuando hables con tus amigos médicos el que se lleva la sorpresa eres tú.

Los médicos a partir de los 40-45 años, raro es el que no tiene consulta privada o pasa consulta en algún hospital o centro de salud privado. Conozco a unos cuantos que no tienen consulta privada, pero todos ellos tienen su explicación muy razonable:

- Una que no puede porque es de Atención Primaria y con su horario partido directamente no puede. Y aunque pudiera por horario, si no recuerdo mal tiene incompatibilidad.
- Otro (primo de mi mujer) que trabaja en un hospital público de gestión privada. Este no necesita consulta privada: le pagan por acto médico, así que cuantas más consultas pasa, y cuanto más opera, más gana. Sobra decir que hace mil horas y está requeteforrado con treintaypocos años.
- Otro que es vago. No hay nada que hacer ni que discutir. Trabaja lo mínimo posible y él mismo te dice que no le apetece pasar consulta después del trabajo, que con lo que gana ya le va bien. Sin hijos por un cáncer de la mujer. Le gusta hacer deporte, viajar, etc y no quiere complicaciones.
- Otro que tuvo consulta privada pero ya está bastante mayor, tuvo un par de achaques, y se lo dejó. De todas formas, no necesita el dinero.
- Otro que es un crack: médico, enfermero e ingeniero de telecomunicaciones. Cuando termina de pasar consulta se va a la clínica dental de la mujer a hacer de enfermero. Un tío majísimo. No es consulta privada de su especialidad médica, pero podrías decir que es lo mismo.

[#79 x.y.z]

#76 De 7 (y alguna pareja) uno voluntario a ratos en samur.

[#87 Desactivado]

#79 Pues mira qué documento más interesante que me he encontrado. Algo antiguo (año 2015), pero son las compatibilidades que funcionarios públicos de Andalucía pidieron para ejercer un segundo trabajo. Al menos el 90% de los solicitantes son ḿedicos y el motivo de la solicitud de compatibilidad es mayormente ejercer en clínicas o consultas privadas:
https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/cehap_resoluciones_compatibilidad_2015_web.pdf

[#75 pompero]

#63 yo también te podría hablar de médicos a los que la sanidad privada paga a 10 euros la consulta. Hay de todo, no se puede generalizar. Cada uno es libre de buscarse la vida como le de la gana.

Pero comparar los sueldos así.... claro, con UK, Francia.... igual un electricista allí cobra el doble que uno de aquí....

[#80 Desactivado]

#75 Los de 10 EUR/consulta son los que están en seguros privados de cuadro médico "cutre" (Adeslas, Sanitas, etc) y normalmente a partir de la segunda consulta en el mismo mes/quincena. El 99% de los médicos de la pública que se montan la consulta privada empiezan por ahí. Al cabo de 1-2-3 años ya tienen suficiente clientela como para dejarse el seguro de cuadro médico y estar como privados puros, de San Pagarini. Algunos médicos siguen en seguros privados de cuadro médico pero de los que pagan más: Axa, Divina Pastora, Mapfre y alguno más (estoy un poco desactualizado).

[#86 osids]

#63 pediatría no creo que este prohibido, yo no tengo seguro privado pero a mi hija si que le tengo y al medico que la llevo es el mismo de la seguridad social, la diferencia es que en la consulta privada voy la tarde que quiero y en la pública me Dan para dentro de 1 mes salvo que sea una urgencia.

[#97 txoto]

#63 Un adjunto no puede venderle guardias a un MIR. ¿100€/consulta? Si se ganase eso no trabajaría en la pública ni dios.
Buen invent.

[#107 Desactivado]

#97 ¿Has ido alguna vez a una consulta privada de un médico, sin seguro? Deduzco que no. 100 EUR es un precio estándar de un médico especialista (y bastante más también). Muchos médicos están en la pública, a pesar de ganar "menos", porque no quieren correr el riesgo de tener una consulta privada y que no vaya nadie (y entonces tener que irse a un hospital privado, donde en general ganarán menos que en la Sanidad Pública).

Sobre lo de que se pueda y no se pueda vender guardias... creo que estás igual de informado que con lo de los 100 EUR. Por no hablar de que lo que se pueda hacer y lo que se haga no siempre son lo mismo.

[#64 Desactivado]

#49 Bueno, yo hablo desde mi experiencia. Sino, te lo crees, no es mi problema.

