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#2:
La asociación de la prensa correrá en unos minutos a condenar esta actuación de mal periodismo en el programa de AR o en Espejo Publico, ya veréis como si
#5:
La Caverna esta fuera de sí. El peligro es cierto, estos se pasan la "democracia" por el forro. Se avecinan tiempos revueltos, no están dispuestos a bajarse del poder ni a compartirlo con unos recién llegados.
#1:
Como se puede comprobar, publican en portada una captura de las cuentas de donantes de Podemos, pero la han retocado trastocando los títulos de las columnas para que no se pueda apreciar cuantos son los donantes de cada tramo de importe.
#9:
- ¿A que cambio la columna de sitio para que parezca que hay muchos donantes de 3.000 euros?
- No hay huevos
- ¿Qué no?
- jaja
- jajajajaja
- jajajajajajajajaja
- No hay huevos
- ¿Qué no?
- jaja
- jajajajaja
- jajajajajajajajaja
#10:
https://transparencia.podemos.info/docs/2014-memoria-con-auditoria.pdf
En la página 19 se ve el original de lo que ha modificado La Razón.
En la página 19 se ve el original de lo que ha modificado La Razón.
#12:
Quien dice Photoshop dice Paint... Cada día se lo curran menos, total, sale gratis difamar.
#101:
#5 Pero son completamente idiotas, es decir yo como votante de Podemos la sobreactuación del Iglesias no me está gustando nada (una percepción personal que tengo) y hubiese sido muy probable que ante la repetición de nuevas elecciones no contaran con mi voto, pero después de estos últimos días con tantas chorradas como esta, Venezuela y las subnormalidades de siempre ¡¡que cuenten con mi voto!!
Podemos con Pabli Iglesias a la cabeza cada vez me gusta menos, pero si aun tienen mi apoyo es gracias al ABC, A3, La Razón, etc ... Creo que sus chorradas sin fundamento es la mejor publicidad.
Podemos con Pabli Iglesias a la cabeza cada vez me gusta menos, pero si aun tienen mi apoyo es gracias al ABC, A3, La Razón, etc ... Creo que sus chorradas sin fundamento es la mejor publicidad.
#7:
Los votos negativos son los de los que photoshopearon la imagen.
#48:
#35 Lo que digo es que el Tweet es falso y sensacionalista. No hay photoshop por ningún lado.
Lo del titular de la Razon es otro cantar: "Personas sin recursos"(¿sabrán ellos si tienen o no recursos?). Pero vamos los titulares de la Razon de siempre. Nada nuevo bajo el sol.
Pero no hay ningun photoshop ni manipulacion, veo cagazo de copy paste.
Lo del titular de la Razon es otro cantar: "Personas sin recursos"(¿sabrán ellos si tienen o no recursos?). Pero vamos los titulares de la Razon de siempre. Nada nuevo bajo el sol.
Pero no hay ningun photoshop ni manipulacion, veo cagazo de copy paste.
#67:
#29 Yo también creo que es chapuza.
El artículo: http://www.larazon.es/espana/personas-sin-recursos-figuran-como-donantes-de-5-000-euros-a-podemos-FF12354540#
Y extraído del texto:
Los investigadores examinan todas las cantidades que Podemos ha recibido a través del citado «crowdfunding» y han detectado que entre 200 y 300 personas realizaron aportaciones de unos 1.000 euros; otras 80, entre 4.000 y 5.000 euros; y la referida veintena, que supera los 5.000 euros. En el gráfico que acompaña estas líneas puede observarse la relación, detallada por tramos, de las aportaciones correspondientes a 2014, la última memoria anual publicada por Podemos, pero la UDEF trabaja con ficheros más actualizados que incluyen datos pormenorizados de toda la actuvidad económica de Podemos desde su fundación.
