Hace 2 años | Por Abelardo2525 a aldescubierto.org
Publicado hace 2 años por Abelardo2525 a aldescubierto.org

La extrema derecha ha usado (y usa) como estrategia fundamental de crecimiento la difusión estratégica y organizada de bulos y " fake news" para crear una imagen ficticia de la realidad que permita justificar su agenda política. Esto es lo que se conoce como posverdad y es una parte esencial de la estrategia de crecimiento tanto de la nueva derecha radical como desde el mismo génesis de la ultraderecha.

Comentarios

RubiaDereBote

#2 Por curiosidad, qué opinión te merece la izquierda?

v

#20 Por qué no nos explicas tú lo que votas, a quién y por qué? Es que estoy en el váter con estreñimiento, y a lo mejor así...

D

#2 Yo es que no consumo prensa de extrema derecha y ni sé cómo serán. Pero cuando veo diarios como público el diario y demás encajan perfectamente en la descripción que has hecho sobre ser lanzadores de bulos profesionales.

MoneyTalks

#2 La derecha necesita de la mentira para llegar al poder, es su arma de trabajo.

sonixx

#6 yo estoy igual, de todos modos Twitter es un pozo de mierda, informarse por ahí es para que se lo han mirar

J

#6 #10 Ahora el sectarismo de la extrema derecha se lleva a través de Telegram. Tienen sus canales, donde solo entra aquel que lleva invitación y se sabe que no es un "infiltrado". En esos ámbitos nadie contrasta nada ni pueden desmentirse las mentiras, si lo tienen todo muy pensado.

D

#51 Ya están aquí las cuentas "profesionales" a intentar minimizar daños con chorradas como "pues yo no los he visto"...o "todos son iguales, aunque recopilación de los otros ni tengo ni he puesto"...
CC #35 #10 #_6 Oso-79 #11 etc..

D

#61 Ostias, como podemos ver son enlaces sin una lista que no demuestran nada. Que poca verguenza tienes, perfil equidistante, recordemos quien es este sujeto y su linea de comentarios:
Para falta de vergüenza cuando aseguraste que yo pertenecía/tenia a una red de información externa de podemos ( claroooo, si, un invent de este@carafalso por que no te gustaba lo que decía), o cuando decías -tengo captura para quien quiera- o que otro menante con nick anonimo era un Comunity de Podemos y que tenias pruebas porque habías conseguido información privada de el -ilegalidad buscarlo, conseguirlo y guardarlo, pero eso si cuando se te pidieron reconocías tenerlo pero "no darlo por ser información privada"...eso, majete , si que denota falta de vergüenza -si no el reconocimiento de una ilegalidad -, y a que te dedicas... o cuando intenta mal poner el nombre personal _ confundiéndose _ de un menearte a ver si así lo atemoriza... la cara "racional" que en cuanto le pones en su sitio pasa a amenazar y lanzar invents...
Si alguien quiere información o enlaces, que me lo pida por privado, tenemos según el derecho a la información al que me acojo todo el derecho a saber quien tenemos delante, sus técnicas y manipulaciones.. lo contrario seria alimentar su impunidad...
Por cierto, si te molesta que se te denuncia con las normas en la mano, simplemente cúmplelas, mientras tanto denunciare@admin, que el resto estamos en nuestro derecho..

D

#67 ¿No afirmaste que yo pertenecía a una red de comunicación de Podemos, bulero?
¿No afirmaste que te habías recopilado-ilegal- información privada de otro menearte anónimo - ilegal - que supuestamente lo demostraba y que no la facetabas por ser precisamente eso? Por la boca muere el pez...
Para empezar, ¿Qué catadura moral hay que tener para que por que alguien te lleve la contraria en redes te dediques a rastrearle por la red a ver si consigues información privada suya y con que fin?
En cuanto a la chorrada supina de que alguien publique aqui lo que quiera -o que eso demuestre lo que te apetezca ni entro. ya se vbe por si mismo la chorrada. Ha quedado muy claro tu criterio. lol

carademalo

#68 El día de la marmota. La secretaria de Estado de Igualdad, Noelia Vera, abandona la política y Unidas Podemos/c170#c-170

Ya sólo me queda enlazártelo una vez más para que me den el bono descuento de 5€ en el Imaginarium. lol

D

#73 Efectivamente, otra vez@cardemalo conla argumentación falsa.