Basicamente, porque por cosas de la vida estuve una gran parte de mi vida usando de forma indirecta seguros privados. Y muchos de mis conocidos me decian (que los usaban tambien) que tal especialista X o Y trabajaba en en la pública como especialistas y era muy buenos. Y en tardes que no trabajaban hacian unas horas de consulta en su domicilio/oficina.

Aún, así si me equivoco estoy dispuesto a ver otras realidades o pruebas que refuten lo que digo.

[#99 HyperBlad]

#47 no es lo mismo que muchos especialistas de la privada trabajen también en la pública que que muchos especialistas de la pública trabajen también en la privada.

[#45 Frank84]

#36 y se olvida de lo mejor. Muchos derivan pre operatorios y post operatorios a la publica, "vente tal día a tal hora y te lo hago". Totalmente de coña.

Y lo de la guardias también es para investigar bien, eso de tener a los recién licenciados chupándose guardias tras guardias mientras que el que debe supervisarlos esta durmiendo...

[#57 Pérfido]

#36 ya tienen un complemento de exclusividad que si mal no recuerdo ronda los 600€

[#69 Desactivado]

#57 la gracia es que los funcionarios no pueden por su régimen hacer eso. Y ellos como estatutarios (tampoco es que me sepa mucho de su régimen) si. Cuando hay el mismo conflicto de intereses, que les paguen 600€ por algo que no deberían hacer es cuánto menos curioso.

[#108 Desactivado]

#36 Pues yo no. Tiene que haber un equilibrio entre privado y público. En un país de sueldos mileuristas no puedes tener empleados públicos cobrando más de 100.000€ al año. Eso es insostenible se mire por donde se mire.

A pesar de que España está por debajo de la media en cuanto a número de empleados públicos en relación a la población (cosa que no es indicador más que de que España recauda poco porque tiene sueldos de mierda provocado por un paro estructural galopante), es de los países que más gasta en sueldos públicos en relación a su PIB. ¿Cómo es esto posible? Pues porque es el segundo país que mejor paga a sus funcionarios en relación al sector privado sólo por detrás de Luxemburgo:

https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/

La gente que haga lo que quiera con su tiempo libre, como si prefiere no dormir y tener un tercer empleo... Cada uno que haga lo que quiera con su tiempo. Ahora bien, no se pueden pagar empleados públicos con salarios de país rico en un país pobre. Es insostenible.

[#92 Desactivado]

#1 Pos menuda pollada, los informaticos tambien cobramos la mitad aqui que en Inglaterra o francia, y el salario minimo es más alto en francia que en españa por lo que un panadero cobrara más en francia que en españa. Si quieren ganar mas dinero que se vallan fuera, cuando aqui falten sanitarios y suban los salarios ya si eso pueden replantearse volver.

[#109 Desactivado]

#92 Amén

[#2 Desactivado]

No es porque sea un gremio especialmente maltratado.

Así, en general, estamos _(casi) todos igual de jodidos: https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio

[#3 u_1cualquiera]

A ver si la sanidad española tiene la misma calidad que en otros países y es más barata porque pagamos menos a los profesionales, a ver si va a ser eso
(comentarios sin datos, no sé el desglose del presupuesto en sueldos, medicinas, mantenimiento edificios, etc etc)

[#5 Desactivado]

#3 tenemos menos calidad que en otros países.
Se tarda más de una semana en que te vea un especialista de algo, no te digo más.

[#26 antares_567]

#5 una semana te tarda en ver un especialista... En la privada y soltando 100€ por consulta.
En la publica depende de la especialidad y el caso. En endocrino en mi departamento una diabetes descompensada o un debut de diabetes puede tardarse en ver 24-48 horas. En general las solicitudes estandares (tiroides y otros asuntos endocrinos) 30-60 días.
En la privada por compañía puede ser 15-30 días.

[#33 Priorat]

#5 Pues si te digo que en Chile había oído a gente quejarse porque ¡¡¡habían tardado 3 semanas en la pública a tener un especialista!!! Y cobran mínimo un 50% más que aquí. Peró allí hay la presión de la sanidad privada que se lleva a los médicos con mejores sueldos aún.

[#77 pompero]

#5 una semana?? Aquí te dan el cardiólogo en 6 meses, y el traumatólogo, si tienes cojones que el de familia te derive, lo mismo te tarda un año.

