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#1:
Ya sé que la va a tumbar el comando indepe, pero ¡hemos venido a jugar!
Me conformo con el juego de mesa del programa.
Me conformo con el juego de mesa del programa.
#2:
Sí, es lo que os esperáis, uno diciendo que los que tienen "visión alterada y parcial de la realidad" son los otros, no él, él nunca.
Me ha hecho gracia la imagen que ha puesto al final. Comparando España con el señor Burns, dando una imagen que es la contraria a la que pretende dar:
Me ha hecho gracia la imagen que ha puesto al final. Comparando España con el señor Burns, dando una imagen que es la contraria a la que pretende dar:
#9:
Eso, eso. Vamos a poner a caldo al nacionalismo para luego soltar perlas como “España es una nación canónica cuya travesía por la historia es un modelo para otras naciones”.
Comentarios
Ya sé que la va a tumbar el comando indepe, pero ¡hemos venido a jugar!
Me conformo con el juego de mesa del programa.
#1 ni eso te vas a llevar...
Por cierto, interesante artículo aunque no se esté de acuerdo. A mí personalmente siempre me gusta oír opiniones razonadas (o desde su razón) de todos los bandos.
#1 Hacía tiempo que no leía un artículo humorístico tan bueno
#1 Esta noticia le conviene al comando indepe es como poner a un tonto en un debate que apoye la parte contraria de la que tú defiendes.
#1 ea, solucionado, muchas gracias por tu aportación.
Eso es el producto de muchas películas americanas donde los buenos son muy buenos y los malos son muy malos.
Si ha eso le añadimos " dejemos actuar a los jueces ", ya tememos el discurso españolista
Sí, es lo que os esperáis, uno diciendo que los que tienen "visión alterada y parcial de la realidad" son los otros, no él, él nunca.
Me ha hecho gracia la imagen que ha puesto al final. Comparando España con el señor Burns, dando una imagen que es la contraria a la que pretende dar:
#2 Obviamente habla de algunos, los que se inventan resoluciones de la ONU o del TEDH, o los que abogan por que un presidente autonómico esté por encima de la justicia sin darse cuenta de lo que dice. La lástima es que muchos de ellos llevan la voz cantante.
#2 Un artículo escrito por un nacionalista, insultando a otros nacionalistas. La única diferencia entre el nacionalismo español y el catalán es que el primero tiene un estado detrás.
#6, vamos, el mismo discurso que Rajoy, la pregunta es, qué aporta esto de nuevo a estas alturas?
#6 ...y la constitucion, y la UE, y la legalidad internacional, y el apoyo del resto de paises del mundo.
Alguna diferencia mas hay.
#41 No son más que construcciones arbitrarias. No es más legítimo uno que otro.
#2 Tal cual, nacionalistas vs nacionalistas = la paja en el ojo ajeno.
A mí me han llegado críticas de que los nacionalistas catalanes manipulan la historia y tal con un alegato en plan: "Cataluña es España desde 1492", que no sé yo qué tiene que ver 1492 con Cataluña.
A mí no me gustaría que Cataluña se independizara, pero es que con algunos argumentos que dan vamos apañados.
#11 Hazme una lista de los pedazos de el imperio español que se han independizado desde 1492. No sé por qué Catalunya tiene que ser diferente.
#29 Basicamente tendriamos 3 casos posibles.
1. Territorios de España (Reino de Granada, Reino de Castilla, Reino de Aragon y Reino Navarra).
2. Territorios obtenidos dinásticamente que no forman parte la península ibérica (Reino de Napoles, Paises Bajos, etc.)
3. Colonias de ultramar (con derecho a autodeterminación según la ONU pero como ya los perdimos todos ya no tenemos ese problema).
Para el caso 1 te digo que hay 0 casos desde 1492 (Si no cuentas los años de la unidad dinástica con Portugal y alguna que otra revolución como la fugaz república catalana o los cantones de Cartagena, etc.) A parte se debería contar desde la anexión del Reino de Navarra ya en el siglo XVI y no la referencia de 1492.
