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#6:
Ser solidario es no hacer campaña en contra de los impuestos, es no defraudar impuestos y es reconocer que si eres rico y te suben los impuestos, no pasa nada ya quevas a seguir siendo rico, es decir publicamente que tu dinero sirve para que gente con menos posiblidades no tengan que pagar mas y que también servirá para ayudar a los que menos tienen. Eso es ser solidario.
#19:
Para tdgwho que me tiene ignorado.
Debería haber una opción para gente como tu; renuncia voluntariamente a pagar impuestos y a todos sus beneficios.
Eso si; el medico te lo gagas tu, su te tienes que operar te lo pagas tu igual que os medicamentos o tratamiento contra el cáncer, el colegio de tus hijos de las pagas tu y naturalmente de las becas olvídate ...además los concitados no que son públicos al final, si vas a hacer una gestión a la administración pagan la minuta que los funcionarios cuesta dinero, si circulas por una cartera, aunque sea comarcal, a pagar peaje que tu no la pagas, si tequeña en paro ni paro ni ayudas, una cuota anual por alumbrado público, la jubilación privada con un banco por supuesto que con lo que se cotiza no se cubre en su totalidad, etc, etc, etc, etc.
Cuando vuelvas a los 6 meses llorando y pidiendo entrar de nuevo en el sistema porque te veas en el precipicio se te acepara de nuevo, pero con un 25% más de impuestos como recargo por rebeldía ignorante.
Debería haber una opción para gente como tu; renuncia voluntariamente a pagar impuestos y a todos sus beneficios.
Eso si; el medico te lo gagas tu, su te tienes que operar te lo pagas tu igual que os medicamentos o tratamiento contra el cáncer, el colegio de tus hijos de las pagas tu y naturalmente de las becas olvídate ...además los concitados no que son públicos al final, si vas a hacer una gestión a la administración pagan la minuta que los funcionarios cuesta dinero, si circulas por una cartera, aunque sea comarcal, a pagar peaje que tu no la pagas, si tequeña en paro ni paro ni ayudas, una cuota anual por alumbrado público, la jubilación privada con un banco por supuesto que con lo que se cotiza no se cubre en su totalidad, etc, etc, etc, etc.
Cuando vuelvas a los 6 meses llorando y pidiendo entrar de nuevo en el sistema porque te veas en el precipicio se te acepara de nuevo, pero con un 25% más de impuestos como recargo por rebeldía ignorante.
#21:
Te consideras agraviado? Perfecto.
Te diré lo que alguna vez me han contestado por aquí al respecto de cuestiones similares y me han acabado mandando a Cuba a disfrutar del socialismo.
Si no te gusta,largo .Ya estás tardando en disfrutar de tu libertad.
Te diré lo que alguna vez me han contestado por aquí al respecto de cuestiones similares y me han acabado mandando a Cuba a disfrutar del socialismo.
Si no te gusta,largo .Ya estás tardando en disfrutar de tu libertad.
Comentarios
#7 Si dependiese de la solidaridad estaríamos jodidos. Partiendo del hecho de que el capitalismo es el sistema más individualista y egoísta que hay.
Los impuestos es la unica forma de que haya un retorno y un reparto de la riqueza.
#2 siempre puedes irte a la selva a vivir en toal "libertad"
Ser solidario es no hacer campaña en contra de los impuestos, es no defraudar impuestos y es reconocer que si eres rico y te suben los impuestos, no pasa nada ya quevas a seguir siendo rico, es decir publicamente que tu dinero sirve para que gente con menos posiblidades no tengan que pagar mas y que también servirá para ayudar a los que menos tienen. Eso es ser solidario.
#1 no todos los futbolistas negocian salarios netos y no todos los impuestos que pagan salen únicamente del salario.
Para tdgwho que me tiene ignorado.
Debería haber una opción para gente como tu; renuncia voluntariamente a pagar impuestos y a todos sus beneficios.
Eso si; el medico te lo gagas tu, su te tienes que operar te lo pagas tu igual que os medicamentos o tratamiento contra el cáncer, el colegio de tus hijos de las pagas tu y naturalmente de las becas olvídate ...además los concitados no que son públicos al final, si vas a hacer una gestión a la administración pagan la minuta que los funcionarios cuesta dinero, si circulas por una cartera, aunque sea comarcal, a pagar peaje que tu no la pagas, si tequeña en paro ni paro ni ayudas, una cuota anual por alumbrado público, la jubilación privada con un banco por supuesto que con lo que se cotiza no se cubre en su totalidad, etc, etc, etc, etc.