1. Efectivamente, te has inventado por tus cojones morados y sin prueba ninguna - no existen,- que yo pertenezco o soy lo que a ti te de la gana como respuesta a una argumentación. Ahora recoges carrete e intentas reformular. Ni tienes evidencias ni las tendrás -a no ser que como haces mas veces te las inventes o le des a la inventiva, pero es que ni eso debería ser parte de tu argumentación.
Porque ese es tu procedimiento y tu catadura.


2. Efectivamente, he dicho que "un usuario" es CM de Podemos. Y efectivamente, como invito a comprobar, dijiste que tenias "información privada guardada" que así lo demostraba, pero que no la enseñabas. Y cuando se te requirió dijiste que no la dabas por que era eso, "información privada". Lo dicho, no solo el acto de dedicarte a recabar información de quien te lleva la contraria por las redes es nauseabundo, si no que hay que preguntarse con que intencionalidad - nauseabunda - y la catadura moral de quien hace eso y se piensa aquí que es un argumento contra lo que alguien dice.

3. Te reto -aunque estaría en mi derecho, solo faltaba que quisieras impunidad ante semejante comportamiento- de que me indiques cualquier tipo de evidencia de imágenes de dichos contenidos en otras plataformas. Pero gracias, otra vez dejas caer, demostrando la basura a la que te dedicas . Puedes intentar poner mis iniciales otra vez a ver si me atemorizas, en el fondo ya nos conocemos, bastante mas de lo que crees.
lol

D

#84 Sigue llorando por que te pongamos en tu sitio y no te dejemos impunidad... que bien se te conoce aquí...

D

#52 todo lo que no sea palmear vuestras chorradas es ser una cuenta profesional. Sería gracioso si no fuera porque al final tu voto vale lo mismo que el mío

D

#77 Mira las comillas. Vive con ello.

sonixx

#51 no se si me parece más cutre todavía informarse por grupos de whatsapp/Telegram

D

#35 además de que algunos en realidad no son directamente mentira, son malas interpretaciones.
Por ejemplo, lo de "el 95% de los divorcios acaban con los ninhos para la madre" no es del todo falso: el 76% acaban en la madre, y el 17% compartida. Es decir, solo en el 5% la madre se queda sin nada de custodia, mientras que el el 76% el padre se queda sin nada de custodia".
Vale, es falso, pero no es algo "inventado de la nada".

editado:
los datos que he puesto son equivocados, son los del 2013, pero en 2020 serían 54%, 41% y 4%, aun peor que antes.

D

#41

editado:
joder que se me ha pasado el tiempo. No es "peor que antes", peor es el % de solo padre, pero ha mejorado en "compartida".

VotaAotros

#6 Yo tengo Twitter y facebook y no me ha llegado ninguno de esos bulos. Parece que la página que desmiente bulos, es un bulo en sí misma.

Enésimo_strike

He tenido que salir a 1/3 del artículo para menear y guardarme el resto para luego. Vaya una lista interminable.

Verdaderofalso

#1 y la que no sale… lol

TetraFreak

#43 Repasate lo que es un bulo crack.

tiopio

Muy pocos me parecen.

Amonamantangorri

#28 ¿Y por qué no dices cuáles son?

D

#49 "La policía continúa ganándose amigos"

Hace 3 años | Por --624444-- a twitter.com


Se avisa en el 3º comentario. En el 5º se sube el link de MNM de un mes antes. Y en otro posterior se añade que, ademas, el hecho habia sucedido un año antes.

Y portada.

Edito: Tambien se aviso a los Admins y tuve una interesante charla en el Notame en la que terminaron dandome una respuesta tal que "bueno, da igual, ya no esta en portada y han borrado el tuit"

De nada.

JohnBoy

#56 ¿Pero en qué te basas para decir que era bulo? Lo que dices siemplemente es que es duplicada ¿o se me está escapando algo?

D

#69 El tuit trataba de hacer pasar el video como un hecho sucedido el dia anterior (tuit el 31 de Marzo, el video tenia fecha del 28 de Febrero creo recordar).
Al avisar de la duplicidad implicitamente estaba diciendo que era imposible que fuese un video del dia anterior al haber sido ya publicado 1 mes antes.

Otro usuario añadio que el video ni siquiera era de un mes antes, que ya entonces me lo habian colado a mi, sino de unos 6 meses antes.