Conclusiones:
- La tabla es un copy paste mal hecho
- La tabla, de por sí, tampoco demuestra nada. Ni siquiera que haya decenas de donantes de más de 5.000 euros ya que solo muestra un periodo en el que, además, se queda muy lejos de los números de los que hablan.
- El argumento de La Razón es que hay donantes de más de 5.000 que no tienen ingresos que justifiquen tan grandes donativos, pero ninguno de los gráficos demuestra nada, tan solo están ahí para aparentar dar datos fiables cuando no tienen relación con lo que denuncian.
- La denuncia del artículo se basa en "lo que dice la UDEF", sin datos reales para sustentarla.
El artículo: http://www.larazon.es/espana/personas-sin-recursos-figuran-como-donantes-de-5-000-euros-a-podemos-FF12354540#
Y extraído del texto:
Los investigadores examinan todas las cantidades que Podemos ha recibido a través del citado «crowdfunding» y han detectado que entre 200 y 300 personas realizaron aportaciones de unos 1.000 euros; otras 80, entre 4.000 y 5.000 euros; y la referida veintena, que supera los 5.000 euros. En el gráfico que acompaña estas líneas puede observarse la relación, detallada por tramos, de las aportaciones correspondientes a 2014, la última memoria anual publicada por Podemos, pero la UDEF trabaja con ficheros más actualizados que incluyen datos pormenorizados de toda la actuvidad económica de Podemos desde su fundación.
Conclusiones:
- La tabla es un copy paste mal hecho
- La tabla, de por sí, tampoco demuestra nada. Ni siquiera que haya decenas de donantes de más de 5.000 euros ya que solo muestra un periodo en el que, además, se queda muy lejos de los números de los que hablan.
- El argumento de La Razón es que hay donantes de más de 5.000 que no tienen ingresos que justifiquen tan grandes donativos, pero ninguno de los gráficos demuestra nada, tan solo están ahí para aparentar dar datos fiables cuando no tienen relación con lo que denuncian.
- La denuncia del artículo se basa en "lo que dice la UDEF", sin datos reales para sustentarla.
#30:
#2 pero si es que ni siquiera se entiende la estadística! es que cualquier persona que la vea no va a pensar que está manipulada, va a pensar que la ha hecho un mono borracho...
Donativos por tramos - No de donativos - Importe - donativo medio
150 a 200 euros - - 65 - 11.704
Y asi con todas las columnas!
Wadafak???
Donativos por tramos - No de donativos - Importe - donativo medio
150 a 200 euros - - 65 - 11.704
Y asi con todas las columnas!
Wadafak???
#91:
#34 Claro que está mal, no tiene sentido decir que han recibido 12 euros de los donantes de más de 1000.
Si es cuestión de manipular, a La Razón le interesaría inflar esa cifra, no reducirla a nada. Pero en esta casa se prefiere bramar contra una supuesta mentira sin sentido en lugar de contra una tabla con las columnas desplazadas y datos correctos.
Si es cuestión de manipular, a La Razón le interesaría inflar esa cifra, no reducirla a nada. Pero en esta casa se prefiere bramar contra una supuesta mentira sin sentido en lugar de contra una tabla con las columnas desplazadas y datos correctos.
Comentarios
La asociación de la prensa correrá en unos minutos a condenar esta actuación de mal periodismo en el programa de AR o en Espejo Publico, ya veréis como si
#2 Si y Ana Pastor criticará también el mal periodismo en vez de hacer corporativismo con al ABC en contra de Podemos
#3 Seguramente
no se que pasara primero, lo que digo yo o lo que dices tú, esto es como un reto...
#4 #2 Primero ira la UDEF a denunciar a Podemos en un juzgado ya que "ahora" tiene pruebas irrefutables suministradas por una fuente de toda solvencia.
#13 Me pregunto si esto es posible denunciarlo...
#43 Es posible denunciar a La Razón, sin duda.
#95 Entonces, en mi opinión, deberían hacerlo.