Cuando vuelvas a los 6 meses llorando y pidiendo entrar de nuevo en el sistema porque te veas en el precipicio se te acepara de nuevo, pero con un 25% más de impuestos como recargo por rebeldía ignorante.
#1 Es un club de fútbol no una ONG y no es de sus aficionados, es de sus socios, así que me parece más que perfecto que negocien en neto, todo el mundo que puede lo negocia así.
#11 Bueno, eso depende de cada uno. Yo no los considero una obligación. Para mi es una aportación necesaria para mantener los distintos servicios que forman nuestro estado de bienestar. Para ti será una obligación...
#2 Tienes toda la razón del mundo, los impuestos no son una cuestión ni de solidaridad ni de caridad sino una cuestión de civismo, convivencia e igualdad.
#_2 Estúdiate la etimología de la palabra "impuesto" e igual hasta lo entiendes. Ánimo, tú puedes con la vida.
#1 Otros futbolistas rápidamente se montan sociedades en paraísos fiscales, por tanto es bueno escuchar estas opiniones de algunos de ellos.
#7 Paria? Ahora a ser totalmente "libre " le llamas ser un paria?
Aunque seguramente en la selva seguro que alguna pantera te "obligaría" a correr, pero serías libre de escoger correr o ser el almuerzo.
#16 puedes elegir, claro que puedes, simplemente no te gustan las consecuencias, y no quieres elegir.
#5 Entonces es, o aceptas mi obligación o eres un paria.
Sigue sin ser solidaridad.
Te consideras agraviado? Perfecto.
Te diré lo que alguna vez me han contestado por aquí al respecto de cuestiones similares y me han acabado mandando a Cuba a disfrutar del socialismo.
Si no te gusta,largo .Ya estás tardando en disfrutar de tu libertad.
#16 Puedes elegir marcharte a otro pais donde no haya esos servicios y por tanto donde no tendrás que pagar esos impuestos. Como hacen los que se van a Andorra.
Ser solidario es completamente opuesto a "impuesto"
Como pueden llamar a algo solidario cuando estás siendo obligado?
#9 no estoy discutiendo eso, si no el hecho de que lo disfracen de solidaridad.
#5 y ni eso, porque hasta que llegues a esa selva, toda tu vida anterior ha sido en una grandisima parte, a los impuestos, desde el momento que pisas la calle.
Aquí que me hable de liberal alguien que nazca en una selva, no alguien que ha nacido y vivido en el "mundo desarrollado"
#15 Desde el momento en el que el dinero que pagamos se desperdicia en tonterías y los servicios básicos son recortados porque no hay dinero para mantenerlos, si, son una obligación. En muchas ocasiones rozando el diezmo.
#29 Es solo un ejercicio de absurdo para la peña de "mejor no pagar impuestos"... nada más. Si tienen que pasar por caja para compensar los servicios que no pagan de los 2.500€ netos mensuales que ganan le quedan 50€ para pipas.
Las clases medias (jajaja que risa Maria Luisa y bajas españolas son de las que menos pagan impuestos de los países avanzados de la UE. En mitad hacia abajo de la tabla y raspando.
Un seguro médico que te cobra realmente todo sin sustos no te va a bajar de 600€...por cada familiar. Cundo me refiero a tramites es todos los tramites; el 90% son gratis...hasta para poner una denuncia en la policia porque te han robado la casa que esos también son funcionarios
#84 siempre hay una excusa para ser un rata
#20 Correcto, por fín alguien que lo pilla. De lo que me estoy quejando no es de la subida o no subida, si no de llamarlo solidaridad para encubrir una subida de impuestos.
#37 ¿y quién ha pagado los impuestos para financiar esos estudios? La familia del fontanero. Parece que el dinero de los impuestos cae como maná del cielo, pero sale de las personas productivas del país.
A los más ricos no, que esos no pagan ni un duro. Si eres dueño de más del 5% de una empresa cotizada, ni pagas impuestos en los dividendos ni computa para el impuesto sobre la riqueza. Amancio se troncha de este impuesto para riquitos.
#19 Debería haber una opción para gente como tu; renuncia voluntariamente a pagar impuestos y a todos sus beneficios.