[#94 walter.fog]

#5 Más de una semana y de un mes. La última cita prioritaria que me dieron a mí en dermatología era para 90 días después. Las rutinarias, para unos 9 meses. Las revisiones anuales, COVID mediante, creo que no me las van a hacer hasta 2022 si tengo suerte.
Si en los propios centros de salud te están diciendo: "vete a un privado" imagínate como está la cosa.

[#27 Desactivado]

#3 La sanidad española es casi completamente pública y el gasto público es mucho más barato que en otros países.

En general el gasto sanitario en centroeuropa duplica el español, y además la gente y las emoresas deben copagar de su bolsillo.

Tienes toda la información en datos macro. Estoy escribiendo desde el móvil, pero sí tienes curiosidad escribí un artículo hace unos meses sobre el tema del gasto público sanitario con datos oficiales

En si es mejor o peor sanidad no me meto.

[#112 Desactivado]

#27 Pollas en vinagre.

Para empezar. España tiene menos empleados públicos que la mayoría de países con los que ahora comparamos salarios y, a pesar de eso, España es de los países que más gasta en salarios públicos respecto a su PIB. ¿Cómo es eso posible? ¿Cómo podemos tener menos empleados y gastar mucho más? PORQUE SOMOS EL PAÍS QUE MEJOR LOS PAGA EN RELACIÓN A LOS SALARIOS DE LA EMPRESA PRIVADA.

https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/

Si a eso le sumas la protección e invulnerabilidad de los funcionarios lo que tenemos es un tumor que no para de crecer, sobretodo cuando llega una crisis como esta en la que el PIB se hunde, el empleo privado y la recaudación estatal se hunde mientras el gasto público se dispara (el trabajador que pierde el empleo deja de pagar impuesto de la renta y cotización social y pasa a cobrar del Estado). Así España este año va a terminar por encima del 50% en gasto público sobre PIB. Eso es sostenible quizás para un país muy rico con una renta per cápita muy elevada con un paro por debajo del 5%... Pero ese no es el caso de España, nunca lo ha sido, y menos aún ahora con la que se avecina. España va a superar el 25% de paro, han desaparecido, están desapareciendo y desaparecerán miles de empresas, la deuda sobre PIB se va a ir casi al 130% este año y medio país está siendo subsidiado por el Estado. El consumo está por los suelos, el sector del turismo ha desaparecido... Vamos, es que no hay por donde cogerlo. ¿Y con este escenario alguien cree que es momento de doblar el sueldo a los médicos? ¿Pero en qué puto planeta viven algunos?

Hablar "en general" de gasto sanitario público en centroeuropa cuando el país más cetroeuropeo que es Suiza que tiene toda la sanidad privatizada es, como poco, estúpido. Si quieres hablar de algún ejemplo concreto, hazlo. Pero hablar "en general" de este tema concreto que cada país trata de una forma tan distinta es ridículo.

Y obviamente un país como Alemania que tiene el doble de salario medio que España y que por lo tanto recauda más del doble en el impuesto sobre la renta por cada trabajador y que encima tiene un paro por debajo del 5% puede permitirse un gasto público superior en lo que quiera... Incluso el doble. Es obvio. Por eso Alemania tenía 28 camas UCI por cada 100.000 habitantes mientras España tenía 9,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Por eso Portugal no tenía ni 5 camas UCI por cada 100.000 habitantes, porque sus salarios y su recaudación son aún más bajas que las de España.

En definitiva... Comparar a España con países ricos es absurdo porque España no es un país rico... Es un país que está muy por debajo de la media de la UE en casi cualquier aspecto. Pero lo más importante, España tiene un paro que está fuera de escala... Con ese paro es imposible que suban los salarios, que el sistema de pensiones actual sea sostenible, que el tamaño del Estado sea sostenible, etc. IMPOSIBLE. Así que lo primero que hay que hacer es preocuparse por solucionar el tema del paro.

En España cuando el paro ha bajado por debajo del 10% los funcionarios han visto incrementado su salario automáticamente. Lo que no puede sostenerse es una tasa de paro de más del 15% con ostiones de más del 25% y pretender, encima, que tengamos que ser iguales a los países ricos...