#36 Pues no se chico, a mi me salen muchisimos paises, una tonelada. Por no hablar de que cuando yo estudie Castilla tenia mar y habia tres provincias españolas mas, con ciudadanos españoles con su pasaporte y DNI.
#37 Si por esas provincias te refieres a Sidi Ifni, Guinea Ecuatorial y Rio de Oro... eso fue un truco para que no se las considerara colonias pero de facto nunca fue más que papel mojado...
Bueno cuando tú estudiaste me imagino que solo había provincias por lo que no, ni las provincias que formaban Castilla la nueva ni Castilla la vieja tenían mar... El reino de Castilla si que tenia mar ya que entre otras tenia Cantabria, Andalucía, País Vasco, etc. pero eso no es así desde el siglo XVIII, eres vieja pero no tanto
#40 Yo vivi aquello y estuve alli, Santander y Oviedo eran provincias iguales a ellas, por ejemplo. Santander pertenecia a Castilla la Vieja. Cantabria, Asturias y etc. no existian y te hablo de hace muy poco, estudia anda y dejate de trucos.
#43 Entonces debes tener cerca de 140 años como poco... ya que desde 1891 Castilla no tiene salida al mar...
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_organizaci%C3%B3n_territorial_de_Espa%C3%B1a
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_organizaci%C3%B3n_territorial_de_Espa%C3%B1a#1891
Edito: fugazmente se le volvió a dar salida al mar a Castilla la vieja durante la segunda república... pero lo dicho dudo que tengas casi 90 años y eso solo fueron 5 años...
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_organizaci%C3%B3n_territorial_de_Espa%C3%B1a#/media/File:Regiones_con_derecho_a_vocal_tribunal_garantias.GIF
#44 Castilla la Vieja incluia a la provincia de Santander (denominada mar de Castilla) y asi se estudiaba con mapas incluidos en el plan de estudios de 1957, lo cito por que era el mio y no necesito ir a la Wiki.
#45 Tienes razón, he buscado un poco más y durante el franquismo se mantuvo la división provincial que hizo la república para Castilla la vieja, por lo que de 193x a 1983 incluía Santander... no me importa corregirme a mi mismo y darte la razón para este intervalo de tiempo
#46 Como anecdota, en el alto del el Haya entre Bizkaia (que entonces pertenecia a vascongadas y era provincia traidora) y Cantabria habia un cartelon enorme que decia "Santander mar de Castilla, lo sigo teniendo clavado en la mente, jajaja, que mi padre me hacia ir leyendo todos los letreros y repasando geografia.
#45 y la región de Murcia incluía a Albacete
#51 ¡y en otras particiones incluso Almeria!
#40 dos de esas provincias, mas el Sahara, tuvieron derecho, como el resto, a sellos propios en la serie de trajes tipicos y de escudos provinciales, al inicio de los años 60 y con el dictador españolista Franco.
Vamos, que con el dictador Franco se perdieron 3 provincias. El regimen del 78 perderá 4 (como mínimo).
#50 Sobre el papel si... pero como digo no fue más que un truco para acallar a la ONU, nunca se le dieron todos los derechos...
#36 basicamente, pero no se ajusta a todos los casos: para el caso 3, tengo Canarias, Ceuta, Melilla y los peñones africanos. Para el caso 1 tengo el Rosellon y Gibraltar, que eran partes integrantes de los reinos peninsulares y ya no lo son. Menorca se reintegró. Sicilia pertenecía a la Corona de Aragón en aquellos tiempos, también se perdió. Del 2, te olvidas de Portugal, que se obtuvo hereditariamente , pero se largaron a la primera oportunidad.
Sobre el 1, bien confundes Corona de Aragon con Reino de Aragon, o olvidates el Primcipado de Cataluña, el Reino de Valencia y el Reino de Mallorca.
#49 Rosselló y Gibraltar, si nos remontamos un poco más podriamos incluir más territorios del sur de Francia, pero no valen como ejemplo ya que se perdieron en una guerra y pasaron a ser territorios de otros paises ya existentes (la primera en el tratado de los Pirineos y la segunda el de Utrecht).