#4 Espera que ya te lo digo yo ... se les va a adelantar a ambos el fiscal general del reino porque esto es calumnia contra una institucion del estado, va a ir casi tan rapido como cuando se cargaron al juez Elpidio Silva.
#16 Pues sí. Abrirá causa por financiación ilegal ...
#3, teniendo en cuenta que La Razón y La Sexta son del mismo grupo empresarial...
#14, esto es lo más vergonzoso de todo.
#21 por?
#2 pero si es que ni siquiera se entiende la estadística! es que cualquier persona que la vea no va a pensar que está manipulada, va a pensar que la ha hecho un mono borracho...
Donativos por tramos - No de donativos - Importe - donativo medio
150 a 200 euros - - 65 - 11.704
Y asi con todas las columnas!
Wadafak???
#30 ¿que tiene de raro esa fila?
Donativos de 150 a 200 € - 65 a un total de 11704 € sale una media de 180€ que efectivamente está entre 150 y 200
Lo único raro que veo es que no especifica si es
#40 #30
¿No os dais cuenta que se han exo lapicha un lio con el copiar y pegar?
#52 si, yo creo que el origen del error es que no saben cambiar el nombre de las columnas en la tabla dinámica de excel, y lo han pegado en valores al lado, y ahi se ha perdido el formato porque se han olvidado de la columna de donativo medio del tramo
#52 #66 #129 no puede ser un error de copy-paste, porque la tabla en el documento de podemos no está en texto si no en gráfico.
#52 en serio pretendes decirnos que esto es casual? Con los precedentes que tenemos? Con el titular que acompaña al tema? Crees que los votantes PPros se van a percatar de ese inocente "error de copy/paste"?
Macho, no seas ridículo, joder...
#52 me inclino a pensar que lo han hecho a proposito pero han dejado la puerta abierta a la excusa "el becario se ha equivocado al copiar y pegar". Vamos, lo que se llama "un error informatico" en estos casos. Pero la casualidad de que siempre se "equivoquen" en la misma dirección no me la creo, sinceramente.
#40 Eso, la culpa al informático.
#79 los periodistas también usan excel
#80 ¡Intrusismo!
#87 jajaja, menos mal que en MNM saben lo que es un informático
#80 ¿Y la culpa es de Excel?
#40 Si no fuera porque debajo de "donativo medio" pone 11704 y que el debajo de "importe" pone "65" no habría ningún problema, no...
#40 tiene de raro el título, que no debería ser "donativo medio" (que srían los 180€ que dices) si no "total"
#30 Estoy viendo el enlace de #20 y no sé qué hay en ese cuadro pero una estadística no es; igual es una pareidolia de esas de iker Jimenez y fuera de Meneame nadie le ve el problema.
#30 A ver... que es para lectores de La Razón. Van a ver podemos, pitufeo, una tablica con muchos números y ya estan listos para echarse el palillo a la boca y vocear que todos son iguales.
#2 ¿Los que pidieron el cierre de la web de Carmena? Unos patriotas sin duda.
La Caverna esta fuera de sí. El peligro es cierto, estos se pasan la "democracia" por el forro. Se avecinan tiempos revueltos, no están dispuestos a bajarse del poder ni a compartirlo con unos recién llegados.
#5 Pero son completamente idiotas, es decir yo como votante de Podemos la sobreactuación del Iglesias no me está gustando nada (una percepción personal que tengo) y hubiese sido muy probable que ante la repetición de nuevas elecciones no contaran con mi voto, pero después de estos últimos días con tantas chorradas como esta, Venezuela y las subnormalidades de siempre ¡¡que cuenten con mi voto!!
Podemos con Pabli Iglesias a la cabeza cada vez me gusta menos, pero si aun tienen mi apoyo es gracias al ABC, A3, La Razón, etc ... Creo que sus chorradas sin fundamento es la mejor publicidad.
