Hace 7 años | Por Rafa_Orloff a europapress.es
Publicado hace 7 años por Rafa_Orloff a europapress.es

El rapero mallorquín Josep Miquel Arenas, conocido como Valtonyc, ha cargado este miércoles contra la pena que le ha impuesto la Audiencia Nacional por el contenido de una de sus canciones, en las que hacía referencia al Rey Juan Carlos y al presidente del Círculo Balear, Jorge Campos, al considerarla excesiva.

Comentarios

D

#25 No todo vale.... Hay más derechos que el de la libertad de expresión, cuando ese derecho pisotea otros derechos hay que limitarlo y para eso están las leyes.

chorche77

#29 Los derechos tienen un orden y la libertad de expresión es uno de los fundamentales. Como el de la igualdad ante la ley, que tampoco se cumple.

D

#40 Exacto es un derecho fundamental como el honor, la intimidad personal y la propia imagen. ( Art18)

Estas libertades tienen su límite en el respecto a los derechos reconocidos en este Titulo (título I) , en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y especialmente en el derecho al honor , intimidad , a la propia imagen.... Art20.4

s

#29 Que derechos pisotea? El derecho a ser facha y que nadie te plante cara?

D

#58 Vaya... Qué raro...De facha no salís, siempre volvéis a lo mismo. Los derechos fundamentales están muy bien pero cuando chocan la ley está para lo que está....Para que nadie este por encima de nadie y se crea que puede decir o hacer lo que le de la gana sin importar que afecte a ciertas personas,colectivos ....

s

#113 #58 De hecho uno de los rasgos que definen el fascismo es el uso del aparato legal para que el fuerte aplaste al debil, pero eso si, todo legalmente.

Es1962

#28 específica cual es mi insulto.

D

#35 "cobarde" y usar ese tono despectivo es equivalente a insultar

Es1962

#37 adjetivo/nombre común
1.
[persona] Que siente miedo ante situaciones difíciles o muestra falta de valor para emprender acciones peligrosas o que conllevan cierto riesgo.
"jamás se enfrentaba a los que se metían con él, no se sabe si por ser un cobarde o por ser prudente; estuvo encerrado mucho tiempo, arriesgó muy poco y me pareció hasta cobarde a la hora de afrontar la última vuelta"
2.
[persona] Que perjudica o hace daño de forma encubierta por carecer de valor.
"cuando el director preguntó quién había roto el cristal, se calló como un cobarde"

Es1962

#46 yo en muchas ocasiones tengo que reconocer que tambien he sido un cobarde, eso no significa que lo sea siempre, o que yo en calificar en un momento a alguien por su cobardia en una accion, tampoco significa que todoa su vida sea una cobardia.

D

#49 De acuerdo ahora lo estás explicando pero al principio y con el tono usado suena a despectivo=insulto, solo te lo comento porque hay veces que se puede caer en la trampa de descalificar e insultar a la vez que se critica el mismo hecho.

Es1962

#61 con el tono?,

Es1962

#70 es que soy de Parla, y gentuza es como decir familia.

TocTocToc

#46 ""Idiota" tampoco está definido como insulto" "1. adj. Tonto o corto de entendimiento. U. t. c. s. U. t. c. insulto." wall En 'algunos' casos es simplemente un calificativo.

D

#82 Ah pues sí mira , pero vamos que lo ha llamado gentuza también y luego dice que no lo está insultando, vamos por favor...

D

#143 goto #82

a

#46 No quisiera meterme donde nadie me llama pero... eso de "Y para ejemplo "Idiota" tampoco está definido como insulto y lo es"

[...]1. adj. Tonto o corto de entendimiento. U. t. c. s. U. t. c. insulto.[...]

Primera acepción de las que tú has pegado.

chemari

#37 Un poco cogido con pinzas tu argumento no?

JohnBoy

#37 A ver, decir "quien insulta es un cobarde" no puede considerarse insulto en ningún caso. Nos manifestamos contra la censura, pero luego vaya piel más fina que tenemos...