Ceuta, Melilla, etc. ya eran territorio español desde el inicio (excepto Ceuta que empezo siendo Portuguesa) por lo tampoco me valen.
Portugal la menciono en el comentario como unión dinástica, Sicilia iria en el mismo pack que el reino de Napoles.
Y en lo de la corona de Aragón tienes razón, tendria que haber especificado todos los reinos (al igual que Murcia era reino tambien incluido en el de Castilla).
Eso, eso. Vamos a poner a caldo al nacionalismo para luego soltar perlas como “España es una nación canónica cuya travesía por la historia es un modelo para otras naciones”.
España es uno de los países más ricos, seguros y libres del planeta por eso la "internacionalización" del "conflicto" nunca llegará, porque fuera de la burbuja todo el mundo conoce España (salvo algún diputado lapón con novia catalana, claro).
¡Viva España, viva el Rey, viva orden y la ley...Pim Pam toma Lacasitos!
#8 mas fuerte parecía la URSS, y ya sabemos su destino, la desintegración.
La razón es simple y llanamente que spañistan () es más grande y tiene más fuerza. Nada más.
#7 Joder que simplismo tan apabullante.
Mira más allá, como hacen los adultos, no es cuestión de fuerza ni de quien la tiene más grande, sino de quien te tiene cogido de las pelotas.
Estoy tan cansado de decirlo... España tiene una deuda como su PIB, los acreedores la han estado cocinando durante décadas, y ahora que tienen la sarten por el mango no van a permitir experimentos de secesiones ni tontunas, por muchas personas que hayan en la calle agitando un trozo de trapo, no sea que su negocio se eche a perder.
Así que podéis seguir haciendo el canelo, que si spañistan y demás chorradas que lo mismo os va a dar, bueno, lo mismo no, quizás más frustración, sobre todo cuando tengas que sacar tu DNI con su bandera de España
#30 Gracias por comentar.
Sí ( rotundamente ). Pero además, además de los compromisos y de lo que puedan decir quienes tienen la pàxta [ Que bien pudieran
Re_Facturarsela a los dela barretina ] es que NO HAY NINGUNA INTENCIÓN ni acercamiento ni EMPATÍA ni nada fuera del destino universal de la
patria; que pueda acoger una idea similar a la fragmentation del estado. ESPAÑA ES una UNIDAD de destino en lo UNIVERSAL. Como lo son
actualmente los países europeos que le preceden. Solamente una idea de EUROPA, radicalmente distinta a la actual, podría contener naciones
como la catalana. Empero... Europa parece que tiene una vocación distinta.: de Miles ( + de 5000 ) unidades políticas independientes en el S.XV a l
las pocas decenas del S.XXI y las menos que puede que vengan.
#7 Igualmente, "siempre", es mucho tiempo.
Errónea, no ha tenido en cuenta el GPP.
#25 Me tomas el pelo. Acabas de decir que es lo mismo. EXIJO CONOCER EL MODELO DE PAÍS DEL COLETAS RELACIONANDO MORDOR Y ESPAÑA QUE PROPUGNA PODEMOS. Quiero detalles del proceso de independencia de Gorgoroth así como el plan alternativo en caso de que Rajoy aplique el 155 en Irán.
#26 En Cuba Y Venezuela gobiernan la misma ideología asesina.
En la descripción de España faltaria que es uno de los paises mas corruptos de Europa, donde la tasa de suïcidios es la primera causa de muerte en una franja àmplia de edat y con uno de los indices de natalidad mas bajos de Europa. Donde se restringen libertades individuales, se procesa por delito de odio y terrorisme a musicos, titiriteros, mecanicos y hasta pallasos por llevar una nariz roja y mirar un Guardia Civil, amen de agredir a la poblacion civil desarmada por querer ejercer su derecho civico al voto. Tu no querrias separarte de un país asi (Fundacion Franco, Vallè de los caidos, Urdangarin, Gurtel....)