Ojalá, pero sería inviable porque hay muchos impuestos que son derivados. Hay muchos impuestos que pagan las empresas que luego se derivan en subidas de impuestos a los productos y servicios que ofrecen. Sin embargo, yo estoy convencido que mucha gente se acogería desde el día uno. ¿Se imagina que en vez de pagar 80€ por llenar el depósito pagase la mitad? Creo que la gente no es consciente del nivel de impuestos que se paga en España.
te tienes que operar te lo pagas tu igual que os medicamentos o tratamiento contra el cáncer,
Es decir, lo mismo que ocurre cuando vas al dentista. Además hay una cosa que se llama seguros para evitar esos sustos, de la misma manera que tiene un seguro para el coche y no es una cobertura estatal.
si vas a hacer una gestión a la administración pagan la minuta que los funcionarios cuesta dinero,
Muchas gestiones ya las pagas con una tasa.
#15 Es una obligación, porque no puedes elegir no hacerlo. No puedes "considerarlo o no", si tienes trabajo en españa, estás obligado a pagar impuestos.
#1 La verdad es que son los que más podrían quejarse. Da igual que negocien en neto, su sueldo es en bruto (aunque se lo arregle el club) y pagan más que nadie por lo que cobran, en IRPF, porque la mayor parte de los ricos no son a base de sueldo, y portanto no pagan esos porcentajes. Además, no se ha invertido mucho en su educación, cosa que se ahorra el estado.
#32 Las clases medias (jajaja que risa Maria Luisa y bajas españolas son de las que menos pagan impuestos de los países avanzados de la UE. En mitad hacia abajo de la tabla y raspando.
Eso es irrelevante. Las clases medias y bajas son las que financian al Estado con sus impuestos de manera directa o indirecta. Esos 2500€ que mencionas, salen de ellos mismos más todo el gasto superfluo y chiringuitos.
#63 prácticamente todos los futbolistas en España tienen firmados sus sueldos en neto
Si sube el irpf ellos siguen cobrando lo mismo y el club es el que paga la diferencia
Así funciona el fútbol hijo mío, creo que eres de los que no sabe cómo va
#2 Los impuestos no son solidarios, "dios" nos libre de que lo sean. Creo que el hombre hace referencia a la actitud de los contribuyentes frente a la obligación impositiva, hay gente que se los toma a las bravas y gente que se los toma desde una perspectiva solidaria.
#26 Pedazo de ad hominem te has marcado
#43 Puede ser.
Tu pagarías impuestos si no fueses a recibir nunca nada a cambio? nunca nunca, en nada.
Yo lo dudo.
Por tanto, aunque los demás si recibiesen servicio, al no recibirlo tu, te picarías. Es una falsa solidaridad.
De hecho lo solidario podría ser que tu, de forma unipersonal, dijeses "me toca pagar un 26%, pero voy a marcar que sea un 30% y entonces, ese 4% extra, si es solidario, lo haces porque te da la gana.
#27 Claro, la misma capacidad de elección que te ofrecía la inquisición española "o pasas por el aro...."
#45 Vamos, que viene a ser una amenaza, muy parecido a una dictadura, o haces lo que yo digo, o te fusilo/exilio.
lo de "campeón" te lo puedes meter por donde te quepa.
#53 Y nunca me criticarán por ello ni me llamarán de todo como hacen con los que se van a andorra, no?
No puedo elegir no
#55 Existen sociedades con mucha menos presión fiscal que en españa.
Otras con mucha mas.
Y otras que presionan otros estamentos sociales mas que a otros.
Ya lo puse mas de una vez, pero, ganamos mas subiendo un 2% a todos en irpf, que subiendo solo un 10% a los ricos.
Si fuesemos solidarios, aceptaríamos ese 2% extra en lugar de "que lo paguen los ricos"
disculpado quedas
#52 por eso hay que cobrar más impuestos en tramos de 75.000€ , 120.00€, 300.000€ y sucesivamente.
Supongo que usted no cobra esas cantidades, por eso quiere subirle los impuestos a los demás. Por ese mismo motivo, la gente con talento que sí cobra esas cantidades se va del país o decide no volver. Es la mejor forma de expulsar talento.
#54 Eso haremos si te "vas" a Andorra pero luego estás en España.
#79 Pero lo hacen porque quieren? o por imposición?
Ser solidario es en la operación kilo, meter un paquete de legumbres, lo haces si quieres, y si no, no lo haces.
Si a la salida del alcampo te obligasen a dejar el paquete de lentejas, no sería solidario.
Aqui es lo mismo.
#76 Mucho talento emigra a EE.UU.
Pues en vez de exigirle al Estado que le quite el dinero a los demás que hagan cosas, sea solidario y done su dinero a Hacienda
#93 Si en vez de sangrar a los que mas tienen fomentaseis que hubiesen mas.... lo mismo no habria que subir nada.
#96 completamente indoloro, no jodamos.
a alguien que gane 40000 brutos le soplamos un 20% de la nómina porque si, casi 8000€ .