D

#92 precisamente estoy haciendo ver eso aes1962es1962 que tiene la piel muy fina pero luego no duda en usar lenguaje despectivo o insultar

Varlak_

#35 yo he leido "cobarde" y "gentuza"

BobbyTables

#41 Es que en 1962, que deber ser donde quiere estar viviendo realmente, no son insultos, son "definiciones de personas", es como llamarle "desviado" o "putón verbenero" a alguien roll

Cabre13

#47 Los típìcos señores de gomina y corbata que dicen "no le estoy insultando, le estoy definiendo"
Esos que usan el argumento de "la izquierda miente y como usted es de izquierdas es usted un mentiroso" pero que como no han dicho ningún taco y te han llamado de usted parece que hay que tomarles en serio.

Es1962

#41 haber es que yo vivo en parla y aqui es nuestra jerga a los que sentimos cariño

Varlak_

#52

anarkzor

#52 MIS HOGOS!!! Y no me vale que en Parla lo escribís así

D

#35 Supongo que considerarás la palabra 'gentuza' como un cariñoso apelativo.

D

#19

Ha sido sentenciado a esa pena por un delito de enaltecimiento del terrorismo y de la humillación a las víctimas, otro de calumnias e injurias graves a la Corona y un tercero de amenazas.

"Ni tú ni nadie me hará cambiar de opinión, cabrón, fusilaré al Borbón”; “Mataré a Esperanza Aguirre, pero antes la haré ver cómo su hijo vive entre ratas”"


“Monarquía es su ideología / no desea catalán pero sí esta porquería / quiere recortar la lengua / llegaré a la nuez de tu cuello, cabrón / encontrándonos en el palacio del Borbón con un kalashnikov”

Valtonyc afirmó en uno de sus temas: "Jorge Campos merece una bomba" y "Le arrancaré la arteria y todo lo que haga falta".

El rey tiene una cita en la plaza del pueblo, una soga al cuello y que le caiga el peso de la ley"

"Un pistoletazo en la frente de tu jefe está justificado, o siempre queda esperar a que le secuestre algún grapo"


Esto es Rap? Esto es una mierda en mi opinión...

D

#22 a ver, el colega se lo pone fácil diciendo cosas como "kalashnikovs en Marivent". Eso en el video por el que fundamentalmente ha llamado la atención. Eso, ciertamente, puede considerarse incitación a la violencia y hasta terrorismo.

Pero vamos, que por lo que le envían a la cárcel es por injurias a la corona,fundamentalmente.

El chaval desde luego no tiene muchas luces. Hace ruegos a una Constitución que le da plenos poderes al Rey, y eso me hace gracia.

D

#89 La condena es desproporcionada pero estaba claro que le iba a caer algo por que era dificil defender ese batiburrillo infantiloide como libertad de expresion.

D

#89 Le envían por la suma de las penas de los diferentes delitos que se le imputan...

Pancar

#89 No, no le envían a la cárcel fundamentalmente por injurias a la corona. Las penas son: dos años por enaltecimiento del terrorismo y humillación a las víctimas, un año por calumnias e injurias a la corona y seis meses por amenazas.

La sentencia está aquí: http://www.diariodemallorca.es/cultura/2017/02/22/lea-sentencia-condena-valtonyc/1192009.html

dreierfahrer

#22 es mierda pero ahi no veo nada q sea merecedor de carcel.

S

#74 Es la democracia de los filo falangistas, si no te gusta convence a los que votan mayoritariamente perpetuar la unidad de destino en lo universal.

Es1962

#12 unos pensamientos, no por unos insultos, para ser justo imaginate que yo escribo una canción y me meto contigo, dependiendo de la repercusión adi seria mi condena, el como su representate, lo sabían. ¿de que se queja entonces?,¿ no pedimos que la ley sea igual para todos?

frg

#17 Si haces una canción, y te metes conmigo, no conseguirías ni juicio ni condena, por mucha repercusión que lograras. Como mucho una aparición/rapapolvo en Sálvame.

Sulfolobus_Solfataricus

#21 Si esa canción es una amenaza de muerte o un discurso dirigido a animar a otros a atacarte a ti o al grupo (étnico, nacional, religioso...) al que perteneces, entonces sí.
También podrías demandar por tu derecho al honor.

frg

#30 Cuando pertenezca al grupo étnico/religioso "rey", hablamos.

