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#3:
La intención de Amancio Ortega es buena y realmente con ese dinero se pueden adquirir equipos importantes. Pero si se acepta, corremos el riesgo de "dar por buenos" los presupuestos actuales y no exigir que se amplíen según sea necesario. No va a venir un Amancio todos los años a corregir los recortes. La solución debe ser política y permanente.
#14:
#3 "La intención de Amancio Ortega es buena" -> no, no es buena. Su intención es que su imagen sea de un buen hombre que ayuda a los demás para cuando salgan noticias de este tipo http://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
#6:
Me parece muy bien que luchen por lo que les parece correcto, pero rechazar una donacion para lo que es, me gustaria que esa gente le diga a la cara a los familiares de pacientes fallecidos de los que por la lista de espera o la falta de medios que dicha donacion podria haberse atajado que por su puto orgullo, se podrian haber salvado... Un sin sentido monumental
#16:
Oinsss...qué respuesta más bonita....ahora vais y se lo explicáis a pacientes de cáncer en listas de espera, a ver qué tal.
#5:
Son muy listos los defensores de la sanidad andaluza y están muy preocupados por los pacientes andaluces con cáncer.
Y para los inútiles mamporreros que vayan a defender a estos "defensores" les digo que primero la vida de los pacientes y luego su puesto vitalicio
Se puede criticar la forma de adquisición de los aparatos pero nunca rechazarlos
Y para los inútiles mamporreros que vayan a defender a estos "defensores" les digo que primero la vida de los pacientes y luego su puesto vitalicio
Se puede criticar la forma de adquisición de los aparatos pero nunca rechazarlos
#11:
Ninguna campaña publicitaria le ha salido más económica y rentable a Amasncio Ortega.
#7:
Hay formas de expresar su opinión sobre la insuficiencia del presupuesto sanitario sin tener que rechazar unos medios que puedan resultar beneficiosos para los pacientes.
Otro tema es que prime más el discurso político que el bien de los pacientes.
Otro tema es que prime más el discurso político que el bien de los pacientes.
#1:
Pues mas pasta para los que si la quieran pero vamos, que se enteren los aragoneses.
Comentarios
La intención de Amancio Ortega es buena y realmente con ese dinero se pueden adquirir equipos importantes. Pero si se acepta, corremos el riesgo de "dar por buenos" los presupuestos actuales y no exigir que se amplíen según sea necesario. No va a venir un Amancio todos los años a corregir los recortes. La solución debe ser política y permanente.
#3 "La intención de Amancio Ortega es buena" -> no, no es buena. Su intención es que su imagen sea de un buen hombre que ayuda a los demás para cuando salgan noticias de este tipo http://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
#14 No soy para nada defensor de Inditex. Les tengo muy cerca, miro por mi ventana y veo su sede.
Pero entiendo que este tío, con lo podrido de dinero que está y la edad avanzada que tiene, quizá le ha picado algo en la conciencia y está soltando millones en cosas que cree que puedan ser útiles.
A su hija la puso a currar en la empresa empezando desde abajo, vendiendo ropa en tiendas, para que conozca como va todo cuando le toque dirigirla.
Por ello no le veo yo como el típico millonario que lleva dos yates llenos de putas y azota a sus criados.
#10 Ingeniería financiera hacen todas las grandes empresas que tienen accionistas. No son ONG's, tienen que dar ganancias a sus accionistas.
En este caso concreto, no veo yo otros millonarios españoles ofreciendo comprar equipos de última generación que pueden ayudar con enfermedades graves.
Si llegan a pagar los 600 millones esos ya se los gastaría el gobierno en rescates de colegas y demás.
#25 Como participante en una asociación sin ánimo de lucro me opongo a este tipo de donaciones. Se corre el riesgo de pasar a depender de ellas. Te donan una burrada de dinero con el que compras cacharros enormes y tus presupuestos normales no dan para pagar el mantenimiento.
Una gran donación puede ser el impulso de poner algo en marcha, pero el enfoque tiene que ser la sostenibilidad.
Yo lo que veo a nivel nacional es que los millonarios que donan dinero no lo publicitan y reparten más las donaciones. No donan millones a una sola cosa y no lo donan en su nombre. Lo hacen a través de las empresas que controlan y a través de fundaciones, en cuyo patronato suele haber otros empresarios.
Lo digo en serio. Si de pronte me llueven 10 millones de euros que no he pedido los rechazo. Una cosa es tener un plan económico viable para cumplir los objetivos de mi asociación y que me falte dinero para ponerlo en marcha pero sepa de donde sale el dienero y donde se gasta a lo largo del tiempo de vida del programa.