#10 Creo que estás confundiendo la parte con el todo. Es cierto que tenemos cosas que a mi como español me avergüenzan, cosas que deberíamos haber superado hace tiempo, pero también tenemos cosas de las que yo me siento orgulloso, igual que tú como [sospecho] catalán tenéis cosas que os enorgullecen y cosas de las que mejor no presumir... si es que como dice el refrán, en todas las casas cuecen habas...
En cuanto a la descripción que mencionas hay cosas ciertas, y cosas ciertas sólo en parte. En algunos omites algunos detalles importantes, como en lo del voto y en lo de las agresiones. Lo de los suicidios y la corrupción te lo compro, pero no olvides que, por desgracia, corrupción hay desde una punta a otra de la península, no es un mal exclusivo de 'España', en Cataluña también tenéis uno buenos ejemplos.
Saludos,
#10 #32 En la descripción de España faltaria que es uno de los paises mas corruptos de Europa
A pesar de que la corrupción apesta en este país hay casos más sangrantes... Rumania, Bulgaria, Italia, etc. no estamos a la cabeza más bien a mitad de lista... (qué no es consuelo alguno).
donde la tasa de suïcidios es la primera causa de muerte en una franja àmplia de edat y con uno de los indices de natalidad mas bajos de Europa.
El suicidio es una causa importante de muerte en TODO el mundo desarrollado (mira las tasas de suicidio escandinavas y veras como nos ganan... y si te vas a sitios como Corea, flipas...), el problema de la natalidad también afecta a TODO el mundo desarrollado (Japón, Italia, etc).
Donde se restringen libertades individuales, se procesa por delito de odio y terrorisme a musicos, titiriteros, mecanicos y hasta pallasos por llevar una nariz roja
Esto es execrable y hay unos claros responsables, el gobierno del PP y algunos jueces ultraconservadores (no todo el aparato del estado por suerte).
mirar un Guardia Civil, amen de agredir a la poblacion civil desarmada por querer ejercer su derecho civico al voto.
Nadie ha sido agredido por mirar a un guardia civil, fueron agredidos por no obedecer ante un desalojo de un acto ilegal (totalmente desproporcionado el uso de la fuerza), los Mossos hacen exactamente lo mismo que es cumplir ordenes...
Tu no querrias separarte de un país asi (Fundacion Franco, Vallè de los caidos, Urdangarin, Gurtel....)
No, eso es lo fácil y egoísta... yo lo que hago es lucho por cambiar mi país especialmente cuando la base electoral del PP (que es el gran problema) no es ni un 33% de la población en edad de voto.
#16 Cuba, Venezuela, Corea del Norte, Irán... es lo mismo en tus delirios.
#17 ¿Seguro que es en mis delirios?
#18 Falta Irán, Corea del Norte y Narnia. Un poco de Mordor también luce mucho.
#19 Aquí tienes sobre Irán:
#20 Todo es Venezuela. Hay otros mundos. pero están en Venezuela (Éluard).
#22 Sólo es el modelo de referencia a seguir por Pablo Iglesias. Dicho por él mismo.
#23 Venezuela, y según tú, Gibraltar. Aunque yo prefiero Corea del Norte, es más flashy. ¿No te queda algo de Corea del Norte?
#24 No, el modelo a seguir es el de Chávez, lo siento:
#48. Y lo que disfrutáis creyéndolo y soñando despiertos... Ni con la MasterCard se paga eso.
Leyéndoos en estos foros, cobra sentido aquella cita bastarda: 《Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí misma, y aún no lo ha conseguido.》
¡Viva España, pese a los españoles!
#33 Lo va consiguiendo, cada dia es mas pequeña.
Para # 7, que me tiene ignorado. Eso históricamente no ha sido un obstáculo insalvable. Pero un mínimo de riesgo hay que tomar y no salir llorando a las primeras de cambio.
Todo es parte del plan.
Depende. Si llegan los comunistas de Podemos al poder darán referéndums de autodeterminación hasta a Gibraltar. Su objetivo es la destrucción de España y la formalización de un paraíso socialista al nivel de su amada Cuba.
#14 ¿No era Venezuela? A ver si te aclaras.
#15 Es lo mismo.