Y que yo sepa...tratar de hacer pasar un hecho bastante anterior en el tiempo por un hecho sucedido un dia antes es la definicion de bulo (Edito) que es algo que suelen hacer desde la extrema derecha, por cierto.

Ademas, aprovecharon para subir ese video en ese momento coincidiendo con...no recuerdo exactamente que "movida" (¿quizas la entrada en un domicilio a cuenta de una fiesta covid?)

JohnBoy

#71 Ah, ok. Entiendo, que la fecha en sí de la actuación -y no solo la actuación- era parte del bulo y momento interesado.

Muchas gracias por la aclaración.

D

#98 Como he explicado en #71 el video fue manipulado (el video original era de Mayo del 2020 y el video del tuit tenia fecha del 28 de Marzo de 2021) para hacerlo pasar por un hecho acaecido en otra fecha y difundido en un tuit con la intencion de intoxicar en un momento de crispacion (creo recordar que fue cuando entro la policia en una casa en una celebracion de una fiesta covid).

Eso, segun tu propia definicion, es un bulo.
Y si, fue portada de MNM pese a las advertencias en los comentarios que se hicieron, el aviso que se dio a quien lo posteo (que termino reconociendo que era cierto pero que ya daba igual porque habian borrado el video y no era portada) y el tambien aviso a la Administracion (que ella sabra porque lo permitio).

Amonamantangorri

#56 Gracias por responder.

Es decir, un vídeo de una actuación policial real, que resultó ser antigua. Típico vídeo que circula por las redes y la gente sube porque piensa que es nuevo o que recoge un hecho distinto.

Así que esos son el tipo de bulos que difunde la izquierda... pues vale. Los bulos de la derecha son tipo "Perro alano español a punto de ser sacrificado por proteger el hogar frente a un ladrón inmigrante".

Otro ejemplo:

Durante el primer confinamiento me llegó un inquietante audio de Whatsapp: uno que decía ser militar, recomendaba comprar víveres a lo bestia, porque el gobierno pronto iba a prohibir incluso bajar a las tiendas del barrio.

Aún tengo la mosca detrás de la oreja, que el (o los) que difundían esa clase de informaciones lo hacían con intención de provocar problemas de abastecimiento y utilizarlo políticamente. Puede que no fuera el caso, pero tengo la seguridad de que hoy día hay gente sin escrúpulos que participa en ese tipo de operaciones, sea cobrando o por ayudar a la causa.

D

#74 No. Un video de una actuacion antigua es modificada su fecha y subido como una actuacion del dia anterior.
Eso es algo que hace mucho la extrema derecha, modificar videos y hacerlos pasar como actos actuales, en bastantes de sus bulos.

Pero como este no era de la extrema derecha...ni era bulo cuando se aviso ni lo es ahora.

Pues vale.

Pacomeco

#76 Al menos sucedió de verdad. En los bulos de la derecha aparece un almacén de folios de papel español cargando cajas en camiones extranjeros diciendo que eran mascarillas que el gobierno estaba exportando, esto durante la pandemia cuando no había suficientes mascarillas y las que había costaban más que una caja de 50 unidades de ahora (3 euros).

O fotos de supuestas manifestaciones contra el gobierno de Venezuela o contra la obligatoriedad de la vacuna que en realidad son de hinchas celebrado una victoria de su equipo o de otra manifestación de años atrás, o incluso de todo lo contrario, gente apoyando al gobierno de Venezuela. Ni un atisbo de verdad.

D

#88 ¿Entonces reconoces que es un bulo? (aunque necesites matizarlo, obviamente)

Es decir, que lo que decia inicialmente de que en MNM se han colado bulos en portada, sin ser de extrema derecha precisamente, es cierto.

Lo que os cuesta reconocer que desde la izquierda, aunque muchos menos, tambien cuelan bulos, ¿eh?

Igual, y solo igual, antes de darle credibilidad a cualquier "noticia", venga de donde venga, conviene investigar un poco. Y mas cuando es una noticia "rara". Y aun asi algunas veces te cuelan alguna (como la noticia que he comentado que un mes antes me la habian colado a mi, que ya era de 6-7 meses antes)

Pacomeco

#95 No es bulo como tal. Un bulo es una mentira, una noticia inventada. Ya he gustaría que los bulos de la derecha fueran así, verdades de hace un mes.

