Hace 7 años | Por Quorum a eldiario.es
Publicado hace 7 años por Quorum a eldiario.es

Los candidatos del PP, PSOE y Ciudadanos apelan a la "moderación" frente al "populismo" ante la "incertidumbre" generada por el resultado del referéndum en Reino Unido. Los tres líderes cargan también contra Unidos Podemos por defender la consulta catalana. "Los referéndum son el fracaso de los políticos", ha dicho el secretario general socialista.

Comentarios

RubiaDereBote

#3 Y no es menos cierto que todos han pedido el NO, yendo o no a Reino Unido.

RubiaDereBote

#6 #12 Ya pero lo digo porque Cameron antepuso sus intereses de partido por encima de los intereses del Estado, se comprometió al referendum porque de otro modo no salía elegido.
Y ahora le ha salido mal la jugada, ha salido lo que no quería y se ve forzado a dimitir. En ese sentido pueden pensar que Pablo es el Cameron español.
Teniendo en cuenta esa lectura, la crítica tiene sentido. Pero insisto, no tiene que ser malo o bueno. Solo es lo que es. Para los que no piensan como Cameron, lo que ha sucedido es bueno. Para Cameron es manifiestamente malo, y para el país... pues ya veremos, a día de hoy los ingleses son un 10% más pobres que ayer y la libra se sitúa en niveles de 1985.

Marco_Pagot

#30 unos viajan a Venezuela a llorar, otros se preocupan por su país y viajan a zonas donde decisiones políticas sensibles puedan afectar directamente a su propio país y proyecto unitario.

Ahora juega al quién es quién.

Anikuni

#8 Enviar abrazos desde España no cuenta

e

#3 Ya, pero sí decían salir de la UE.

D

#14 En que parte de su programa electoral esta eso???

D

#16 #14

Hay vídeos de PIT pidiendo la salida del euro e imprimir moneda como si no hubiera mañana.

En Europa voto a favor de esto
media?type=comment&id=19774763&version=0&ts=1466757150&image.jpeg

Y para rematar
https://pbs.twimg.com/media/CltNO7aWkAEz9uF.jpg

D

#27
De nada, pero mira la votación en Europa, eso es lo preocupante: no avisa de sus verdaderas intenciones!

e

#27 Puedes obviar la realidad todo cuanto quieras.

D

#35 La realidad de que en ningun momento ha estado sobre la mesa, o en su programa electoral, o la realidad de que han hecho campaña para seguir en la UE?

e

#36 Claro, sus votaciones en la UE al respecto son indiferentes e irrelevantes. Que la verdad no te estropee un buen titular.

D

#37 Claro, que voten que los ciudadanos de la UE puedan votar sobre decidir si seguir o no en la UE, es lo mismo que pedir salirse de la UE. Que la demagogia no te estropee una buena mentira lol

e

#38 pbs.twimg.com/media/CltNO7aWkAEz9uF.jpg

Esto no es pedir salir del euro, no. Por poner un ejemplo rápido.

Siento que te duela la realidad, pero como buen fanboy debes saber que defender a tu equipo aún cuando las pruebas les deja tan mal.

e

#44 Esta rebatido, es fácil con lo evidente.

D

#47 Cierto. Es facil. No esta ni en su programa electoral, y han ido a hacer campaña por lo contrario. Rebatido

e

#45 #48 La mejor prueba es que tiene hasta la indecencia de mentir. "Seria todo esto posible? Ni de coña" no ha dicho eso.

Joder fanboy, curratelo más.

D

#49 Gracias por darme la razón con tus constantes insultos y demagogia. Besitos

e

#50 Gracias por confirmar que has mentido soltando un literal inexistente en el vídeo en el que Pablo Iglesias aboga por salir del euro.

D

#53 Gracias por demostrarme que ni te has visto el video de 1 min cortado de un debate de 40 que no sabias ni que existía.

Te diría que te lo vieras, pero para que informarse, verdad??

e

#55 Si lo he visto y no dice eso. Por eso confirmas que tengo razón, tienes que mentir para salir del paso.

D

#57 Puedes repetirte eso si duermes esta noche mejor

e

#61 Puedes demostrar donde dice eso en el vídeo en vez de negar la mayor que ya estás tardando. Si fuera verdad lo habrías puesto desde el principio pero como sabes lo que has obviado intentas esquivarlo.