Si estoy recogiendo fondos con un objetivo entonces bienvenido sea el dinero. Si me ofrecen dinero porque si pues no lo quiero, porque es una responsabilidad que no he pedido. Porque cuando no hay dinero los voluntarios son voluntarios. Cuando hay dinero piden que se contrate a profesionales o que se les pague, y la asociación pasa a funcinar de otra menera y a dedicar esfuerzos a tener contento al patrocinador.
#31 Te doy la razón.
En A Coruña hizo una donación grande y construyeron un edificio para la asociación benéfica Padre Rubinos. Residencia de la tercera edad, albergue para indigentes, guardería, etc.
Que es un regalo "envenenado". Que cuesta un huevo y parte del otro el mantenimiento de ese edificio.
El coste de ese mantenimiento ha implicado la GUARRADA por parte del ayuntamiento de dar A DEDO y en exclusiva la recogida de ropa usada en la ciudad a Padre Rubinos. Y el resto de ONG's que hacían lo mismo, a buscarse la vida.
#39 Amancio, podía habré hablado y decirle a Padre Rubinos; o dejas que las ONGs, recojan ropa, para después entregártela a ti.
O te quito la donación.
El ayuntamiento, podia también habérselo dicho
#23 #31 #48 se debería invertir ese dinero, es la mejor forma de gastarlo.
Si eso ahorra días de hospital o da beneficios me parece una buena inversión
#54 La sanidad está infrafinanciada, o financiada de manera tan extraña que a pesar de abrirse seis hospitales nuevos, por ejemplo en Madrid, hay menos camas y menos profesionales y se subcontratan servicios, pero solo los que son más rentables.
En otros lugares como Andalucía ha aumentado la inversión, pero desproporcinadamente más en los municipios de donde son oriundos los que gestionan los presupuestos.
Si. Vamos a confiar en que invierta un millonario en lugar de arreglar el problema y dotar de presupuestos adecuados a la Sanidad. Excelente propuesta.
#55 nadie confía en nadie, simplemente se invierte de la mejor forma posible un dinero que llega y ya.
A ver si te crees que los ingresos públicos son fijos y seguros todos los años
#57 Los ingresos por los impuestos no son fijos, pero no son tan variables como la voluntad de una sola persona.
#58 tampoco vamos a depender sólo de Amancio Ortega, va a ser que no es el caso
#59 No puedes depender de unos pocos millonarios. Y además que decidan en que se gasta. Ni es democracia ni es buena gestión. La administración tiene que funcionar al margen de este tipo de donaciones.
#58 tampoco vamos a confiar toda la sanidad pública en Amancio Ortega
#64 Ni solo un departamento. Quiere invertir un diagnóstico del cáncer porque es márketing. Un primo de mi padre que es biólogo cuando tenía que pedir presupuesto de investigación y que los burócratas se lo aprobasen decía que su investigación podría tener aplicaciones para el cáncer.
Él solo quería alcoholizar ratas para ver que pasaba, y eso porque ningún comité de bioética le hubiera dejado alcoholizar humanos, y porque la misma proporción de alcohol en un humano que en una rata es mucho más catidad y no hay presupuesto de investigación que lo soporte.
La conclusión es que había que decir que cualuqier estudio genético era para el cáncer y así te llovían fondos.
#65 hay gran falta de equipos de radioterapia y muchos recortes
http://www.elindependiente.com/opinion/2017/06/08/contra-amancio-ortega/?resumee=off
Si tú mismo donas 10000 euros, nadie te dirá nada, pero si lo hace Amancio Ortega.... Ay!!!
#66 Termino todos los meses a -100€, no puedo donar nada.
#67 pero eso no es problema de Ortega
#68 No. Es problema de los ciudadanos, que no pueden ni deben permitir recortes en sanidad y que luego esta se financie a través de donaciones.
#69 no lo permitimos??? Tú crees que los presupuestos son infinitos??? Hay un límite
#70 Lo que es infirnito es la cara dura que se gastan algunos que nos méan y nos dicen qeu llueve.
Te recuerdo que con el gobierno de Esperanza Aguirre se contruyeron seis hospitales nuevos, pero se redujo la capacidad hospitalaria total y se externalizaron servicios. El presupuesto también se ha reducido en proporción más de lo que se han reducido más que el presupuesto total autonómico y parte del presupuesto de sanidad se ha desviado a empresas ecxternas que están ganando dinero con lo que la comunidad deja de hacer.
Te informo que el caso de la Comunidad de Madrid no es único y que se han dado algo parecido en otras comunidades autónomas, incluso en alguna no gobernada por el PP.