Amonamantangorri

#56 #70 Bulo no es solo información errónea, equivocada o malintencionada. Ni siquiera es solo información tendenciosa o partidista.

Bulo es una información fabricada y falsa, difundida a sabiendas de que es falsa con propósito de intoxicar y crear alarma social. Cuando se produce en tanto volumen, responde a una estrategia política. Steve Bannon se ha ganado la vida impartiendo masterclass sobre cómo hacerlo.

JohnBoy

#49 Mira, le voy a echar un cable a #17, aquí tienes uno:

comunidad-madrid-convoca-hoy-concurso-consultoras-privadas/c0121#c-121

Hace 2 años | Por tiopio a twitter.com


Aunque se advierte repetidamente en los comentarios, facilitando todos los enlaces explicativos al respecto, de que se trata de un bulo a la peña le da igual y sigue "indignándose" y meneando.

Voy a ir buscando más.

Pacomeco

#70 No era un bulo, así se publicó en el BOCM.

JohnBoy

#89 En el BOCM se publicó también con enlaces a la documentación, al portal del contratante donde se accedía a la documentación que en el twitt decían que no existía, omitiendo también que se había hecho el anuncio previo en sus plazos correspondientes. Es decir, básicamente lo que es una fake new, basarte en un dato cierto pero deformarlo para expandir información falsa.

zykl

Disponen de una brunete mediática y de otra en la red (cristofascistas 2.0). Ayer el tal Alvise me amenazo de forma jurídica por DM en tuiter para retirar una serie de tuits. Me negué y lo amenacé yo a el con tomar acciones jurídicas. Mientras tanto 2 perfiles mas me sondeaban por otro lado. No tardó ni 5m en borrar el DM. Están muy subidos, yo aceleraría el tema de la justicia para una posterior ilegalización de partidos si no aceptan las reglas de juego constitucionales. O les haces frente o seguirán creciéndose. Disponen de una legión de imbéciles iletrados sin futuro deseosos de servir para algo.

D

Claramente son bulos, pero la extrema derecha y todos. Últimamente la gente tiene un afán de protagonismo de la ostia, ayer me juraban y perjuraban que el mar había reventado un bar en Santander y el vídeo era de hace unos años de un temporal que hubo.

Paralelamente, desmentir un bulo con la siguiente afirmación ha hecho que me descojone pero bien:

"sería imposible que una persona propietaria de un Mercedes pudiera acceder a ella, criterios en los cuales se exige una amplia documentación, incluyendo la declaración de la renta."

Anda que no conozco yo hijos de ganaderos que tienen más ayudas que un pobre.

D

#17 exacto

D

#17 Aqui en MNM han llegado al menos 2 bulos a portada y ninguno era de extrema derecha. En uno de ellos en uno de los primeros comentarios yo avisaba de que era un bulo que ya se habia publicado un mes antes.

D

#17 si vamos, como tu tienes la verdad absoluta me vas a contar a mi lo que puedo considerar bulo y lo que no.

Amino_Menhires

#31 Tus respuestas me hacen ver que no eres consciente de lo que es un bulo.

P

#5 >> la extrema derecha y todos

Así es. La extrema derecha y todos. La política en España está completamente emponzoñada y este foro es uno de los mejores ejemplos.

D

#33 la política y la vida. Yo hay días que no tengo nada interesante que contar pero parece que debo ser de los raritos porque todo dios siempre te quiere enseñar algo.

D

#60 yo tengo un trabajo de verdad, que lo haga tu contrapartida del otro bando.

D

El mejor es el médico alemán ese que dice: ".En el último mes, he pasado 1.500 horas observando la situación". ¿Quién se iba a imaginar que un tío que se está inventando que un mes pueda tener 1500 horas, cuando los de 31 días suman 744, iba a estar inventándose todo lo que dice...

Le_Mat

Los bulos de la extrema izquierda no se recopilan porque la izquierda no produce bulos. De hecho la extrema izquierda no existe. La izquierda siempre es razonable.

RubiaDereBote

#13 Claro, claro.

DraWatson

El problema es que la gente que se cree todo esto no sabe leer más de 2 frases seguidas. La mentira la sueltan en 3 palabras verdad nunca la leerán porque son 3 párrafos.

Me tiene pasado más de una vez, te envían una mentira, les envías el desmentido, y no lo leen porque son muchas palabras.