Por favor transcribe literalmente lo que dice en esa parte del vídeo a la que te refieres aparte de indicar el minuto y segundo.

e

#63 Es decir, pide salir del euro pero un sólo estado ni de coña puede hacerlo por lo que hay que unirse varios

D

#64 Cuidado con equivocarte de papeleta el domingo, que con tu nivel de comprensión lo mismo te equivocas. lol lol

Tambien te diria que te vieras el debate completo de 40 min, pero para que verdad, si ya has extrapolado lo contrario en un video 1 min 20 s

e

#65 Momento 1:14. "Puede eso hacerse en un solo estado al sur de Europa?? Ni de coña, asi que europeos del sur unios".

Te fallará a ti porque lo que dice está muy claro

Siempre puedes enlazar a partes de ese debate de 40 min donde no diga eso, que la carga de prueba es tuya no mía.

D

#66 Gracias por darme la razón.

e

#67 Goto #66

e

#69 Y por la salida del euro. No es que no lo quiera ver, es que la carga de la prueba recae en ti.

D

#72 Meeeeec. El que ha puesto el video de 1 min has sido tu. Has puesto un video recortado de uno completo mucho más largo. Si no pones el video completo, recae sobre ti que has puesto una "prueba" incompleta e insuficiente para intentar darle la vuelta

e

#74 Es completa y suficiente, habla de salir del euro y como un estado sólo no puede conseguirlo habla de unirse con más. Está demostrado por tanto y lo sabes

D

#75 Que no quieres poner el video completo entonces no? De acuerdo. Retratado

e

#76 La carga de prueba recae en ti, no en mí, de momento el único que he demostrado lo que argumenta he sido yo. Tú sigue intentando la huida.

D

#77 La carga de prueba recae sobre ti que has hablado del video. Te he pedido que pongas el video entero, del que tu admites que se ha recortado un fragmento. No lo quieres poner. Por algo sera... Tu tranquilo, si yo ya me lo he visto

e

#78 Yo he demostrado con datos mis argumentos, tú no has demostrado nada. Habla con Fort Apache la productora del programa para indignarte porque hayan puesto en monólogo en una pista aparte si quieres

D

#79 En el fondo admiro el poco miedo que tienes al ridiculo al seguir hundiendote en esta conversación. Y sigues sin poner el video completo del debate. Te esperaba un rato apasionante para informarte, has preferido no hacerlo. En fin... Gracias por darme la razón. Besitos y cuidado al no equivocarte con la papeleta

e

#80 Bueno, yo he sido el único que he aportado datos que confirman lo que digo. Tu llevas queriendo picarme en los personal dada tu incapacidad de ofrecer datos y argumentos y la verdad es que a pesar de tu mala fe me parecía más divertido seguir con el rollo.

Cierto es, la gente lo ve y ya verá si le parecen mejor datos con argumentos o defensa a ultranza sin ellos.

e

#83 Goto #82

La carga de prueba recae en ti.

D

#84 Pues no. Si una de las partes presenta una prueba audiovisual que es un recorte de la original y se le pide completa si la posee, esta en su deber proporcionarsela a la parte contraria. Sigo esperando el video.

e

#86 #83 Goto #82

La carga de prueba recae en ti.

D

#87 Sigues sin poner el video no?

e

#88 #83 Goto #82

La carga de prueba recae en ti.

D

#89 Pues nada, hasta que me pongas el video completo del fragmento que me has puesto se acabo la conversación. La proxima vez ya sabes, informate antes de hablar. kiss

e

#90 Informado, argumentado y datos. Tú ni una.

De nada

D

#91 Me habia emocionado, pensando que al fin me ponias el video completo del que tu mismo admites que es un recorte. Pensabas que argumentabas con datos y esas cosas. Veo que no. Yo en cambio :#3

http://www.elboletin.com/internacional/135168/podemos-reino-unido-campana-brexit.html

e

#92 No es un recorte y la carga de la prueba recae en ti

e

#38 Esto tampoco imagino =>

D

#43 La parte que mas me gusta del video, es cuando dice: Seria todo esto posible? Ni de coña lol lol

Es lo que tiene difundir un video de 1 min recortado de 1 de 40 de un debate de si sale quedarse o salirse de la UE. Aiiiins Nivelazo...