Evidentemente hay un límite, pero la sanidad se tiene que poder financiar completamente vía presupuestos generales del estado, y si hace falta captar fondos para financiarla tendrán que ser lo que los expertos en sanidad demanden como más urgente, y no donde quiera donar el que tiene el dinero.
Obviamente el presupuesto no es infinito, pero tiene que ser suficiente patra mantener lo que ya hay, y si de vez en cuando se puede ampliar o mejorar el servicio pues mejor.
#71 estoy de acuerdo 100%
Pero eso no es problema de Amancio Ortega
#43 goto #14
#14 me da igual su intención, es más importante la inversión realizada
#3 la intención también puede ser desgravar impuestos o como poco darse bombo a sí mismo en los medios. Si su intención fuera realmente buena, lo más efectivo sería hacer campaña para que a su clase le subieran los impuestos o no pedir desgravaciones y demás, por ejemplo.
#15 Campañas de lavado de imagen y conciencia. Que no use trabajo esclavo, y luego si eso ya hablamos de donaciones a la sanidad...
#3 Si tan buena es su intención, que pague impuestos como los demás en lugar de esconder los millones en paraísos fiscales, y así a lo mejor no haría falta recortar en sanidad.
#24 No digo que sea un santo. Solo digo que ha hecho UNA cosa buena.
#26 Pues yo creo que no. Ha evadido 600 millones en impuestos y ha donado 10. Es como si tú ves a un pobre pidiendo en la calle, le robas el dinero, y antes de marcharte le das un euro para que se compre un bocata de mortadela. Y encima, mientras le das el euro, hay media docena de periodistas haciéndote fotos y diciendo lo generoso que eres. ¿Dirías que eso es una buena acción?
#27 Otros roban 20 y no donan nada. Y hay otros que no roban nada y tampoco donan nada.
#40 y? Un falso dilema es lo que planteas
#27 Ha donado 320 millones.
#46 De acuerdo: es como si tú ves a un pobre pidiendo en la calle, le robas el dinero, y antes de marcharte le devuelves la mitad mientras sonríes y le dices lo generoso que eres.
#24 que yo sepa Amancio Ortega no tiene cuentas pendientes con el fisco ni a defraudado nada a la hacienda Española
#3 La intención de Amancio Ortega es buena
Aqui debatiendo sobre si hay que dar filosofía o no y todavía no somos capaces de entender a Nietzsche.
#3
#3 esto es como rechazar los ingresos del petróleo porque sube y baja de precio, absurdo
Además, si sirve como inversión proporciona ingresos o beneficios futuros
Ninguna campaña publicitaria le ha salido más económica y rentable a Amasncio Ortega.
#11 Teniendo en cuenta que no hace ninguna, es probablemente cierto.
#11 pues opino lo contrario, desde que Amancio Ortega a donado los millones de euros de su bolsillo a la sanidad no a recibido más que insultos y amenazas de la izquierda Española. Yo soy Amancio y no dono ni 50 céntimos y que se metan Sus insultos por el ojal
#44 y el resto, por los sindicatos de sanidad
Oinsss...qué respuesta más bonita....ahora vais y se lo explicáis a pacientes de cáncer en listas de espera, a ver qué tal.
#16 Los que tenemos parientes en las listas de espera por cancer queremos una sanidad de calidad bien gestionada y no que dependa de las donaciónes del elegido de turno. Teniendo el modelo español aquí nos vendeís el modelo americano que tan bien funciona, idos a la mierda.
#30 Pues mira, con tres hermanos y un padre muertos por el cáncer, lo que quiero es efectividad en la puta sanidad, y esa efectividad se logra a través de una administración eficiente de lo público y con la aceptación de toda la ayuda externa posible, que mejorar siempre es bueno.
rechanzando donaciones poco favor se hace a los enfermos, y eso aunque la gestión pública de la sanidad fuera divina.
#16 Como si Amancio Ortega no evadiera millones...
#9 #5 #6 #16
Es que es una forma de normalizar la caridad en detrimento del parte presupuestario
La sanidad es demasiado importante para dejarla en manos del capricho de un puñado de ricos, a los que encima haya que besarles la mano
Pero oye, si quieres normalizarlo allá tú
Ellos no han apostado por el pan para hoy y sus razones están claras
#42 pero quien pide besarla la mano? Es una donación particular y volonturia, que Aragón no la quiere? Pues nada señores a la próxima comunidad y suerte.
#42 Los enfermos de cáncer están muy conscienciados con el tema de los presupuestos.
Me parece muy bien que luchen por lo que les parece correcto, pero rechazar una donacion para lo que es, me gustaria que esa gente le diga a la cara a los familiares de pacientes fallecidos de los que por la lista de espera o la falta de medios que dicha donacion podria haberse atajado que por su puto orgullo, se podrian haber salvado... Un sin sentido monumental
Pues mas pasta para los que si la quieran pero vamos, que se enteren los aragoneses.