La fórmula mágica? preguntale a las pymes, o a los autónomos, cual es el problema que tienen para arrancar.
Pregunta al resto de europa, a estados unidos, donde el paro es del 3 al 8% que ojalá pillásemos nosotros el 8 si quiera.
Tan mágica no será cuando solo los PIGS no la han descubierto.
#84 Pero la solución a ese problema no es dejar de pagar impuestos, es dejar de votar a inútiles, ladrones y psicópatas.
#10 po vale
#24 Yo te he entendido perfectamente. Los demás también te entenderían si no estuviese la gente tan quemada en las redes.
#24 De todas formas no creo que sea una forma de encubrir una subida de impuestos. De hecho, me parece que lo que enfanga todo esto es llamarlo solidaridad o caridad ya que entocnes la gente ya lo moraliza. Tanto para los que están a favor como para los que están en contra. Me parece bastante peligroso porque cuando aparece la moral en muchos casos desaparece la ética (la razón) y predomina la polarización.
#87 Si eres rico, como he dicho, seguirás siendo rico, menudo expolio si, voy a llorar.
#91 No, majo. Trabajo por cuenta ajena en el sector privado como la mayoría de currantes de este pais. La noticia habla de los ricos, no habla ni de ti ni de mi. A llorar a la llorería. Y pago encantado mis impuestos. Me gusta mi pais y me gusta pensar que gracias a mis impuestos algunas personas que conozco, pueden salir adelante.
#7 Campeon: o aceptas vivir en sociedad y aceptar que hay reglas para convivir con el resto o te vas a una selva en libertad.
#47 Es lo que tienen las sociedades, que no solo cuentas tu.....
Y perdona por lo de campeon...
#115 sudo de neoliberalismo. Soy keynesiano yo.
#19 #29 Y hay muchos beneficios indirectos que se pagan con impuestos. Cuando te viene un fontanero a casa, su formación de FP ha sido financiada con impuestos que han ido a la educación pública, por poner un ejemplo.
#1 entiendo tu postura y que seas reticente con la hipocresía de un deporte que más que un deporte es el paradigma del negocio liberal, pero estas declaraciones tienen cierto valor precisamente por eso. Los futbolistas son una panda de sociópatas que viven en una atalaya de marfil.
#17 Ojalá se pagase sólo un 10%.
#2 No habla de solidaridad por pagar impuestos si no por estar de acuerdo, a pesar de saberse perjudicado, si se los subieran.
#_16 estás tardando en largarte a tomar por culo a tu paraíso ultraliberal como Haití.
Eres libre de hacerlo.
#34 En tu caso es claramente ad hominem teniendo en cuenta que el único "argumento" es que la persona que lo dice debe estar equivocada por quien es.
#52 Es una forma de descapitalizar el país.
Tengo amigos informáticos que fueron contratados por empresas extranjeras por sueldos >100k. Tras presentar la primera declaración de la renta, el primer paso fue irse a otros países. Alguno tengo en Portugal con el RNH, otros en Andorra, y el aventurero está en Miami.
O los jugadores de Póker, mundillo con el que me relaciono y alguna vez me he planteado abrir hilo. El juego online más o menos sólo tiene que tributarse en España de entre los países desarrollados (tremenda cagada, muchos querrían vivir aquí pero así no se puede), así que en cuanto un jugador español le va bien lo primero que hace es irse (en UK hay cientos de españoles apostadores).
O mi familia mismo, en pandemia iniciamos un negocio que va sorprendentemente bien (ingresos también >100k), el año que viene no tributamos en España e intentaremos aprovechar lo que parecen unos años buenos (y no sabemos cuánto va a durar), con mudanza con hijos incluida.
No es el caso de este futbolista, los países que pagan bien son Inglaterra y España, después Italia, Alemania, Francia, etc. No tiene escapatoria. Pero para muchos ciudadanos más normales es simplemente una mudanza y unos trámites que se resuelven en una semana.
#77 En Francia o Alemania los "income tax" son más bajos (los tramos de >45% empiezan con mucho más dinero que en España), no hay impuesto al patrimonio (en Francia al inmobiliario) y lo que comentaba del juego, es tax-free en todos ellos al contrario que España.
#99 ¿Pero qué cojones dices? Si quieres rebatir algo (lo diga quien lo diga) tienes que hacerlo con argumentos. Si no, no será otra cosa que una falacia como las que estás diciendo.
