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#1:
"Los cruceros turísticos (cada uno de ellos) contaminan lo mismo que 100 millones de coches"
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-mill
"En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches"
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-az
"El Ejército estadounidense contamina más que 100 países juntos"
https://www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-
Pero el que tiene que cambiar su coche por un patinete, eres tú ....
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-mill
"En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches"
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-az
"El Ejército estadounidense contamina más que 100 países juntos"
https://www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-
Pero el que tiene que cambiar su coche por un patinete, eres tú ....
#4:
#2 En toda la costa, en Barcelona incluida ... Eso sí, tu TDI religiosamente pagado, con el mantenimiento al día ya no puede entrar en Barcelona de hace 2-3 años. Supongo que la gente sigue conservando los coches viejos para chinchar a sus vecinos, no porqué sean pobres o simplemente tengan otras prioridades VITALES.
Comentarios
"Los cruceros turísticos (cada uno de ellos) contaminan lo mismo que 100 millones de coches"
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-mill
"En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches"
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-az
"El Ejército estadounidense contamina más que 100 países juntos"
https://www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-
Pero el que tiene que cambiar su coche por un patinete, eres tú ....
#1 Esta temporada en Bilbao se esperan 80 cruceros.
https://www.cadenadesuministro.es/noticias/el-puerto-de-bilbao-espera-superar-las-80-escalas-de-cruceros-en-2023/
#2 En toda la costa, en Barcelona incluida ... Eso sí, tu TDI religiosamente pagado, con el mantenimiento al día ya no puede entrar en Barcelona de hace 2-3 años. Supongo que la gente sigue conservando los coches viejos para chinchar a sus vecinos, no porqué sean pobres o simplemente tengan otras prioridades VITALES.
#4 No, sí que es por pobres.
Y son pobres por vagos, que busquen trabajo, aunque sea un segundo o un tercer trabajo, hasta que se lo puedan permitir.
#4 #1 Y recordad, colau* es el demonio por querer ponerle limites a los cruceros.
*O cualquiera en contra del turismo masivo llevado a cabo con transportes inecesarios.
#8 Lo que ha limitado la Colau es a los pobres que no pueden comprarse un coche nuevo, los cruceros siguen viniendo. Es todo de cara a la galería.
#11 No soy catalan y no sigo su politica, pero desde fuera lo que se ve que es la unica que ha movido un dedo aunque sea de postureo por regular el turismo un minimo. Lo que si se ve es que le esta cayendo la del pulpo, no se si la han llamado ya rata chepuda y acosado a sus hijos pero da la impresion de estar ahi ahi.
#14 Todo postureo
#11 Prohibir los cruceros afectaría al turismo y destruiría empleos, al menos a corto plazo.
Colau, y cualquier otro político de izquierdas, difícilmente lo va a hacer, y si lo hiciera la derecha aprovecharía para ganar las siguiente elecciones prometiendo volver a permitirlos.
Mientras no sea la UE la que tome esa decisión va a estar bastante complicado.
#19 Esa es otra: El político cada día es más populista (de todos los colores), para aplicar cualquier cosa que saben que no gustará se usa el comodín de "Es Europa quien me obliga", cuándo Europa son nuestros políticos. Nos toman por imbéciles, y realmente lo somos.
Yo no soy partidario de prohibir, eso sí, no le exijas al Pepe que tire su TDI mientras a la gran naviera le permites venir al puerto IGUAL que hace 50 años. Y atención que tenemos otro ENORME problema que no se dice: ¿dónde creéis que cargan agua estos enormes buques?
Un solo de estos cruceros contaminan MÁS que todos los coches de España, que deje de venir uno y deja que PEPE pueda seguir utilizando su viejo coche unos años más.
#22 Pues me temo que la única solución es prohibir, voluntariamente casi nadie, especialmente las empresas, va a perder dinero por salvar el medioambiente.
Prohibir usar su TDI a Pepe, que sólo tiene la opción de joderse y aceptar la prohibición, es mucho más fácil que prohibirle a las empresas hacer uso de sus cruceros, porque, para empezar, van a exigir que les indemnices por las pérdidas que les ocasione la prohibición.
Y hacer algo, aunque sea poco, siempre es mejor que no hacer nada.
#25 Para que la gente vaya despertando, el político se puede envolver en la bandera de la izquierda, pero a la hora de joder, joderá a Pepe antes que a cualquier otro. Es así.