[#6 Ovlak]

el salario medio de los profesionales sanitarios en España está por debajo de la media de los países de la Unión Europea
Pues como el salario medio en general. No suelo ver a sanitarios protestando específicamente por los sueldos sino por las jornadas, la falta de personal, la estabilidad laboral, etc. Cositas que no sólo mejoran la situación personal de dichos trabajadores sino también la propia prestación del servicio y, por lo tanto, benefician a sus usuarios.

[#9 Desactivado]

#6

El salario medio en Francia es un 33% superior a España, y el de UK un 66%más.

https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio

Como ves, aún ajustando por salarios medios los sanitarios españoles están muy mal pagados respecto a otros países.

Pero si te vas a estratificación por categorías, la diferencia es aún mayor.

Los salarios de los profesionales menos cualificados son más parecidos a los europeos, si solo cuentas los de médicos, jueces, abogados, etc, las diferencias son abismales.

En cuanto a lo que pide este pediatra, obviamente él no es fijo. Pide que le den una plaza sin necesidad de opositar... Tú sale la plaza y verás si pide más sueldo o no

Pero no OS engañéis. En Francia, UK, etc no regalan a NADIE la estabilidad laboral.

La gente no se va allí porque le nombren para una plaza fija. Se van porque se cobra mucho más

[#14 Desactivado]

#9 Francia 40% aprox.
Reino Unido 76%.

Ya estás más cerca de bien pagado.

[#42 Desactivado]

#9 Ojo. El salario es mayor en otros países más ricos. ¿Pero el coste laboral es tan diferente?

En España al salario debes sumarle el 30% de gasto a la seguridad social. No sé si ese gasto lo tienen en otros países.

Quizás en Francia el coste para la empresa de un trabajador es el mismo, pero el sueldo es un 30% menor porque la empresa debe pagarlo como impuesto

[#55 Desactivado]

#9 No es así:

https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/

España es de los países que mejor paga a los empleados públicos (solo por detrás de Luxemburgo) en relación a los salarios de la empresa privada. También es de los países que mayor pensión paga en relación a la cotización realizada (hasta el punto de que hay pensionistas que perciben más de los que aportaron...).

Aquí veo a mucha gente clamar porque en ciertos países europeos un médico gana mucho más... ¿Y un ingeniero? ¿A alguien le parece normal que el convenio tenga fijados 25.000€ para un ingeniero? ¿Eso no le chirría a nadie? Y así con tantas y tantas titulaciones.

El sueldo de un médico se paga a partir de lo que recauda el Estado de impuestos al sector privado: empresas y empleados del sector privado. Si lo que España recauda de salarios mileuristas es una mierda pues es obvio que en la administración pública no se podrán pagar salarios alemanes o suizos. No creo que haya que ser un genio para entender eso.

En España un médico gana la mitad porque un ingeniero gana la mitad porque cualquier profesión gana la mitad si nos comparamos a los países ricos de Europa. Punto. Todo va relacionado...

España no puede recaudar lo mismo de IRPF por ciudadano que Holanda que tiene el doble de salario. Teniendo en cuenta la progresividad de los impuestos de la renta es obvio que Holanda por cojones tiene que ingresar más que España en proporción:

Un holandés que gana 52.000€ de media pagará un 25% de IRPF
Un español que gana 26.000€ de media pagará un 15% de IRPF

Por lo tanto de impuesto de la renta es obvio que España sólo podrá recaudar el 15% de una salario que es la mitad que el holandés. Por lo tanto en la puta vida España puede recaudar lo mismo. Y exactamente igual pasa con el IVA. Si a un holandés le quedan 3000€ netos al mes para gastar y comprar cosas es obvio que consumirá mucho más que un español al que no le quedan ni 1000€ netos. Por lo tanto aunque el tipo de IVA sea el mismo para ambos países es obvio que España jamás de los jamases podrá recaudar lo mismo en proporción que Holanda por cada ciudadano.

Y esa es la falacia progre utilizada cada vez que les da por comparar lo que España recauda en relación a los países ricos o simplemente a la media de la UE. Estamos por debajo de la media de la UE y más por debajo vamos a estar...

Para que suban los salarios debe bajar el paro para que aumente la recaudación. Es así de simple. España con un 15% de paro estructural con ostiones de más del 25% es imposible que pueda subir los salarios... Imposible de todas todas. Un empresario que necesite mano de obra y se vaya al mercado de trabajo a buscarlo se va a encontrar que para 4 puestos de trabajo tiene a 10.000 personas suplicando un trabajo... Obviamente si la demanda de empleo es mil veces superior a la oferta de empleo el salario será una mierda... Siempre habrá alguien en el paro que trabaje más rápido, mejor y por menos dinero...