Hasta ahora parece que no das para más. Cero argumentos y para cerrar el combo empiezas a ser faltón... lo esperable
Encantado de que me suban los impuestos si van a lo que creo que deben ir
Ésta es la clave y por la que a la mayoría de la gente le jode pagar. Que te suban los impuestos para crear chorradas de "igualdad" y subvencionar a la gente de la farándula es normal que genere protestas
Para tdgwho que me tiene ignorado: solidaridad proviene del latín soliditas, que expresa la realidad homogénea de algo físicamente entero, unido.
Algo entero, unido, como una sociedad que paga impuestos. No será perfecta la analogía, pero si se quiere se entiende.
#67 no has entendido en mensaje. El impuesto que llaman de solidaridad, que en realidad es de patrimonio, no es irpf, no lo paga el club aunque tengan acuerdo en neto, igual que no paga el iva del reloj de lujo que se compre
#30 Pues lo mismo que te hacían tus padres cuando vivías en su casa: "mi casa, mis normas". Y se cumplían sin pestañear.
Pues esto es lo mismo precisamente porque vivimos en sociedad. No veo la dificultad de enterderlo más allá del puro egoísmo y la nula empatía.
Por la sencilla razón de que entonces sería injusto que unos pocos sostuvieran el que tú necesites una operación de 50.000 euros. Y porque de otra forma no habría lo mínimo para que un Estado pueda avanzar: porque seguramente tú no pagarías las carreteras ni el alumbrado.
osea que tu prefieres dejar de pagar impuestos para dárselo a un seguro privado que a la que menos le salgas rentable cuando lo necesites te va a decir que te vayas a tomar por culo y te busques la vida en vez de un estado de bienestar que te va a atender sin pegas y que cuanto más presupuesto tenga mejor será sus posibilidades de atenderte...
#42 ¿Qué clase de autoridad se necesita para dar una opinión y que autoridad tienes tú para juzgar a esta persona?
#51 Se tendría que pagar el porcentaje necesario, acorde a las posibilidades de la ciudadanía compensado con sus necesidades.
Y todo ello bien gastado y no en tontás.
Un atlético que se dio cuenta a tiempo de que lo era.
Grande Rulo!
Si no quieres pagar impuestos te pagarás las carreteras, etc...
Tienes razón, pero también es cierto que si pagas impuestos y defiendes que deberías pagar más, estás siendo solidario, no por pagar los impuestos (que como bien dices se imponen), sino por defender pagar más.
Iba para #_11. Ya a uno no le dejan ni dar la razón a un usuario.
No me digas más, tú eres de los que quieren disfrutar de una vida civilizada y en sociedad, pero no considera oportuno aportar a la misma....
#63 A lo mejor el sabe más del negocio del fútbol. No de fútbol, es que es distinto. De ahí la abismal diferencia entre el fútbol base, fútbol aficionado, y fútbol profesional.
Si quieres otro día te hablo de la famosa "Ley Beckham", o de como se falseaba el salario base de los jugadores, para que pagaran menos, convirtiendo todo en complementos añadidos, con un salario base mínimo que, casi siempre era el S.M.I
Saludos.
A ver ,si no puedes soportar que "te llamen de todo", el tema ya es de cobardia, no de libertad, y es un problema propio, no de la sociedad. Una cosa cosa es libertad y otra libertad sin consecuencias.
#22 el zssca final es memorable
#108 Ya, obviando que eres menor de edad, sin capacidad económica... sin capacidad de votar...
Aqui lo que veo es que no parais de insultar y faltar, o poner adjetivos.
O me vas a decir que aceptabas las normas de tus padres por solidaridad con tu hermano?
La solidaridad es algo voluntario. Si hay coacción, amenazas, o represalias, no es voluntario, y por tanto, no es solidario.
#110 "insultado, faltado o poner adjetivos"
una de las tres, o dos, o las 3, no he dicho que hayas hecho la primera.
"Yo no me siento coaccionado por pagar impuestos"
"coaccionado, amenazas o represalias"
Parece que lo de varias opciones no te cuaja. Si no pagas impuestos hay represalias. o amenaza de represalias.
Eso no es solidario.
#112 Si, sale muy caro.
Cuantos ligamentos tienes pensado romperte durante tu vida? tienes pensado tener hijos? cuantos?
En 32 años que tengo, nunca me he roto nada. siempre que voy en bici voy con casco y demás protecciones, nunca por sitios donde pueda hacerme daño, valoro bastante mi integridad física.
Pero mira, si quieres hacemos el cálculo. dices unos 9000€. Vale.
Una persona que cobra una cantidad de 30000€ brutos, entre seguridad social (1905€) e irpf (4938€) casi casi te da para romperte algo de eso al año.