Como se puede comprobar, publican en portada una captura de las cuentas de donantes de Podemos, pero la han retocado trastocando los títulos de las columnas para que no se pueda apreciar cuantos son los donantes de cada tramo de importe.
#1 Por qué no se enlaza a la fuente de información en vez de al twitter de un nota?!
#46 porque La Razón es AEDE
#46 Porque habría que enlazar la portada, y resaltar un aspecto concreto de la misma sería microblogging.
#61 Y aparte es una mierda apilada, construida portada a portada.
#93 Gracias. Que conste que jamás la leí:) Soy de El País, gran periódico que no para de mejorar e innovar sobre todo online.
#97
#99 Yo también pensaba que era irónico pero no
#97 "Que conste que jamás la leí:) Soy de El País" En cuanto a portadas y contenidos no estáis tan alejados de La Razón, tanto en papel como digital.
#97 que cool
#1 Supongo que está muy en la línea editorial de La Razón decir que han recibido 12 euros en total de los donantes de más de 1000 euros. Porque eso es lo que se desprende de la columna "Importe" en las categorías resaltadas.
Parece ser simplemente un Photoshop cutre y sin revisar para que les quepa la imagen en la portada.
#86 viniendo de la razón: claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro
#96 A ver, si el resultado de la supuesta manipulación es contrario a lo que se quiere transmitir... ¿se están saboteando la noticia?
¿Le interesa a La Razón contradecir su propia línea editorial?
#86 Por eso dejan la columna "número de donativos" en blanco, por ahorrar espacio
#1 Más que simulación (o manipulación) es una chapuza de copy&paste (si hay algo de intención ya no lo discuto). Porque además dicen "decenas de donantes". Pero poner una trabla reconstruida y en el texto contradecir a la mal reconstruida tabla.
Buscar siempre teorías de conspiración no ayuda mucho.
- ¿A que cambio la columna de sitio para que parezca que hay muchos donantes de 3.000 euros?
- No hay huevos
- ¿Qué no?
- jaja
- jajajajaja
- jajajajajajajajaja
Quien dice Photoshop dice Paint... Cada día se lo curran menos, total, sale gratis difamar.
#12 lo que salen gratis son los becarios, así no pagan nóminas...muy listos esta gente de la Razón.
#12 sale gratis mientras no difames a la Familia Real, al PP o a la Policia
https://transparencia.podemos.info/docs/2014-memoria-con-auditoria.pdf
En la página 19 se ve el original de lo que ha modificado La Razón.
#10 ¿Quién ha realizado estos tramos? Todos los importes límite están repetidos en los tramos consecutivos. Hay que ser...
#17 si ingresas 1000 euros te ponen en dos columnas, asi parece que hay mas donantes
#24 Lo he mirado y lo que dices es falso. El último número no se incluye y se puede comprobar observando. Por ejemplo:
Hay 19 donaciones en el tramo "500 a 1.000 euros", que suman un importe total de ~11.000€
Hay 7 donaciones en el tramo "1.000 a 2.000 euros", que suman un importe total de ~7.500€
Si las donaciones de 1.000€ estuvieran en ambos tramos entonces significaría que en el tramo de "500 a 1.000€" al menos 7.000€ del importe total de ese tramo serían donados por 7 de los 19 donativos, con lo que aún nos quedan 12 donativos que como mínimo pueden ser de 500€... 500x12 = 6.000€. Y 6.000€ sumados a los 7.000€ son 13.000€, superando los 11.000€ mínimos requeridos para que tu afirmación sea cierta.
Así que todos los tramos en realidad son de A a
#10 Hijos de puta y chapuceros
Los votos negativos son los de los que photoshopearon la imagen.
#7 No creas, la iba a votar hasta que he visto el tuit y no veo una m. la foto desde el móvil
#15, aquí tienes: http://img.kiosko.net/2016/04/07/es/larazon.750.jpg
#20 Se agradece
#20 esa tablita no está mal? por ejemplo la ultima fila: Columna, importe (euros) 2?