#38 Dije: «a ti o al grupo» precisamente por eso. Porque las personas están también individualmente protegidas contra amenazas.
Sí, también la institución de la jefatura de estado tiene un capítulo especial, pero la mayor parte de los cargos no tienen que ver con eso, son amenazas de muerte, llamamientos a la violencia y ensalzamiento de grupos terroristas.

s

#48 "Merece una bomba de destruccion nuclear", lo que tiene una turba sanguinolenta en el bolsillo mismamente, armamento nuclear...

Cada vez dais mas verguenza ajena. Ni los trolls de meneame son lo que eran.

#56 Lo del tiro en la nuca, que ETA ponga alguna bomba, el pueblo ahorcando al rey, los kaláshnikovs... pero tú te quedas con la bomba nuclear. Como si sólo hubiese dicho eso.

Quizá te dan vergüenza las cosas por incapacidad de percibirlas o procesarlas correctamente.

#62 Ninguno de tus enlaces es relevante para el asunto, supongo que es la huida hacia adelante de quien no sabe rebatir lo que se le dice. O, como dije, capacidades reducidas de comprensión.
@admin, insultos

s

#71 Todos los enlaces son de gente de tu bando diciendo burradas que sigue en la calle.

@mamiii fascistas

Sulfolobus_Solfataricus

#72 ¿Pero de qué bando estás hablando? ¿Qué tiene que ver con el caso? ¿Dónde me has visto defender eso?
Quien no es capaz de razones se consuela con etiquetas. Lo lamento por ti.

s

#75 Tampoco te veo pedir carcel para esos diciendo las mismas burradas pero en sabor derechista.

atatat

#75 Joder, tanto que dices de comprensión lectora, aplícatelo un poco majo, se está condenando a un tio por insultos y vejaciones como tu bien has señalado y defendido, te están poniendo lo mismo, gente insultando y vejando con insultos. Quieres que saque las manzanas para explicartelo??

Simún

#17 si haces una canción insultando a alguien pues te va a caer una multa, a lo sumo un periodo de inhabilitación, pero en ningún caso cárcel. Ley igual para todos lol lol lol

Es1962

#23 en realidad tienes razón, si buscamos la lógica, pero no es igual si me insultas a mi qye sl Rey, su casa discografía se lo tenia que haber advertido.

Simún

#36 su casa discográfica... En fin

Es1962

#44 ¿quizas por que sea una persona horrada?

D

#50 ¿Tu honrado? parando en bares franquistas y con esa banderita... echas un tufo que tiras para atras

s

#51 Entonces ya podemos llamarte fascista de mierda sin insultarte. Es una definicion!

Es1962

#55 no es un insulto, por que yo soy republicano, ahora si me llamas republicano de mierda, si es un insulto, ¿ves la diferencia?

E

La sentencia es una salvajada a todas luces, con pena de cárcel y todo. El gobierno se le ha ido la olla.

D

Aún está a tiempo...

heffeque

#1 ¡Ten cuidado, que te enchuronan a ti también por esa frase!

B

#153 Hoy han liberado a urdangarin...

cc #1

D

#1 Pero no de cargarse a alguien, de robar dinero publico, eso si que sale barato

k

En este país los ladrones de verdad no van a la cárcel, mientras son mas peligrosos los delitos relacionados con la libertad de expresión, robar a los politicos y al stablishment corrupto sale gratis cuanto más robas mas posibilidades que no te pase nada.

En cambio opina nombra los sacrosantos e intocables pilares de este estado corrupto, insinúa derrocarlos, imagina un acto justiciero y seras carne de presidio no ya por realizar tal acción sino por cantarla, interpretarla o escribirla.

Este estado está CORRUPTO y sentencias como estas demuestran el grado de podredumbre en que vivimos.

Mientras el cuñado se libra de ir a la cárcel inmediatamente por ser quien es su mujer, estando condenado por ROBAR.

Cuando muere la libertad de expresión muere la democracia.

p

#20 en pleno 2017 y con ésas.... seriedad en el gobierno de un estado como España????

D

#51 Gracias por ilustrarnos con lo que significa la justicia para ti, afortunadamente no mandas ni en tu cuarto.

Es1962

#66 si tubiese un cuarto seria la leche.