Y no estoy contando IBI, Basuras, circulación, IVA, impuestos electricos, impuestos a carburantes, patrimonio, sucesiones, etc.
digamos que llevo trabajando desde los 20 años. 12 años. cobrando no 30k, si no 20k todos esos años, sale a unos 4000€ entre SS e IRPF, así que ya he contado con 48000€, y aún no me he roto nada.
de los 240000€ ganados (20k 12 años) 48000 ya se van en esas dos cosillas. quedan 192000€ que gastarás en su mayoría en comida agua, electricidad etc, que tiene un tipo de iva variable, 4 10 o 21%, pero el tipo efectivo, es decir, haciendo una suma de todos los IVA y tal, anda por el 15%.
Así que 28800€ mas en impuestos indirectos. Vamos ya por 76800€ en impuestos.
Contando que me quedan por delante otros 30 años mas de trabajar (serán mas, pero bueno, todo de pende de cuando me jubilase) la suma total asciende a 268800€ en irpf, SS e IVA.
he sumado 42 años, si me rompo una pierna cada 2 años (contamos que hay reposos, por tanto sería dificil volverme a subir a la bici rapidamente y romperme algo cada año) me sobraría dinero. De todos modos si me rompo la pierna 4 o 5 veces por ir en bici, lo mismo habría que mirárselo.
Y estoy contando un sueldo de 20000€ brutos, 1200€ anuales. nada espectacular.
Quieres que todo eso que mencionas (rehabilitacion etc) cueste otros 10000? con 20000€ tengo para romperme la pierna 13 veces a lo largo de mi vida.
Si en lugar de 20k nos vamos a 30k, cosa mas cercana a mi realidad, los 268000€ pasan a ser 403000€. (en realidad son mas, porque en el irpf va por escalones, serían 6900€ *42 años = 289800€ entre irpf y SS, y luego de todo lo ganado, el 15% de iva efectivo, es decir, 30k€*42 años * 0,15 =189000€
=478800€ en impuestos.
El cole? lo paga quien puede tener hijos, no comparto que se desgrave a quien tiene hijos, si tienes hijos, pagas por su educación, no yo.
Y como digo, me he dejado contigencias comunes, la parte de irpf y ss que paga la empresa por mi, ibi, impuestos a carburantes, a electricidad...
Solo queda el fleco de la pensión, unos 20 años de sueldo, pero teniendo en cuenta que las pensiones actualmente están rotas (en realidad llevan rotas décadas) pues no podemos comparar y decir que ahora funcionan guay, lo que estamos haciendo es cargarle el muerto a la siguiente generación a base de deuda.
#114 Reduce lo público. O que lo pague quien quiera.
Pon la declaración de hacienda voluntaria, con consecuencias. Y el que no quiera hacerla, que se pague todo. Y el que quiera, que asuma que el que no pueda trabajar o lo que seal será mantenido por él/ella.
Cuando te salga la declaración a devolver, no cobres el dinero, dáselo al estado.
#124 Si, pero sigue siendo obligación, tu mismo has usado esa palabra.
No puedes llamar solidario a algo que es obligado.
No me estoy metiendo ahora en si es bueno o no que existan los impuestos, o si el sistema impositivo es maravilloso o mejorable, solo en enmascarar una subida de impuestos con la palabra "solidaridad" para poder atacar a quien se queje de la subida
Es como decir que cumples las normas de tráfico por solidaridad. Cuando si no las cumples, multa.
#121 No estoy familiarizado con esos conceptos. Podrías darme un resumen? porfi
#128 Pues es lo único que llevo discutiendo en el hilo, el dichoso término
Que no me gusta que me engañen, es como lo de lisa en los simpson.
#130 Ah vale.
Es que no he estudiado economía
#133 Yo diría que si, nadie con conocimientos básicos de economía diría que la opción correcta es un estado enorme
#136 Si, lo paga ella, pero si en mi contrato, del mismo modo que decido no pagar irpf o ss o iva, quiero mi sueldo entero también, no quiero que la empresa pague nada por mi.
Si no, si la empresa va a pagar por mi cositas, sigo teniendo acceso a médicos bomberos y policía como dices en tu comentario anterior, por lo que yo gano 500000€ y encima sigo con acceso a todo. (porque no me vas a limitar servicios por aportar menos... no?)
Ahora que has deducido que con lo que yo cotizo no llega para pagar mi poli, mi bombero, etc. Me explicas como 20 millones de trabajadores cotizando esa cantidad, pueden pagar todo eso, no a 20 millones, si no a 47?