O es esto lo que se denuncia?
#34, eso, que se han movido las columnas.
#34 Claro que está mal, no tiene sentido decir que han recibido 12 euros de los donantes de más de 1000.
Si es cuestión de manipular, a La Razón le interesaría inflar esa cifra, no reducirla a nada. Pero en esta casa se prefiere bramar contra una supuesta mentira sin sentido en lugar de contra una tabla con las columnas desplazadas y datos correctos.
#7 que va, son de unos pobres imbéciles que lo hacen gratis
#35 Lo que digo es que el Tweet es falso y sensacionalista. No hay photoshop por ningún lado.
Lo del titular de la Razon es otro cantar: "Personas sin recursos"(¿sabrán ellos si tienen o no recursos?). Pero vamos los titulares de la Razon de siempre. Nada nuevo bajo el sol.
Pero no hay ningun photoshop ni manipulacion, veo cagazo de copy paste.
#48 Pero siendo importantes esos datos, cómo no lo revisan bien antes de publicarlo? Es que es muy raro cagarla tanto en una portada. Esperaremos a ver si hay rectificación o fe de erratas...
#54 Es que encontrar profesionales en La Razones como hacer que Marhuenda de la razón a Pablo Iglesias.
#48 Hay edición, no es una reconstrucción de la tabla es un c&p de una imagen, y a la columna de en medio le han desplazado intencionadamente la columna central (no será photoshop, se puede hacer también con paint, pero está clara la mano ahí). Eso no es una cagada de c&p
#48 Ya, fué Gimp.
#48 Llámalo Photoshop o llámalo copy paste, el resultado final es mostrar una imagen o información que no se corresponde con la realidad.
Ellos si que se van a convertir en pitufos, cuando las generaciones de la dictadura desaparezcan le van a vender su puto panfleto a los pitufos...
Vamos a ver. Se ve claramente que a la Razón les ha bailado las columnas, y que es un error al hacer copypaste. Solo hay que leer el nombre de las mismas:
Importe en euros 7; Donativo medio: 7504.
Yo soy el primero en criticar manipulaciones pero esto no lo es.
#29 Si no lo han modificado, pq dicen q hay pitufeo?
#29 Pienso lo mismo, que aquí no hay Photoshop sino chapuza. Más que nada porque no veo como ese error hace simular que ha habido miles de donaciones cuando el concepto "número de donaciones" está en blanco.
#29 y lo del titular? Se supone q lo hacen profesionales de la informacion.
En fin, quieres pensar q no intentan engañarte
#39 Profesionales en la Razón. ¿Desde cuando? Marhuenda aún tiene suspenso "ética periodística I".
#49 Me he comido toda tu ironia
, vamos por un momento he pensado q creias q a base de hacer c&p a una captura de pantalla te empiezan a bailar las columnas del excel o de un pdf xq si, y luego por casualidad llega a portada..
#29 Antes de decir lo del copypaste, ¿has probado a hacerlo? En el PDF de la web de Podemos es una imagen esa tabla, por lo que el baile de columnas no es tan aleatorio
#57 Si quieren manipular no pondrían el nombre de las columnas digo yo, ni dejarian una columna en blanco.
#60 Eso pensando que los redactores de La Razón son profesionales que cuidan con mimo su trabajo. Cada día vemos muestras de lo rematadamente incompetente que es la élite española para manipular y robar.
#29 Yo también creo que es chapuza.