Son muy listos los defensores de la sanidad andaluza y están muy preocupados por los pacientes andaluces con cáncer.
Y para los inútiles mamporreros que vayan a defender a estos "defensores" les digo que primero la vida de los pacientes y luego su puesto vitalicio
Se puede criticar la forma de adquisición de los aparatos pero nunca rechazarlos
#5 Esta noticia no es de Andalucía; es de Aragón.
#36 cámbieme las referencias a Andalucía y andaluces por Aragón y aragoneses, craso error
Hay formas de expresar su opinión sobre la insuficiencia del presupuesto sanitario sin tener que rechazar unos medios que puedan resultar beneficiosos para los pacientes.
Otro tema es que prime más el discurso político que el bien de los pacientes.
Es que los equipos médicos no son útiles y beneficiosos para toda la población ?.
AEDE.
#2 Meneada.
Pues ya mismo me voy a borrar de la donación que hago a una ONG. No quiero que se me critique por donar, que el Estado lo asuma todo.
#20 tú haces ingeniería fiscal para no pagar 600 millones de euros? Tú sales en los medios lavándote la imagen de esclavista?
De hecho si gente como Amancio pagara sus impuestos las arcas podrían costear estos tratamientos y más
#22 #21 No hacen falta 600 millones. Hagamos repaso de nuestras propias posibilidades. ¿Nadie a cobrado en negro, nadie a pagado sin IVA, nadie...? ¿Eso imposibilita para hacer una donación o regalar un carro con alimentos?. Y no sales en los periódicos, pero eso es problema tuyo por no llegar al éxito.
#20 has pagado tus impuestos? Inditex mediante ingeniería financiera dejo de pagar 600 millones, si los hubiera pagado y donará después me parecería genial, pero que use dinero que se ha evitado pagar para donar y encima quedar bien... Pues no, gracias
#20 El Estado tiene que asumir lo que tiene que asumir. Lo que no es de recibo es que la financiación de la Sanidad pública dependa de algo tal volátil como la mejor o peor disposición de un multimillonario a desprenderse de sus dineros. Que oye, bienvenidos sean esos dineros, independientemente de que su donación responda a un lavado de imagen o no, pero la responsabilidad última de velar por la salud pública es del Estado, con todo lo que ello supone en cuanto a proveerse de los medios necesarios.
Yo sigo pensando que preferiría que no se hiciera ingeniería financiera (sino recuerdo mal el grupo de Amancio Ortega evito pagar 600 millones de €) a que donen la mitad, que a su vez servirá para que en el ejercicio fiscal desgrave y no pague los impuestos que tocarían pagar, si todas las empresas y personas pagaran los impuestos que les tocan igual la sanidad no tendría recortes, pero no vamos a pedir que esos que tributan lejos a tipos ridículos les digan a los enfermos que su hospital no tiene equipamiento por que ellos prefieren no pagar impuestos
Cómo quieres que te quieraaaaaa
si esto no da más de siiiiii
cómo quieres que te quiera y el mar tan lejos de aquiiiiií...
¿Honra sin barcos o barcos sin honra?
El mundo al revés... La sanidad pública financiada con donaciones privadas, y la religión privada financiada con donaciones públicas.
Prefiero que Amancio done sus millones a una ONG, y que el Estado deje de financiar a obispos y a toreros y gaste ese dinero en mejorar Sanidad y Educación.
Amancio Ortega es un cabrón por donar para comprar equipos contra al cáncer, en Podemos son héroes por donar sus sueldos a Podemos.
Los progres prefieren que ese dinero, que puede salvar miles de vidas y ayudar a miles de científicos y médicos a prosperar y aportar su grano de arena en la lucha contra el cáncer, se rechace. No son más miserables porque no pueden. Me gustaría que se lo dijesen en la cara de niños con cáncer y de sus padres, a ver que opinarían.
#47 Tu no te has leído ni el envío ni los comentarios.
Con el titular daba la impresión de que la asociación había rechazado una donación que se le hacía a ellos, pero no, la donación no es para ellos. Así yo también rechazo donaciones.
Soy Amancio; y lo dono directamente a los hospitales, privados. Y por escrito, que con esos equipos, bajen a menos de la mitad, el precio que cobran por tratarte el cancer. En esos hospitales.
Si no, lo hace le digo que me devuelva, la mitad.
Yo se los pillo y le digo, ¿donde esta el resto?
#13 A ver, que aquí nadie ha rechazado nada. Una asociación ha pedido que no se acepte