En cambio en esos países ricos las empresas no encuentran trabajadores disponibles en el paro y deben traerlos desde otras empresas de la competencia, y eso se consigue a base de talonario. Así sí pueden subir los salarios. Y otro efecto de esto es la forma en la que las empresas cuidan a los trabajadores... Porque claro, sabiendo que no hay trabajadores disponibles en el paro y siendo conscientes de que traer uno de la competencia es tan caro nadie quiere perder lo que tiene...

Pero oye, que son cosas mías... Aquí en España queremos tener sueldos públicos alemanes con 5 veces más paro, con la mitad de sueldos en la empresa privada... Un plan perfecto... Muy sostenible parece...

[#72 Desactivado]

#55 Chapeau.

[#123 Desactivado]

#9 Pero vamos a ver... Si en Holanda el salario medio es de 52.000€ y en España es de 26.000€ básicamente lo que se nos está diciendo es que el sueldo de cualquier cosa en Holanda es prácticamente el doble que en España. Es así de simple.

Y mires el país que mires ocurre lo mismo... ¿Cómo vas a comparar los salarios públicos de dos países tan dispares? Es más, España es el país de la UE que mejor paga a sus empleados públicos en relación al sector privado:

https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/

España tiene menos empleados públicos que la media de países de la UE pero en cambio es de los países de la UE que más porcentaje de su PIB dedica al pago de esos salarios (esta es la consecuencia del link anterior...) Es totalmente absurdo. Todo tiene que ser proporcional y estar acorde al nivel salarial del país para que sea sostenible. España ya gasta mucho más en salarios de empleados públicos de lo que debería en relación a su PIB y a la renta per cápita. ¿Y ahora vienen los mejor pagados a decir que se les doble el sueldo? De verdad que el nivel de miseria moral de la sociedad española no conoce límites...

[#24 Jakobg]

El de UK es más falso que una libra de madera. Solo hay que ver las tablas de la NHS:
https://www.healthcareers.nhs.uk/explore-roles/doctors/pay-doctors

[#18 Untiofeliz]

Si fuese solo los médicos...

[#30 Desactivado]

No sé si vale la pena la noticia pero no debería llegar a portada ningún post con la palabra “viral” en el título

[#7 Desactivado]

¿Y de eso tienen la culpa los sanitarios?

[#25 Priorat]

Menos que 100.000€ al año de salario bruto para un médico, en 40h semanales con horario fijo y sin extra, es claramente un abuso. Es lo que hay, es un trabajo de suma responsabilidad y, sino, pues será el mercado el que nos lo enseñe. Y además, los que se queden aquí muy probablemente no sean los mejores.

Y no hablo de las eminencias que podais señalar que hay muchas. Sino de la media de las decenas de miles de médicos. Pero además, es que ya no es un tema solo de sueldo. Tienen un sueldo de mierda y están puteadísimos.

[#31 Siento55]

#25 Muy pocos médicos o enfermeros con plaza se van por cobrar más en otro país.

Si se tienen que ir, no suele ser precisamente por ser los mejores.

[#35 mperdut]

#25 en España todos estamos mal pagados, bastante bien pagados están los sanitarios para los salarios que tenemos el resto.

[#82 rogerius]

Por debajo de la media europea están los profesionales sanitarios, los de la educación, los del transporte, los del andamio, los del trapecio… en fin, los profesionales en general…

[#17 MPR]

La solución: bajar más los sueldos de los funcionarios.

Verás lo bien que les va a ir a las empresas privadas cuando sus clientes dejen de serlo porque ya no se lo pueden permitir (tendrán que despedir y bajar más los sueldos, y los sueldos de los funcionarios volverán a estar muy altos con respecto al resto y vuelta a empezar)

[#23 Siento55]

Los demás gremios cobramos lo mismo que los Alemanes.

[#15 Desactivado]

Me llaman la bien paga...

[#96 Desactivado]

#59 No es el mayor problema, pero es un problema serio que depende de ellos y que toleran,, aceptan y en muchas ocasiones se aprovechan.