El artículo: http://www.larazon.es/espana/personas-sin-recursos-figuran-como-donantes-de-5-000-euros-a-podemos-FF12354540#
Y extraído del texto:
Los investigadores examinan todas las cantidades que Podemos ha recibido a través del citado «crowdfunding» y han detectado que entre 200 y 300 personas realizaron aportaciones de unos 1.000 euros; otras 80, entre 4.000 y 5.000 euros; y la referida veintena, que supera los 5.000 euros. En el gráfico que acompaña estas líneas puede observarse la relación, detallada por tramos, de las aportaciones correspondientes a 2014, la última memoria anual publicada por Podemos, pero la UDEF trabaja con ficheros más actualizados que incluyen datos pormenorizados de toda la actuvidad económica de Podemos desde su fundación.
Conclusiones:
- La tabla es un copy paste mal hecho
- La tabla, de por sí, tampoco demuestra nada. Ni siquiera que haya decenas de donantes de más de 5.000 euros ya que solo muestra un periodo en el que, además, se queda muy lejos de los números de los que hablan.
- El argumento de La Razón es que hay donantes de más de 5.000 que no tienen ingresos que justifiquen tan grandes donativos, pero ninguno de los gráficos demuestra nada, tan solo están ahí para aparentar dar datos fiables cuando no tienen relación con lo que denuncian.
- La denuncia del artículo se basa en "lo que dice la UDEF", sin datos reales para sustentarla.
#67 Curiosamente, Jorge Fernández Díaz afirma tajantamente que la UDEF no ha filtrado nada sobre Podemos, y al día siguiente Francisco Marhuenda publica detalles de una supuesta investigación del UDEF sobre Podemos.
Quién está mintiendo aquí?
#67 Se han currado las etiquetas del articulo: "Podemos" "Venezuela"
#67 Estoy mirando la tabla que pusieron en la página 19 de https://transparencia.podemos.info/docs/2014-memoria-con-auditoria.pdf
200 y 300 personas realizaron aportaciones de unos 1.000 euros (en la tabla salen 19
otras 80, entre 4.000 y 5.000 euros (en la tabla el tramo es de 3 a 5k y salen 2
Por lo que es manipulación.
#29 Es verdad, fué sin querer. Se les pasó. La rotativa estaba mal...
Mañana publicarán la rectificacion a toda página en la portada...
#29 Un error de copy/paste, que publicas en portada...
#29 Una portada con semejante cagada es pura manipulación. Que me digas que es un error en la pagina 18, vale, pero en portada... demasiadas veces les pasa.
#64 #119 Gracias, pero no me ayudáis a entenderlo. Mi comentario iba más por lo que comenta #29, que la tabla es claramente incorrecta, pero no veo cómo los de La Razón concluyen de eso que hay pitufeo.
Es decir, están acusando a Podemos de la corrupción del PP.
Con dos cojones, enormes y de granito.
Photoshop no hay, pero lo que es claramente tendencioso o manipulador es el titular. De ningún sitio puede deducirse que los donativos de 5000 euros (que han sido muy pocos) vengan de personas "sin recursos". La única verdad es que hay donantes de Podemos que donan 5000 euros y otros donantes que no hacen IRPF porque no llegan al mínimo de ingresos requerido (cosa no tan extraña en un país con millones de parados y que es muy indicativa del perfil de votante de Podemos).
En resumen, que el redactor de esa noticia se perdió la clase donde explicaban los silogismos. O atendió muy bien en la de hacer falsos silogismos.
#44 Exacto:
Mi vecina gana el sueldo mínimo y donó 100€ a Podemos.
Yo soy el hijo de Carlos Slim y doné 1.987.654€ a Podemos.
De donde la "Razón" deduce:
PERSONAS QUE GANAN EL SUELDO MÍNIMO HICIERON DONACIONES DE CERCA DE DOS MILLONES DE EUROS A PODEMOS.
Debería haber una web que recopile todas estas cosas para que la gente no olvide
No me jodas. La redacción de ese panfleto tiene que ser un cachondeo. Haciendo chapuzas como esta y sacando noticias inventadas en portada. Tiene que ser un descojone trabajar ahí.