K

#14 El neandertal de derechas medio inventó el “mucho texto”

JanSmite

#14 Me puso ayer uno de estos la captura de un artículo de La Razón sobre lo desconcertados que están los médicos por el aumento de muertes por causas desconocidas, además de los muertos por COVID. Busco el artículo y en uno de los últimos párrafos, el entrevistado dice que

"de muchas de estas muertes no se ha hecho autopsia, así que no se sabe a qué se han debido. Puede ser por COVID, por gripe, etc., pero sin autopsia no se puede saber a ciencia cierta."

Le puse la captura del párrafo y, de pronto, su propio artículo, ese que él mismo había puesto para defender sus teorías (conspiracionistas, por supuesto), DESAPARECIÓ de su argumentario.

Es decir, funcionan a base de pantallazos, de reenvíos de WhatsApp sin fuentes, y ellos mismo no comprueban nada de nada. Y, por supuesto, no atienden a NADA que vaya en contra de su "fe".

d

#14 Es que para leer tienen que tener neuronas y sin ellas son solo capaces de asimilar imagenes, videos y el titulo. Si les discutes algo solo pueden denigrarte, pegarte o cambiar de tema porque les va a explotar la cabeza.

D

La ultraizquierda ha usado (y usa) como estrategia fundamental de crecimiento la difusión estratégica y organizada de bulos y " fake news" para crear una imagen ficticia de la realidad que permita justificar su agenda política. Esto es lo que se conoce como posverdad y es una parte esencial de la estrategia de crecimiento tanto de la nueva izquierda radical como desde el mismo génesis de la ultraizquierda.

Pues aplica igual. Yo hasta quitaría lo de ultra...

La izquierda/derecha/centro ha usado (y usa) como estrategia fundamental de crecimiento la difusión estratégica y organizada de bulos y " fake news" para crear una imagen ficticia de la realidad que permita justificar su agenda política. Esto es lo que se conoce como posverdad y es una parte esencial de la estrategia de crecimiento tanto de la nueva izquierda/derecha/centro radical como desde el mismo génesis de la izquierda/derecha/centro.

Pues si, sigue siendo válido.

Krab

#43 Creo que no terminas de entender muy bien lo que es un bulo

g

Esto debería se siempre portada

D

En qué zoológico han hecho esa foto?

D

Les da igual que les descubran los bulos, son muy de aquello de "se non è vero, è ben trovato". Si les señalas la trola ya te saldrán con algún caso confirmado aunque no venga a cuento, como si eso hiciera menos falso el bulo.

D

Estaba mirando la web del enlace y hay una cosa que no entiendo... habla de bulos, pero no pone que los haga o difunda la ultraderecha, ni nadie en concreto (a excepción de algun bulo que pone el instagram de gente que a saber quién son).

Vamos que la propia web es un bulo.

Pacomeco

#81 Bulo del todo tampoco es. Según lo que enlazas dos semanas antes del supuesto bulo Madrid sí supuso el 40% de los contagios. Y el medio que has puesto para desmentir el bulo es facha total, de posiciona claramente en defensa de la gestión de la IDA.

JanSmite

Haters gonna hate… ¯\_( ツ )_/¯

Spinnennetze

Qué agotamiento. Voy a ver si encuentro algo de esta gente en la que no aparezca la palabra falso tinfoil

Belu84

No hay gigas suficientes en el mundo para almacenar todos los bulos de la extrema derecha española desde noviembre.

F

Y la extrema derecha encantada con que a diario los deis a conocer más y más. Para eso lo hicieron

Patxi12

Lo de la campaña del Ministerio de Igualdad con la foto de Letizia maltratada salió en la portada de la edición digital del Mundo. Prensa seria.

Rubier

Sigo sin saber muy bien el concepto de extrema derecha por estos lares porque todo lo que se salga 1mm del discurso establecido es considerado facha franco-pantano, así que yo por mi parte voy a poner uno de los mejores bulos de nuestra increíble izquierda que no llevará a la abundancia económica y social:

Laocornn

#72 parece que tampoco tienes muy claro el concepto de bulo.

D

#72 Ni idea de lo que es un bulo, como para dar lecciones.