Qevmers

La verdad que la dinastía que nos dejo Francisco I "el Franco", es tan intocable en democracia como en sus tiempos de dictadura fascista.
Igual igual que el gobierno actual autodenominados democrático y con realización de leyes de corte fascista; Francisquito estaría orgulloso de su aprendiz.
Este país no es que cambie, es que seguimos con la misma " grande" y "libre"...

oso_69

"Valtonyc publicó desde el mes de julio de 2012 y durante el año 2013 en el portal de Internet Youtube, así como en otras páginas web, diversos archivos de audio y vídeos de canciones creadas por él en las que se apoya, ensalza, alaba y justifica la existencia de organizaciones terroristas como ETA y GRAPO. En dichas letras se pide incluso que vuelvan a cometer atentados y presenta a miembros de dichos grupos como "víctimas del sistema democrático", "

Y todavía habrá quién se sorprenda de que esto no esté incluido en la libertad de expresión.

D

#10 Injurias a la corona... Lo cual es delito.

Las injurias a la Corona constituyen un delito tipificado en los artículos 490.3 y 491 del Código penal español.

Cabre13

#18 Lo que me flipa de los personajes como tú es cómo podéis estar soltando un párrafo tras otro de "se cumple la ley" "es lo que pone la ley" "es lo que ha dicho el juez" esquivando el dar vuestra opinión.
Y bueno, la forma en que analizas a fondo esta sentencia pero no dices ni mú sobre Urdangarin en libertad condicional también es digna de aplaudirse.

En fin, que eso, que ánimo con tu juego.

#10 Es que por eso es por lo que le han condenado: alabar a ETA y el GRAPO, pedir que maten a alguien, animar al "pueblo" a matar a alguien, e insultos personales. El hecho de que sea la Corona no es la mayor parte, el delito podría haber sido aplicable a canciones iguales dedicadas a Rajoy o a Carmena.

marioquartz

#91 Pero no ha sido por criticar o insultar a la Corona. Y como supongo que tienes interes en la verdad buscaras el porque en el comentario #31

oso_69

#10 Creo que la condena ha sido por eso entre otras cosas, por ensalzamiento (o enaltecimiento) del terrorismo.

"La Audiencia Nacional condena a 3 años y medio de cárcel al rapero Valtonyc por el contenido de sus canciones

La Audiencia Nacional ha condenado al rapero mallorquín Josep Miquel Arenas, conocido como Valtonyc, a tres años y medio de prisión por los delitos de enaltecimiento del terrorismo, calumnias e injurias graves a la Corona y amenazas por el contenido de las letras de algunas de sus canciones, en las que se refiere al Rey Juan Carlos y al presidente del Círculo Balear, Jorge Campos."


http://www.europapress.es/nacional/noticia-audiencia-nacional-condena-anos-medio-carcel-rapero-valtonyc-cancion-rey-juan-carlos-20170222183205.html

#8 Hay una diferencia entre decir "ETA" y decir "Gora ETA". Por supuesto también es distinto decir "Gora Alka-Eta". Esto último es claramente humorístico y sí debería estar dentro de la libertad de expresión, nos haga más o menos gracia.

#15 En mi opinión la diferencia entre la apología del franquismo y la apología de ETA es que Franco está muerto, y no existe un movimiento organizado continuista de carácter violento. Sí, hay energúmenos, gilipollas, descerebrados y violentos que utilizan el aguilucho como excusa para dar rienda suelta a sus ansias de violencia, pero sinceramente creo que por dar vivas a Franco en medio de la plaza no se va a animar a nadie a poner una bomba. Por otra parte, ETA ni se ha disuelto ni ha entregado todas sus armas, aunque afortunadamente haga tiempo que no atenta.

#57 ¿Qué datos objetivos?

frg

#8 Estoy sorprendido. Si dices las palabras mágicas eta, grapo, alkaeta, ..., la ficción (una canción es ficción) te lleva a la cárcel.

r

#8 Pues sí "sorprende"... porque apologias franquistas hay por todos lados y NI UNO ha sido ni será siquiera investigado...

Pero claro, en España "terrorismo" es sólo ETA, lo demás son chiquilladas...

s

#8 Empecemos por tener los datos objetivos, que nos conocemos.

Yoryo

#8
"La libertad de expresión es un derecho fundamental o un derecho humano, consagrado en el artículo 19 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948"

"Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión."