#27 Tienen bastante miedo, si dejan de distribuir a instituciones públicas al cortarles las subvenciones desaparecen en menos de 6 meses.
No se cansan de hacer el ridículo.
#11 Lo malo no es que no se cansen ellos, si no que no nos cansemos nosotros, nunca
No entiendo muy bien la noticia, a lo mejor es que aún no he despertado del todo, pero la manipulación es absurda, no significa nada.
Por ejemplo, para el tramo de 3000 euros, lo que pone la razón es: Importe euros: 3; Donativo medio: 6985.
De qué manera se saca de eso que ha habido muchos donativos de 3000 euros? Otra cosa es lo que dicen en el texto de que decenas de personas aportaron 5000 euros, eso sí es una mentira descarada, pero el photoshop este es absurdo, no?
#41 personas 3, total de donativos 6985, donativo medio 2328
#41 La tabla no es para que la leas y la interpretes. Es solo para adornar el titular y que leas los números grandes.
Es que también os poneis a leerlo todo, y así no se puede...
De 56000 donantes, menos de 1000 donaron más de 100 euros. Es decir, el 98% de la gente donó menos de 100 euros.
Solo 15 personas donaron más de 1000 €.
Es decir, que haya gente sin recursos donando a Podemos es perfectamente creible, donar 5 o 10 euros, no parece pitufeo, desde luego.
Y aunque no hubieran retocado la imagen, este tipo de donaciones es legal.
Si esto es todo lo que tienen contra Podemos, es que los morados están limpísimos.
Dios, pero que asco.
Debo de estar espeso esta mañana. Tras manipular el gráfico no entiendo como concluyen que hay pitufeo. Alguien me lo explica?
#25 yo mismo te lo explico: Difamación. El eficaz y mezquino "Miente que algo queda"
#25 Son las "Becas Black 2.0", pongamos el ventilador y hablemos en los mimos términos, a ver si cuela.
Hace tiempo tenía unos colegas que mencionaban "noticias" de La Razón y el ABC en conversaciones, dejaron de hacerlo cuando siempre me reía a carcajadas al escucharlas.
¿Qué mierda es "pitufeo"? ¿Qué mierda de noticia es esta? ¿Qué mierda de divisiones por tramos hacen los de Podemos? ¿Qué mierda se escandaliza nadie de que La Razón quiera tumbar a Podemos? ¿Qué mierdas hace la gente que cobra el SMI (o menos) dando dinero a un partido político?
a felipon lo tumbaron a base de ataque mediatico de la derecha... espero que no, pero pueden acabar hundiendo a podemos asi...
#18 Felipón no necesitó mucha ayuda para hundirse
#18 Lo dices como si felipón fuera de izquierda
#18 Los últimos años de Felipe fueron de auténtica cloaca, se hundió el mismo. Tantos años consecutivos con el bastón de mano no son sanos para nadie.
No había otra manera de que un personaje tan gris como Aznar pudiera ganar unas elecciones.
Un consejo para los que no sean borregos. Para informaros de la realidad del país no miréis solo Menéame que es de izquierdas totalmente. Complementadlo con otros sitios.
#84 Me informo en otros medios. Acabo de leer en El Mundo "cualquier persona sensata debería sentirse repelida de todo cuanto representa Podemos". No recuerdo las palabras exactas, porque lo he dejado. Si eso es informarse, prefiero mnm.
Por favor, que alguien venga a decirme que no hay ninguna campaña de odio contra Podemos.
#84 El contrastar medios es algo esencial. El problema es que la prensa tradicional está tan podrida y vendida al poder que en papel es prácticamente misión imposible.
#84 ¿Con que otros sitios?
Tengo una duda:
¿Podemos dice los nombres y apellidos de las personas que hacen estos ingresos tan minúsculos? Hay decenas de miles de ingresos de menos de 50 euros.