Anikuni

#35 Podrias aportar fuentes de esa realidad tan absoluta que conoces?

rojo_separatista

#27, Podemos ha cambiado su programa para no asustar a la masa borreguil pero es el único partido de los que tienen posibilidades con importantes corrientes internas anti-euro y anti-ue, si llegan al poder estas contradicciones no tardarán a emerger.

lythos1960

#25 Con la salvedad de que Pablo Iglesias lo que pretendía era librar a los países del sur del yugo que impone Ángela Merkel y a la aplicación de políticas de austericidio. Si Europa es la de Merkel mejor irse, si es de los ciudadanos europeos nos quedamos.

ogrydc

#25 Hostia, si esa propuesta se hubiera llevado a cabo hoy las bolsas no hubieran perdido decenas de miles de millones de euros.

Que barato sale tratar de enfangar desde el déficit de atención.

D

#25 Vamos, un tratado de Lisboa que regule aparte de la salida de la UE, también la salida voluntaria de un estado de la unión monetaria.

Es decir, rellenar un evidente vacío en la legislación Europea. OH DIOS MIO!

El Tratado de Lisboa sucedió al de Amsterdan y será sucedido por otro tratado tarde o temprano.

y además me parece bastante correcto.

El Tratado de Lisboa introdujo en su artículo 50 el supuesto de salida voluntaria, que en esencia recoge el procedimiento por el cual, el propio país inicia el expediente ante el Consejo Europeo y previa aprobación del Parlamento europeo, es ratificada por la mayoría cualificada de los países integrantes. El Tratado de Lisboa considera como derecho unilateral de los Estados miembros la salida voluntaria de la UE, pero no hay ni mención a la salida de la eurozona.

Mientras que el procedimiento de incorporación al euro por los diferentes países se haya regulado en el ámbito europeo y en el local de los diferentes países (baste recordar por ejemplo en España la Ley de Introducción y de Re-denominación), la salida no tiene ninguna regulación ni en Europa ni la tendrá en el país afectado hasta que se consume el "siniestro".

http://www.expansion.com/juridico/opinion/2015/07/01/559446c522601df7188b4591.html

Evidentemente el contexto además de 2012/2013 no es el mismo que hoy.

D

#21 De Sanchez seguro, de Rivera esperate que no entre en el nuevo gobierno de Rajoy, previa abstención del PSOE

davokhin

#21 Pues te vas a hinchar, hasta las próximas elecciones en Diciembre lol

D

#21 Pero no me dirás que al menos no te has reido mucho con la de barbaridades y trolas que cuentan esos dos

i

#21 ni de ninguno, pero me temo que no tendremos tanta suerte

D

#3 En España no dicen lo mismo, quieren un referendum para Cataluña. Que los jodan, no queremos un brexit a la española. Nuestra economía no lo soportaría. La británica si.

D

#3 Y el único partido que ha dicho que con un referendum se solucionaría lo de Cataluña. ¡Toma evidencia! ¡Ja, ja, ja!

D

#3 Pero, ¿a qué no ha ido a abrazar a niños ingleses?

D

#4 Total, para qué necesitais votar nada, si ya nosotros os llevamos el chiringuito de puta madre, en plan CHAVES y GRIÑAN

D

#4 al menos lo prometen antes de las elecciones.
Yo lo prefiero a cuando se lo callaban.

D

#4 la información está ahí. la plebe puede dejar de serlo cuando quiera. pero no lo hace.

D

#1 los buitres estos usan cualquier cosa para atacar a unidos podemos, no esperes juego limpio de esta sarta de corruptos.

D

Pues mira ...

s

#11 jodida hemeroteca....

frankiegth

#11. Es que no acierta ni una.

D

#11
#101 #112 ¿Os habéis leído aunque sea el subtítulo? Rajoy no hablaba del referendum.

El_Cucaracho

#7 "Trabajando para Franco desde 1936"

D

La democracia y las consultas al pueblo son un fracaso. Sanchez.
alguna falta de respeto mas a los espańoles y la constitucion?

D

#20 #24 Siendo bienpensado, con su frase ”los referéndum son el fracaso de los políticos” lo que ha querido decir es que necesitamos un montón de referéndums. roll

D

Rajoy, Sánchez y Rivera son unos miserables populistas.

d

#32 Demagogos, son demagogos. Populistas no son porque en ningún momento pretenden darle poder al pueblo.