Ya la hemos jodido no? resulta que acabas de caer completamente en la cuenta de que el sistema de bienestar ese tan bueno, es un fraude que sale a pagar (por eso tenemos una deuda monstruosa que no para de subir)
El problema es que tu en #136 me llamas insolente, ignorante, y no se cuantas cosas mas, solo por exponer unos datos y una forma de pensar. Mas te vale bajar de esa nube de superioridad, o no vuelvas a citarme en este sitio.
Es muy sencillo ser solidario con el dinero de los demás, es muy fácil un estado de bienestar con el dinero de los demás.
Tu acabas de demostrar que con esos 500k de impuestos, no puedo pagarme todo, es decir, que nadie puede, es decir, que 20 millones de trabajadores no pueden pagarse los servicios, sin embargo, pretendemos que lo hagan para 50 millones.
Lo que estás haciendo con tu forma de pensar (la imperante en el país) es que TU estado de bienestar, lo paguen tus hijos y nietos.
Menuda solidaridad.
#138 Te advertí que te metas la condescendencia por el culo.
Tienes pensado responder a algo, o vas a obviarlo todo por falta de argumentación? imagino que si.
#140 Joder, has puesto las subvenciones europeas para justificar que el sistema de bienestar funciona?
Con el dinero de otro es muy facil vivir bien.
Mi madre falleció hace 3 meses, de cáncer, en primer lugar el ministerio de sanidad no aprobó algo que podría haberla curado (inmunoterapia) hasta hace 3 años, y aún hoy, no lo sufraga. Y eso que mi madre estuvo cotizando desde los 25 hasta los 58 años, e incluso los 7 años que vivió jubilada de forma forzosa, siguió cotizando.
Y sabes lo que hace el dichoso estado de bienestar? darle irinotecan, oxaliplatino, que son venenos inventados en los años 80. que solo sirven para que o te mate el cáncer, o te mate el veneno. En lugar de gastar el dinero en tratamientos mas modernos (que los hay, a patadas).
Y sabes que mas hicieron esos médicos? decirnos que mi madre no era apta para ese tratamiento, sin haber hecho prueba genética alguna. Y sabes que mas? cuando la exigimos, resultó que si era apta. Al cuerno con la sanidad pública.
Si ese tratamiento inmunoterápico estuviese activo hace años, cuando se activó en eeuu por ejemplo, podría yo haberlo pagado, pero la puta legislación no me lo permite al ser un tratamiento no aceptado.
Sabes que mas hizo la sanidad pública? echar a mi padre 2 meses antes de la pandemia del hospital diciendo que era un quejica, y cuando fuimos a la privada, tuvieron que operarlo de urgencia porque tenía una hernia descomunal (que le tuvo 2 meses en cama en posición fetal teniendo que cagar en un conejo)
Y sabes que mas hizo? operarme para quitarme la vesícula biliar porque había un fango en ella (tenía unos cólicos alucinantes) y luego resulta que tras quitarla, seguían porque lo que yo tenía era una vesícula normal, pero unas crisis de ansiedad y depresión de cojones.
La pregunta que te hago es, otra vez si yo como persona no puedo pagarlo, porqué 20 millones iban a poder? Es decir, con lo que yo pago de impuestos, no puedo pagar operaciones médicas, bomberos, policías, carreteras, etc para mi, porqué 20 millones pueden pagar todo eso para 20 millones?
Y sabiendo que si lo recaudado es 20 millones mas grande, y los bomberos necesarios también aumentan, así como las carreteras, agua, electricidad etc. Porqué alguien pensaría que 20 millones pueden pagarlo para 47?
https://www.businessinsider.es/cuanto-recauda-estado-principales-impuestos-835887
IRPF 82000 millones
IVA 60000 millones
Impuestos especiales 17000 millones
Sociedades: 12800 millones.
He ignorado sociedades porque al lado del resto, es una risa. Los siguientes ya son menos de la cuarta parte de lo que recauda sociedades, así que menos importantes incluso.
En total, los ingresos tributarios en los primeros 11 meses de 2020 se sitúan en 179.996 millones de euros,
Ponle que llegues a los 190000 millones. Solo pensiones son 170000 millones.
Si el dinero no sale de irpf, ni iva, ni sociedades ni impuestos especiales, ya me dirás de donde sale el dinero a gastar desde los 190000 millones hasta los 400 y pico millones. Como que falta casi el doble.
Razón por la que la seguridad social no para de aumentar su deuda, la caja de las pensiones ha quebrado ya 3 veces, y tenemos una deuda pública del 117% del PIB:
Esto ya demuestra que no es posible que 20 millones de trabajadores y 1,6 millones de empresas puedan pagar ese estado de bienestar.