Si no es así, ¿es legal? (lo pregunto desde el desconocimiento)
#77 Pues es muy simple. Al organo a quien tenga que rendir cuentas para la auditoria (supongo que el tribunal de cuentas) le facilitara esos datos, al resto no (ley de proteccion de datos). Y ante la pregunta de si se esta inventando o no los donantes... con la cantidad de mierda inventada que se esta sacando la caverna de la manga para difamar a podemos, si los donantes fueran inventados lo hubieran sacado ya en primerisima plana de todos los periodicos y telediarios desde el minuto 1
(y ademas estaria ya en los juzgados, habria gente en el banquillo y blabla)
Malditos podemitas bolcheviques bolivarianos,como os atreveis a decir que el periódico del ilustrísimo paquito marhuenda miente,que sera lo próximo
Ahora mismo están haciéndose eco en Espejo Público. Por supuesto, le dan todo el crédito a La Razón. Cada vez me da más asco tanta basura.
No, si encima luego hay que respetar el periodismo español.
¡Que vienen los rojos y quieren nuestro dinero!
#6 fixed!
¡Que vienen los rojos y quieren que no robemos vuestro dinero!
Pues ha salido en el telediario de la mañana
#51 En el NO-DO o en otras cadenas?
una denuncia por difamacion y atentar contra el honor de podemos...
20000€ y hacer que quien ha hecho esa noticia vaya al paro.
Y el maruenda paseando por la tv como periodista serio , lameculos de profesión
#59 A Marhuenda lo pasean como el payaso promotor de espectáculos, no por su profesionalidad como periodista.
Conozco un caso cercano de un amigo que tiene domiciliada una cuota de 5 euros a Podemos en la cuenta del B.Sabadell, cada vez que le pasan el cargo le mandan un sms; algo que no ocurre en el resto de pagos, lo cual me parece indignante.
Hay que complacer a la casta... o eso o se quedan sin subvenciones.
Yo creo que ni se han dignado a usar Photoshop, han tirado de Paint y ale
O se financia por el pitufeo o por Venezuela o por Irán pero es que esto es ya un follón de cuidado.
"Manipula pero que parezca una chapuza" le dijeron al pobre becario...
La verdad es que ya puestos yo hubiera quitado la columna entera, total a sus lectores le hubiera colado igualmente!
No saldrá ni en lasexta esto... (son del mismo propietario)
La Razón pagará la licencia para photoshop, ya que tanto partido le saca?
Noticia alternativa: la policía ha cotejado la declaración de la renta de todos los donantes de Podemos.
#36 ¿No parece preocupante que el Policía tenga acceso a los datos de los donantes de un partido político y esa información se filtre a la prensa?
Esto puede suponer la creación de listas negras para cuando las aguas vuelvan a su cauce, esos donantes podrán sentir el peso de su apoyo "equivocado".
#50 pero no queríamos que los donantes fuesen públicos? O como es podemos ya todo vale.
#69 ¿Quién ha dicho que los donantes sean públicos?
Eso sería tan antidemocrático como que el voto fuera público y no secreto.
Si te fijas, en ningún sitio de ninguna parte existen listas de donantes identificables.
¿Te imaginas que tu jefe supiera a qué partido financias, a qué sindicato está afiliado, etc?
¿Que estuvieras buscando empleo y tu nombre apareciera en la lista de un partido que no le gusta a tu posible empleador o a tu casero o a tu suegro?
No se quién haya dicho eso de hacer público una lista de donantes, pero eso una locura.
Pues lo mismo es que la policía, a las órdenes de un gobierno, tenga acceso a las listas de donantes y que esas listas se estén filtrando a los medios de comunicación. Eso es peligros y es que España cada día se parece más a Venezuela, sobre tod en calidad democrática.
#36 No es eso ilegal?
Villar mir , Florentino, los Botin, Francisco Gonzalez(BBVA), los amigos de Aznar y cia empeizan a ponerse nerviosos; no sea que se les acabe el chollo.