D

#73 Yo veo dos discusiones: Una sobre qué efectos positivos y negativos han tenido las medidas que aplicó Chávez en Venezuela. Otra sobre qué medidas hay que tomar en España. Cuando se mezclan temas, o es por desconocimiento o es para intoxicar el debate.

gale

#81 Hay vídeos de Pablo Iglesias en los que dice que hay que traer las políticas del chavismo a Europa. Son vídeos de hace unos años, cuando era comunista. Ahora es socialdemócrata y no quiere hablar de Maduro. La gente cambia. Con cada cita electoral cambian las propuestas y cambia la ideología del partido. Socialdemocracia toca ahora. En las elecciones del 20D proponía un aumento del gasto de 96 mil millones de euros. Ahora ya son 60 mil millones. Cuando ganó Tsipras, a Pablo le encantaba hablar del gobierno amigo griego. Ahora le molesta que se lo nombren. La gente cambia y evoluciona.
Por cierto, las propuestas del pacto entre PSOE-Ciudadanos estaban bastante próximas a la socialdemocracia que ahora le gusta a Pablo. Ahora que va a quedar segundo. Es difícil discutir con quien cambia de ideología cada 6 meses.

D

#85 No cambia tanto la ideología, sino el programa. Y estando a punto de repetir unas elecciones, no es del todo malo que los programas puedan cambiar y adaptarse.

D

M'encanta que primero fue Irán, luego Venezuela y ahora el Brexit.

Día triste para Europa.
Debemos cambiar de rumbo.
De una Europa justa y solidaria nadie querría irse.
Tenemos que cambiar Europa
[, para que vuelvan]

gale

#28 Lo de Venezuela se lo han buscado ellos solitos, elogiando una y otra vez el chavismo.

Hoy mismo, en lavozdegalicia.es podemos ver este titular del portavoz de Anova:
"Chávez hizo en 15 ños en Venezuela más que cualquier Estado europeo democrático"
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones2016/2016/06/24/beiras-span-langglchavez-fixo-15-anos-venezuela-mais-calquera-estado-europeo-democraticospan/0003_201606G24P10991.htm

Muchos líderes de Podemos se han declarado admiradores de las políticas de Chávez. ¿Sabe Pablo Iglesias por qué han funcionado mal las políticas que ha impulsado el chavismo? Me preocupa que no lo sepa.

D

#33 Vete a Naciones Unidas y mira qué indices de desarrollo humano han tenido en Venezuela con Chaves,
pero claro en Naciones Unidas son todos de ETA.
¿Y el Brexit, también?

gale

#39 Pues eso. Que os gusta lo que ha hecho el chavismo en Venezuela. Está bien. No sé porqué se molestan algunos.

Meritorio

#42 El salto que dió Venezuela con Chaves en desarrollo humano y crecimiento económico fue impresionante. No sé, dinos, ¿tú preferías la Venezuela de Carlos Andrés Pérez?

Por otro lado, comparar la situación socioeconómica de partida de Venezuela con la de España es un insulto a la inteligencia. Algunos políticos en España parece que intentan engañar a niños de cinco años.

gale

#59 No me gustan las políticas intervencionistas. No me gusta ver a empresas públicas compitiendo con el sector privado y endeudándose. No me gusta la nacionalización de empresas. Porque resta libertad y a medio plazo provoca pobreza. Eso opino yo. Otros opinarán lo contrario.

Manolitro

#59 Lo cierto es que el IDH de Venezuela creció en torno a 0,1 en 18 años, los 4 países que están a su alrededor en el ranking mundial de IDH, Turquía, Irán, Sri Lanka y Costa Rica, han crecido todos en ese período entre 0,1 y 0,15, así que no parece nada espectacular. De hecho casi todos los países del mundo han crecido en esos números en los últimos 20 años.

http://www.datosmacro.com/idh/venezuela

D

#39 Entonces, lo de Venezuela, ¿es bueno o es malo? Si es bueno, no os molestará que lo digamos.
Cc #33

D

#33 Dime 3 políticas que haya impulsado el chavismo. Te diría sin Google, pero pa'que...

gale

#46 Chavismo=intervencionismo estatal

D

#51 Prechavismo=pacto de punto fijo + intervencionismo yankee. Siendo el estado de Venezuela muy mejorable, me da la impresión que pensáis que antes era el País de las Maravillas.

gale

#70 Para nada. Y realmente hay que entender que a los españoles no les preocupa especialmente Venezuela. No preocupa más que el resto de países latinoaméricanos. Lo que preocupa es que el posible futuro Presidente de España sea un admirador de las políticas de Chavez. Preocupa que no sepa porque las políticas intervencionistas del chavismo no funcionan. Preocupa que aquí suceda lo que está sucediendo en Venezuela.

ogrydc

#51 Simplificación=electroencefalograma plano

D

Predecible.

sleep_timer

#2 Ya te digo, usan el Brexit, la subida del jabón en Corea, las toallas de Portugal...