Que por cierto, de esos 20 millones de trabajadores, hay 100000 políticos, y casi 3 millones de funcionarios, cuyo sueldo sale del estado, es decir, de los impuestos que pagan los otros 17 millones de trabajadores y 1,6 millones de empresas.
Dicho de otro modo, 17 millones de trabajadores y 1,6 millones de empresas están manteniendose a si mismos, y a 30 millones de personas mas.
es a todas luces, insostenible. Salvo que, claro, generes deuda infinita, y ya se encargará el meneante de dentro de 50 años de pagar el bienestar actual.
#142 en cierto modo, si, porque me estarías criticando abiertamente por elegir la opción que no te ha gustado.
No sería libre de elegir.
Es como si me dices que puedo elegir o no matar a alguien, pero luego si lo hago, me encierras. No soy libre realmente de elegir hacer una cosa u otra sin consecuencias.
#144 es exactamente lo mismo.
multa, cárcel, insultos, todo son consecuencias de tomar una decisión u otra. y tienes un castigo que puede ser tan leve como un insulto o tan grave como pena de muerte.
En cualquiera de esos casos, tu libertad está condicionada.
El que dirán, afecta, si eres político y dices "que les jodan", es tu eleccion, pero serás criticado y expulsado de tu puesto. Muchos políticos no dicen algo, o dicen algo, en función de lo que podamos decir nosotros de ellos. eso limita su libertad.
Si no te gusta el debate, no haberte metido en él.
Queda muy chula las campañas estas de que los ricos paguen impuestos y tal.
Pero para cuándo una campaña de los marqueses de la clase política. Yo veo mucha cantinela de pagar, pero no oigo las palabras optimizar, eliminar duplicidades y empezar a eliminar chiringuitos. Y además que cada vez la administración pública, sanidad y educación tiene menos recursos.
¡Sí, señor!
#48 Si, por suma total por ser el mayor grupo ...por eso hay que cobrar más impuestos en tramos de 75.000€ , 120.00€, 300.000€ y sucesivamente. Como marca la constitución. Y sobre todo estar atentos a las empresas y sus ingenierías fiscales para al final pagar poco mas de 5% de sus beneficios reales; de ahí falta que rascar muchísimo.
Ya te dije que era un ejercicio de absurdo. Además, los cuatro pejes gordos con puros están por meter a Frijjool en la Moncloa con sus medios de comunicación al 12o% con manipulaciones para tener su caballo troya de que los de abajo paguemos toda la fiesta a los de arriba ¿o te crees que el apoyo al gallego es gratis?
#30 el mundo es muy grande
#61 ¿Expulsar el talento? ¿cómo en Alemania, Francia, Noruega?... si; todo el talento de los países avanzados de la UE a emigrado a la India...
No pe cuentes más que ya me conozco ese cuento.
Y por cierto; si me toca.
#66 Eso es una mentira que te cuentan para justificar lo injustificable; y en realidad no pasa.
Por ejemplo, con la analogía de e le impuesto de patrimonio que esta de moda ahora
La eliminación del impuesto de patrimonio no atrae fortunas de otras comunidades autónomas
https://elpais.com/espana/2022-09-22/la-eliminacion-del-impuesto-de-patrimonio-no-atrae-fortunas-de-otras-comunidades-autonomas.html
De todas maneras, yo quietaría ese impuesto; pero me equipararía con países encavados como Alemania, Noruega o Francia con 7% más de media en los tramos... de esos alemanes, franceses y demás que no han emigrados a Uganda para pagar menos impuestos, sino que están la mar de contentos en sus respectivos países.
Mi aplauso a este hombre
Pues la solidaridad va en los dos sentidos.
No veo yo quien se apiade de nosotros los ricos.
Ahora ya sí que sí, no le veo sentido. Si un Futbolista que gana una barbaridad y no tiene ninguna formación dice que es una buena medida, es que es absolutamente y definitivamente un globo populista, y van a reventar a los autónomos.
Se acabó el análisis.
#33 Hay ad hóminem y hay ad stultus Ignorant. Con un futbolista y un torero, siempre se aplica el segundo caso.
#40 Esa persona carece de criterio sobre la cuestión, pero tiene autoridad pública por otra profesión. No es ad hóminem, sino que tiene que ver con su estatus de figura pública sin capacidad de juicio en esa cuestión. Se llame Raúl o Frasquito.
No representa nada, como si opina de vacunas.
¿Ya?