Por si alguno tiene alguna duda de lo que verdaderamente significa el término.

Aergon

#8 como ensalzar el franquismo. Pero como sigue gobernandonos, sus apologias son solo chiquilladas y los que les responden con su medicina al talego

D

¿la mitad de la condena de Urdangarin por opinar, aunque sea insultando? Como mucho una multa.
Tenemos una mierda de justicia y una justicia de mierda.

elgatolopez

ayer mirando los comentarios de la noticia de Valtonyc no encontré ninguna convocatoria para movilizarnos,
mucha queja pero poco compromiso.

thepiratecat

#7 Cómo que no... ¿no lo retuiteaste, le diste like y fav&sub? Qué poco considerado eres

angelitoMagno

No le habría salido más barato, el asesinato son 20 años

s

#43 Solo dos nombres, farruquito y ortega cano.

#59 Asesinato homicidio

s

#78 Bueno, el dice cargarse a alguien. Si se sube al coche, se enfarlopa, se emborracha y lo atropella, seria difícil demostrar que es asesinato.

#43 Pero el homicidio no lo es tanto y también es cargarse a alguien.

Es cierto que la premeditación e intencionalidad lo convierte en asesinato, pero si no se pueden probar estos puntos, la pena sería bastante menor que esos 20 años (aunque imagino que más de 3).

a

Entiendo lo que queria expresar Valtonyc, pero hubiese quedado muchisimo mejor si hubiese comentado que es mas barato robar 10 millones de euros del dinero publico y luego decir que no sabias y lo hiciste por amor, que escribir canciones protesta, por muy de mal gusto que sean.

Hablar de cargarse a alguien es facilmente malinterpretable.

c

Pues tiene razón, a Farruquito le cayó menos por cargarse a un tipo que tuvo la desgracia de cruzarse en su camino.

Sicer

#14 No sé que es lo que diría este tio, pero a menos que fuese un insulto y/o amenaza a una persona física directa veo ridícula su condena, yo puedo cagarme en Mahoma o Jesucristo o la Monarquía o quien quiera, con eso no estoy atentando contra la libertad de nadie, ni tampoco tengo por que respetar las ideas de nadie, respetar al individuo si, a sus ideas no.

PD: ¿me podéis pasar link de lo que dijo este tio? que estoy buscando y no encuentro mas que la misma noticia en diferentes medios.

editado:
vale "se apoya, ensalza, alaba y justifica la existencia de organizaciones terroristas como ETA y GRAPO." pues me parece para condenar, pero no 3 años.

Es1962

#86 según la T.I. A. Es madridista

Mister_Lala

#14 Di que sí, toda condena es poca para velar por la reputación de esas personas tan respetables.

Es1962

#95 pues claro

f

Vamos para atras como los cangrejos:

D

#5 Los cangrejos andan de lado.

scarecrow

Este chaval es un exaltado sin talento, eso creo que está fuera de toda discusión. Y no me parece mal que se sancione económicamente (de forma moderada) a la gente que dice esas barbaridades para que se les quiten las ganas de hacerlo, y ya que estamos, que con su dinero se financie cuestiones sociales. Pero penas de cárcel? Eso es demencial y no tiene justificación posible.

Y en otro orden de cosas, Pablo Iglesias debería mostrar un poco más de inteligencia y dejar de reír las gracias a semejantes mamarrachos.

D

Aun hay millones de franquistas que aplauden este tipo de condenas y tambien las del duque empalmado.

enrii.bc

Esta Hasel muerto de envidia. Ya no es el martir

Procurador

Puede hacerse youtuber y dedicarte a cazar youtubers tocapelotas.

XtrMnIO

La libertad de expresión ha retrocedido más de un siglo en este país (ya que en 1917 había más libertad de expresión que ahora...).

Si 'la corona' se siente ofendida, que hubiera presentado 'ella' la denuncia ante el juzgado.

V

Ahora ya no sera tan chulito.