#31 Están los políticos de izquierdas que joden a Pepe haciendo algo por el medioambiente, aunque sea poco, y los que joden a Pepe no haciendo nada por el medioambiente, lo que a la larga es mucho peor para Pepe.
#35 Pepe compró su coche legalmente y lo tiene en regla. Las calderas de gas se están eliminando, pero a nadie se le va ocurrir que el día 1 de enero del 2024 la tenga que cambiar sí o sí. Y ya no hablemos de las de gasoil. Populismo, para variar
#36 Los cruceros también se compraron legalmente y lo tienen todo en regla ¿por qué a ellos sí?
Mucho mejor no hagamos nada, verás qué bien le va a ir a Pepe cuando la sequía haga que los precios de los alimentos estén por las nubes o cuando le haga perder su empleo en la hostelería o cuando haga que donde vive las temperaturas sean insoportables o no tenga agua corriente o ....
#40 Estoy de acuerdo en que se compraron legalmente. Pero no podemos exigir a Pepe (que tire el coche que necesita para su día a día) pero a la naviera que viene de crucero nada o muy poco.
Al final, la naviera sigue viniendo pero Pepe ya tiró el coche hace 2-3 años. ¿no era más fácil y justo darle a Pepe el mismo trato que a la naviera?
#41 Sí, sí podemos, tan sólo hay que publicar la ley en el BOE.
Lo de los cruceros sí que es imposible simplemente por falta de dinero, les tendríamos que indemnizar por los beneficios que no van a ganar, un pastón, y tendríamos que correr con los gastos de los empleos que se perderían, otro pastón ¿de donde sacamos el dinero? ¿te ofreces voluntario a pagar muchos más impuestos? ¿te crees que Pepe lo haría?
#45 ¿desde cuándo las navieras tienen un contrato a X años para parar en un puerto? Lo desconocía
#47 No hace falta, se llama seguridad jurídica, no puedes cambiar las normas de un día para otro porque las inversiones de las empresas son a largo plazo, eso viola uno de los principios de la seguridad jurídica que es la previsibilidad.
La naviera compró un crucero porque la ley le permitía vender pasajes durante muchos años y recuperar con creces la inversión, ahora cambias la ley para impedirlo pero ellos ya se han gastado el dinero porque los compraron con la ley anterior que sí lo permitía. La culpa de que ellos no ganen dinero no es del mercado, es del que cambia la ley, luego es este el que lo ha de pagar.
Por eso no se prohíbe vender coches de combustión de hoy para mañana, porque nos comeríamos todos los que ya están fabricados, en vez de eso se anuncia que se prohibirá dentro de 10-20 años y así las empresas tienen tiempo de adaptar su fabricación y vender su stock antes de que ocurra el cambio.
Si mañana le puedes prohibir a cualquier empresa lo que hoy le permites ninguna se fiaría de que mañana no le vayas a cambiar las reglas del juego y no invertirían ni un euro.
#53 Estoy de acuerdo, pero aquí de la noche a la mañana dicen que tal sector puede subir solo el precio un 3%. ¿cómo lo explicas?
#55 Una cosa es prohibirte tu actividad, te comes todo lo que has invertido y no hay posibilidad de recuperarlo, y otra el que te prohíban disparar tus beneficios (cosa que, normalmente, no sabías que ibas a poder hacer cuando invertiste).
Impedirte obtener beneficio y limitarte el beneficio son dos cosas completamente distintas.
#53 Igual si que se les puede pedir que usen filtros para parar las emisiones de azufre al aire, que son el principal problema, o que usen combustible limpio cuando estén atracados en ciudades...creo que soluciones hay, pero son gente poderosa.
#63 Pues sí.
Aunque el problema de los filtros es que una vez usados hay que controlar lo que se hace con ellos porque están llenos de contaminantes y si en tu país les cobras una pasta por tratarlos correctamente y en otro país no les cobran nada o casi porque los tiran al mar o algo similar....
#67 Esas cosas siempre son un problema. Pero no es de recibo que, teniendo los sistemas de filtrado que tenemos, no sean de uso obligado, o que sigan pudiendo usar esa mierda de combustible que usan.
Pero que los barcos contaminen mucho, no quiere decir que los coches no sean un gran problema también, en las ciudades me refiero.
#36 Creo que ya hace un rato que avisaron a Pepe de que su coche no iba a poder circular por Barcelona o por Madrid, y la ley debería estar implantada en una pila de ciudades más y se la pasan por el forro.
No digo que sea la ley más justa, pero avisarme se ha avisado.