D

#2 E inútil. UP ha apoyado la permanencia de UK en la UE.

h

Obviamente, son el único partido/s que ha tenido un discurso antieuropeísta al fin y al cabo.

d

#58 ¿Te refieres al único partido que ha ido a UK a hacer campaña por el No al Brexit?


Lo que del antieuropeismo de POdmeos ¿de donde lo sacas?

Pretenden unas fuerzas armadas europeas no dependientes de EEUU
Pretenden cambiar Europa por una mejor, y señalan las cosas que se han hecho mal. Eso no es ser antieuropeista, es más bien ser proeuropeista.

D

El pueblo no está preparado para elegir su futuro pero muy muy sabio para elegir a los inútiles del gobierno. Y que estos inútiles decidan el futuro del pueblo.

Qué cosas.

s

Que poco le gusta la democracia a estos 3, lo que pasa que al igual que con el manifiesto comunista, no saben lo que es realmente la democracia.

tiopio

Rajoy, Sánchez y Rivera Unidos usan el Brexit para atacar a Podemos.

D

"Los referéndum son el fracaso de los políticos", ha dicho el secretario general socialista ... efectivamente ¡con dos cojones! para que vamos a consultar al populacho si ya estoy yo para eso.

Grecott

Cuando Europa abandona a sus ciudadanos, los ciudadanos abandonan Europa. Cuando Europa solo se preocupa de los bancos, los ciudadanos solo se preocupan por su familia.

Helen_05

El Brexit no es culpa ni de Cameron ni de el mero hecho de hacer un Referéndum. La culpa es de que los objetivos comunes de la Unión Europea se han maleado y en vez de haber un interés común , se ha desvirtuado y cada uno ha ido barriendo para su casa , ese es el verdadero problema.

Pero en vez de admitir el verdadero error y escuchar el motivo por el cual se ha tomado esta decisión , en vez de eso es mas fácil culpar y echar balones fuera para ocultar la verdadera razón por la cual se ha llegado a este panorama.

Si UK ha decidido el Brexit , salir de la UE es por este motivo, suena lógico , y seguro que hay mas cosas :
ue-necesita-urgentemente-refundacion/c01#c-1

Hace 7 años | Por Gunther.Frager a 20minutos.es

RubiaDereBote

Evidentemente que tienen que usar el Brexit para echárselo en cara a Unidos Podemos en tanto en cuanto Unidos Podemos plantea hacer un referendum.
Lo que no quiere decir que el Brexit sea bueno o malo. Hay quien dice que es bueno y hay quien dice que es malo (en ambos países).
Rajoy, Sánchez y Rivera dicen que es malo y por eso lo echan en cara. Pero Pablo puede pensar que es bueno y las críticas no serían tales.

Esta noticia no vale para nada.

powernergia

#6 No se trata de si el brexit es bueno o malo, se trata de si la gente puede tomar sus decisiones o es mejor dejar esas decisiones "a los que saben".

viewer

#10 Los suizos deben de saber mucho y sus políticos muy poco ya que lo votan todo.

D

Y si mañana hay otro tsunami en Indonesia la culpa será de Iglesias y de Maduro.
Este es el nivel.

D

Es lo que tiene mezclar a una formación de izquierda europeísta e integradora con la extrema derecha egoísta de toda la vida. Europeísta de una Europa justa y solidaria, claro.

javiblan

-En Almería se suele decir "Pegue o no pegue en el culo te echo un misto (cerilla)"
-¿Y eso qué tiene que ver?
-Pues eso...

p

el fracaso de la union europea no es culpa de podemos

D

#52 Yo creo que te equivocas, es culpa de Podemos, de Bódalo y Venezuela. No hay más culpables.

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