D

#72 Pensaba que ibas a poner el de lo indignados que estaban de que subiera la luz con el PP para luego ellos justificarse con mil patrañas mientras sube con su gobierno, pero buen vídeo también, sobre lo que dices acerca del concepto yo lo veo muy claro, cuando hay necesidad de poner una etiqueta al contrario automáticamente veo que vienes a venderme tu moto ideológica, así que la ultraextrema derecha es obviamente la propaganda de la izquierda, la cual también tiene versión ultraextrema pero por algún motivo no sale en los telediarios.... ni en menéame.... al que lo quiera pillar que lo pille.

S

Cuando pienso en lo sumamente limitaditos que son los políticos de derechas y me pregunto a quien pueden convencer llego a noticias como esta y me doy cuenta de que sus votantes no son en absoluto más listos

D

#86 Por aquí se les ve.

D

Estaría bien poner también los bulos de la izquierda, que no son pocos, por eso de ser periodista antes que palmero.

f

#11 La izquierda es mas de mentir que de crear bulos.

forms

#11 #15 bueno, espero la lista

K

#11 Estaría mejor que la izquierda tuviese bulos que publicar… la derecha es la única especialista en publicar lo que no existe.

Raúl_Rattlehead

#11 muestranos el camino.

wooldoor

#11 Hazlo venga.

powernergia

#11 Puedes empezar poniendolos tu.

v

#11 Por qué no nos explicas tú a quién y por qué? Es que estoy en el váter con estreñimiento, y a lo mejor así...

borre

#11 Te dejo esta imagen:

m

#11 Aqui tienes el primero, el famoso con Bildu no vamos a pactar

moco36

#11 Empieza a crear una que llegue al menos hasta el 10% de las de la derecha

OCLuis

#11 Lo que estaría bien es que hubieses puesto tú uno de esos bulos, ya que dices que hay tantos... por eso de ser un comentarista antes que un fullero.

D

#81 Pero eso es verdad, Madrid ha sido la provincia de ¡Europa! con más contagios.

wildseven23

Ostras, la cantidad de cuentas de 2021 que se han creado los voxetarras estos... Da para estudio sociológico.

Guanarteme

#65 Se llama "astroturfing".

"Astroturf" es una marca de césped artifical que se comercializa en los Estados Unidos y cuando parece que de repente "brotan" un montón de usuarios en un foro, o lo que sea en internet, repitiendo las mismas pamplinas de si "políticamente incorrecto", "dictadura progre" y "la izquierda me persigue por ser hombre, nacional y heterosexual" es que artificalmente ha crecido esa diarrea mental colectiva.

Es para que los fachas (sí, eso es lo que son y no tiene nada que ver con mi forma de pensar) sientan que hay más gente que se traga esas milongas.

D

#65 Pero siempre apoyadas por un "antiguo", ó "varios" siempre el/los mismos.

warheart

A mí me apasionan especialmente los que van en la línea de la publicación de la tabla de variantes. Es decir, hay una conspiración que crea y esparce variantes de la COVID, pero en vez de mantenerse en secreto o comunicarse en clave, se mandan powerpoints con calendarios de variantes.

elperolo

Que la izquierda lance algún bulo no quita para que el 99% sean de extrema derecha (PP,VOX...)

b0rt

Menuda cosecha

p

ya seas de izquierdas o de derecha, porque se asigna siempre los bulos a la "extrema derecha"? Qué pasa, que no hay "malos" en la izquierda? todos son seres de luz y la derecha son malísimos hijos de satán? Ya es que sólo el tinte del artículo desprestigia la información que pueda aportar, porque hay gilipollas en todos los rincones, arriba, abajo, izquierda a derecha

T

A mi me ha matado lo de la IP de Pfizer y el blutooth.

Falso como la copa de un pino, además de que las pruebas están ahí. No creo que ha nadie de los que le hayan puesto la vacuna, pueda decir que le ha mejorado la cobertura del móvil ni del wifi.

Pablosky

#9 Yo, por las risas, he cambiado el nombre del bluetooth de mi móvil (adjunto captura).

Estuve a punto de cambiar el Wifi de casa, pero no me apetecía luego tener que reconectar 20 cosas.

sonixx

#18 no es automático si solo cambia el nombre? Jaja tendría que pensarlo porque diría así de cabeza que los equipos se conectan a través de otro identificador que no es el nombre o me lo estoy inventando

w

¿Y del bulo del Gobierno acerca de la GRAN la mejoría del trabajo en Noviembre?

D

#55 ¿Eso es un bulo?, lol

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