#61 Lo dicho: Pepe lo hace para joder a los vecinos de la ciudad (Sarcasmo)
#64 No hacemos las cosas para joder a nadie, pasa lo mismo con las leyes, no se hacen para joder la vida a nadie, pero acaba pasando. Usar un coche diesel tiene los problemas que tiene y hay gente que muere por ello.
#_1 #2 Falso dilema, podemos reducir ambas cosas. Ademas Los cruceros no contaminan mas que cien millones de coches, eso numero no tiene sentido.
https://verdeyazul.diarioinformacion.com/un-solo-crucero-emite-tanto-co2-como-12-000-coches-afirma-un-estudio.html
#5 100M no!!
https://verdeyazul.diarioinformacion.com/un-solo-crucero-emite-tanto-co2-como-12-000-coches-afirma-un-estudio.html
Pero vamos, que tiran por tubo escape gordo
#12 Yo por mi prohibia los cruceros hoy mismo, pero de 12k a 100M son 8300 veces menos. A alguien se le fue un poco la pinza calculando lo de los coches.
#20 Poner de referencia en estos casos a una revista de coches dice mucho.
#5 Y todas las tendremos que pagar nosotros, los ciudadanos de a pie.
, 
La pobre empresa no va a dejar el negocio por mucho que contamine, salvo que le paguemos todos los beneficios que no va a conseguir, el rico tampoco se va a privar de lujos, si lo prohibimos aquí ya se irá a otro país donde sea legal. Y en cuanto a EEUU,
#2 En Barcelona se espera que en el mes de abril estén amarrados 80 cruceros.
Y luego no se puede entrar en coche sin distintivo. Y dentro de poco ninguno de combustión ni calefacciones de combustión.
Pero los cruceros...
#1 La de cruceros que pasan por mi calle oiga
#10 ¿Tú te crees que la contaminación se queda fija allí donde se ha soltado?
#38 ¿tú te crees que a tu salud le afecta lo mismo la contaminación emitida a 1000km de distancia que la de la calle de al lado?
#42 Depende de su concentración y del tiempo. Viviendo cerca de un puerto te la vas a comer igual, cuánto, dependerá del día.
#1 este año me van a obligar a malvender o tirar a la chatarra mi Ford Mondeo tdci del 2003 que funciona perfectamente. Lo hacen por nuestro bien.
#1 ninguno de los tres enlaces que pones funciona
#23 Pues tienes razón, Se han pegado mal
"Los cruceros turísticos contaminan lo mismo que 100 millones de coches"
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-millones-coches-466625
"En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches"
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-azufre-que-260-millones-coches-transport-environment
"El Ejército estadounidense contamina más que 100 países juntos"
https://www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-que-100-paises-juntos-HD24507752/
Gracias!
#1 Afortunadamente nos podemos ocupar de varia cosas a la vez, no es necesario que sea lo uno o lo otro. La gran diferencia es que mientras para coches ya existe alternativa viable para su sustitución en otros medios como los barcos o los aviones no es tan trivial sustituir unos por otros.
En cualquier caso también existe una agenda para los cruceros con objetivo 2050, cosas como que en el 2025 la zona del Mediterráneo pasará a ser un área de control de emisiones, que viene a ser, salvando las diferencias, como las zonas de bajas emisiones en las ciudades. Otras medidas obligarán por ejemplo a que los cruceros tengan que usar electricidad desde tierra cuendo esten en los puertos y paren sus motores.
Así que los cruceros, y otros barcos, también están siendo más vigilados y regulados en lo que pueden contaminar.
#1 A escala de La Tierra tienes toda la razón, pero el problema de los coches no es lo que contaminan a escala terrestre, sino que toda su contaminación se concentra en unos puntos muy específicos, que son los núcleos urbanos, lo que puede crear problemas respiratorios.
La contaminación del ejército estadounidense y de los cruceros se disipa en la atmósfera mucho antes de que pueda causar ningún problema directo (más allá del cambio climático)
#1 Links arreglados, se han pegado mal
"Los cruceros turísticos contaminan lo mismo que 100 millones de coches"
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-millones-coches-466625
"En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches"
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-azufre-que-260-millones-coches-transport-environment
"El Ejército estadounidense contamina más que 100 países juntos"
https://www.larazon.es/internacional/el-ejercito-estadounidense-contamina-mas-que-100-paises-juntos-HD24507752/
Gracias #_23
#1 el problema de la contaminación de los coches es que se produce a 1.metro del que la respira, los cruceros, siendo tan contaminates, tienen un efecto muchísimo.menor en la salud de la población.