Es corrupción, al fin y al cabo. Yo siempre he pensado que antes que pedir, hay que dar.

[#102 Desactivado]

#96
Tu si no fuera por eso te quejarias de que trabajan poco o que la consulta huele mal.

[#19 basuraadsl]

Eso es extrapola-ble a todos los oficios en España. Pero como las monedas que han sacado nuevas. Muchos muchos héroes y no dicen nada que pasaría sino tuvieran agua, luz y telefonía. Tres sectores donde trabajan los grandes olvidados las 24h

[#61 Desactivado]

Y si comparamos los salarios medios, los salarios mínimos, el nivel de paro, el nivel de paro juvenil.. A ver si el problema va a ser que los médicos no cobren +53.000 cuando eso en España no lo cobran más que algún informático, y gente con puestos directivos donde sus empleados no cobran más de 25/30.000 nadie
Eso si, "nuestras" empresas generan millones

[#88 jaramero]

53000 euros brutos anuales en España? es que cuentan a Messi y a Amancio Ortega para hacer la media?

[#81 hombreimaginario]

Un creativo publicitario cobra en londres el doble o el triple que lo que cobramos en barcelona o madrid. Si quiero ganar ese dinero me voy a londres, no se me ocurriría decir que quiero cobrar lo mismo en barcelona. Porque eso es así en mi profesión y en todas.

[#84 Desactivado]

#81 simpre es igual, en todos los ambitos de la vida, quien mas se queja suele ser el privilegiado que menos debería.

[#21 Álvaro_Díaz]

Brutal lo de Alemania, menos mal que cayó el muro en el 89

[#48 Desactivado]

Yo no entiendo las comparaciones de sueldo entre otros paises.
Aqui cobras 1000 € y un paquete de tabaco te cuesta 4-5 €
En Francia cobraras 2000 € y el paquete de tabaco te costara 9-10 €

Es decir, me parece absurdo comparar sueldos entre paises cuando las condiciones y los precios son totalmente distintos.

Y si, yo pienso que alguien relacionado con la sanidad, deberia cobrar mucho mas de lo que cobra actualmente. Si a un cirujano le pagaran por operacion lo que le pagan a un futbolista por partido, igual tendriamos mejor mundo.

[#95 Desactivado]

#48 Y si, yo pienso que alguien relacionado con la sanidad, deberia cobrar mucho mas de lo que cobra actualmente. Si a un cirujano le pagaran por operacion lo que le pagan a un futbolista por partido, igual tendriamos mejor mundo.

¿Lo mismo que los futbolistas? ¿Y quién lo paga?

[#37 Desactivado]

Queridos médicos de la sanidad pública. Juguemos a un juego.

Dejen de colar a amigos y familiares en las listas. Dejen de priorizar a colegas y conocidos en este sistema sanitario español corrupto que han montado ustedes, y luego hablemos de la mejora de las condiciones laborales que se merecen todos los trabajadores. Y por su trabajo, ustedes, los que más.

Estoy harto de que la mejor forma de que un oncólogo te mire a tiempo es conocer a un enfermero o médico que haga chanchullos. Alguien que hable con el médico y le pida que te haga un hueco. Otro que coja el papelito y lo ponga en la parte superior de la pila.

Con la sanidad española me siento tremendamente estúpido. Pago impuestos como empresa. Pago impuestos como trabajador. Pero como no tengo amigos sanitarios mi familia paga tres seguros privados para tener una atención digna. Lo peor no soy yo, es que en España mucha gente está en mi situación pero tampoco se pueden permitir el seguro privado.

[#41 Desactivado]

#37
Que entre amiguetes y familiares se salten listas nada tiene que ver ( que no lo se )porque las plazas hay que aprobarlas por oposición

[#43 Desactivado]

#41 Listas de pacientes. Colando a los suyos.

[#59 Desactivado]

#43
Cuantos de los suyos puede tener? En serio el problema de la sanidad es que cuela a un primo o un sobrino?

[#51 Desactivado]

#37 Opino como tú. Pero este es un país corrupto donde todos jugamos al juego de tonto el último. Me duele en el alma pagar los 50€ al mes de mi seguro privado. No por los 50€, que afortunadamente puedo pagarlos, sino por tener que hacerlo si ya pago mis impuestos.

[#85 Dark_Wise]

53k es ser rico en España.

[#74 Desactivado]

Que se pire.