D

Yo lo que no entiendo es que si se sabe cómo está la cosa así hoy en día ... se la juega a hacer estas cosas.En este país la libertad de expresión es solo para hablar de futbol,sálvame, euro visión, gran hermano y cosas así.
Pues ahora que no se llame engaño sinceramente

m

el problema es que efectivamente (más o menos) hay una ley que dice que decir gora eta son 3 años de cárcel y otra ley que dice que robar mil millones de las arcas públicas es un año de cárcel. el "problema" es la ley. pero claro, la ley la hacen "ellos" y las sentencias los jueces que ellos ponen.

D

BUAAA BUAAAAA

aunotrovago

Entonces la condena es justa porque estará un tiempo a la sombra.

Es1962

#3 pues claro que es justa, y encima amenaza, que poca vergüenza.

gomadós

Hale, al trullo a rapear. Un plasta menos.

animalDeBellota

#11 ¿Todos los putos troles de internet están aqui hoy?

Aergon

#11 para plasta la que aguantamos pudriendose en cuelgamuros y nadie la tira al basurero donde pertenece

Es1962

Lo que ma me jode, es que con mus impuestos este tío va a estar a pensión completa. Un artista lo es por sus obras, ni por sus insultos. Quien insulta es un cobarde.

Es1962

#6 creo que el insulto no es una censura, los derechos de las personas deben de ser respetadas, otra cosa es o seria estar de acuerdo con el mensaje o el mensajero, dicho esto , yo tengo la libertad de expresar y de quejarme que con mis impuestos y si tu pagas, también con los tuyos estas gentuza se va a tirar tres años a la bartola. En su lugar yo les obligaba a ejercer en su propio derecho, qye la condena fuese en asuntos sociales por el bien de la comunidad.

D

#14 ahora mismo cualquier cosa que se dice es un insulto para alguien.
Tu comentario podría ser insultante para algunas personas y no por ello te mereces que te metan en la cárcel.

mc1ovin

#14 Si te estoy entendiendo bien, te parece bien que condenen a este personaje por las letras de las canciones, pero no que tengamos que pagarlo... ¿Y no es mejor si dejamos de hacer el gilipollas condenando a gente por expresarse libremente, las tonterías que cada uno considere que quiere expresar? Y mira, ni tú pagas nada, ni nos cargamos la libertad de expresión.

D

#14 Entrar en prisión es estar a la bartola a gastos pagados, ¿verdad?
Pues ya sabes, comete algún delito grave y a vivir.

t3rr0rz0n3

#14 "los borbones son unos mafiosos" pedazo de insulto.

arisoyo

#14 Gentuza es un insulto. Y verás qué bien te sienta que alguien te lo llame a ti.
Pero suenas bastante al típico que si insultan al Rey hay que condenar al muchacho pero si insultan a ¿Maduro o Pablo Iglesias? es libertad de expresión y hay que respetar los derechos fundamentales.

ac_bentz

#14 Todos pagamos impuestos, aunque sea el IVA..

totope

#14 El problema es defender de esa manera a unos y a otros que le den por el culo.

frankiegth

#6. '...se están llegando a puntos de censura bastante preocupantes...'

Incluso podría decirse que excesiva...

D

#2 Mira tú estás insultando ahora mismo, así que ya sabes

Es1962

#42 jajajajajaja, perfecto pues apoyo ersta accion.

T

#42 No. Se le mete por esto:

En dichas letras se pide incluso que vuelvan a cometer atentados y presenta a miembros de dichos grupos [ETA, GRAPO] como "víctimas del sistema democrático"

Wir0s

#2 Es verdad, todo el mundo tendría que hacer pop y hablar solo de amores

chemari

#2 Pues ya sabes, cágate en los muertos del rey y su descendencia (por twiter, claro) y hala! a vivir la gran vida!

Es1962

#87 no puedo soy republicano, y católico y español y del atleti y el Rey cómo yo somos del atlético de Madrid

chemari

#100 No te proecupes, hay muchas otras posibilidades: estafar 80 euros, hacerte titiritero, publicar chistes de Carrero Blanco... si será por opciones!

Lito

#2 a mí lo que más me jode es que tu voto valga lo mismo que el mío.

Es1962

#93 a mi lo qué más me jode es no poder ir a las rebajas de Ikea

A

#2 ¿Y quien mete a la gente en la cárcel por hablar un fascista? ¿Y a quien apoya algo así?

D

#2 Pareces gilipollas.

atatat

#2 Que te calles mongolo.

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