Por eso electrificar los coches aunque fuese produciendo electricidad con carbón (mejor de los núcleos de población) sería beneficioso para la salud de la gente ( al menos a corto plazo, hasta que el cambio climático nos mate)
Es muy diferente medidas a corto, medio y largo.
#32 En Barcelona, por ponerte el caso de una ciudad que conozco, el puerto está DENTRO de la ciudad. No es chivitavecchia (que también conozco) que está a 1h de Roma. Se nota, vaya si se nota. Queman lo más sucio y contaminante que sale del petróleo, en forma líquida claro. Los betuminosos no se pueden quemar en inyección.
#33 que sí, que contaminan, pero entrar y salir de puerto es (casi) irrelevante comparado con los coches soltar do veneno por el escape al lado de las aceras y ventanas de casa
No digo que no haya que prohibir criceros, pero justificar que nos aprietan con el coche y que el crucero es más prioritario para acabar con la contaminación creo que es erroneo. Es un "y tú más" miope
#34 Es un tema de proporcionalidad y de ser coherentes.
#48 pues eso, si hay que elegir, primero a por lo más dañino para la gente, no a lo más contaminante en general.
#49 lo más cómodo, desengáñate
#50 ya estás discutiendo pro discutir, no me puedes decir en serio que es más cómodo para un político acabar con los coches y todo lo que va con ello vs los cruceros ...
#51 Por lo mismo que enfrentan:
- Machistas con feminazis
- Cazadores con animalistas
- Pensionistas con jóvenes
- Empresarios con tabajadores
- Caseros con inquilinos
Viven de crear trincheras, de crear bloques. Si las navieras tuvieran un plan a corto plazo para reducir dramáticamente las emisiones nadie hablaría de esto
#1 Falcon
#1 Primero jets privados y cruceros y luego ya si eso hablamos de los coches del currito de a pie.
https://www.motorpasion.com/futuro-movimiento/400-aviones-privados-para-ir-a-cop26-a-defender-clima-hipocresia-que-acompana-a-cumbre
#44 Tu eres un desalmado! (sarcasmo)
"Gran malestar social por el viaje de Montero en Falcon a Nueva York"
https://www.eldebate.com/espana/20220704/lujoso-viaje-montero-nueva-york-genera-oleada-malestar.html
#1 No creo que una cosa quite la otra... Que los cruceros y muchos barcos sean un problema, no quiere decir que el coche no lo sea. Son dos casos en los que hay que trabajar, pero que en muchas ciudades, por no decir la mayoría, el número de desplazamientos en coche se puede - y debe- reducir en un porcentaje importante, es una realidad como un templo.
Lo voto bulo por echarle la culpa de todos los males a la gente.
No sé cómo será en Barcelona, Bilbao, pero si sé que pasa en el centro d València cuando atracan tres megacruceros, se vuelve impracticable, todos yendo, paseando y viniendo a la misma hora. Insoportable
#9 Es el turismo masivo y borreguil. Pasa lo mismo en el Albayzín de Granada y no tenemos puerto.
#21 echo de menos unos churros en Bib Rambla por la mañana; la ensaladilla del Cunini en el aperitivo y cenar con tres quintos y sus tapas en tres bares cualquiera y distintos.
#27 Yo incluso echo de menos volver to'enmorecio de la Copera o de la Quilombo
#39 algunos tenemos ya cierta edad.
#43 yo edad e hijos. Pero el mańaneo y la rave no se me sale del cuerpo 😅
Salud publica y mas importante recaudar mas dinero obligando a la gente a deshacerse de coches con vida útil
Para empezar quitemos cruceros turísticos, yates recreativos, aviones privados, deportivos de lujo, coches hipermegablindados, tipo "La bestia"... etc.... y ya tendremos una buena reduccion....
Esto es un auténtico cachondeo y un insulto a la inteligencia.
A mi me ha dicho el cuñado que lo que contaminan son las baterías, que nos estan engañando.
El 1% del transporte son los camiones y contaminan un 30%.
Si lo que tenemos es prisa, baterías y puntos para camiones.
La contaminación es la excusa pero la realidad es que el petroleo se va a acabar encareciendo a niveles astronómicos en unas décadas.
Cuando el combustible comience a rondar los 10€/L a la gente le entrará la urgencia de pasarse al coche eléctrico.