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#1:
Recordemos que uno de los movimientos independentistas más fuertes en Cataluña es ANC, que está fundado por este tipo:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m6XDKVk-xEQ
Ya me dirán ustedes cómo coño se justifica apoyar a una organización fundada por este loco lleno de odio. Hay que estar muy manipulado para hacerlo, a mí que no me jodan.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m6XDKVk-xEQ
Ya me dirán ustedes cómo coño se justifica apoyar a una organización fundada por este loco lleno de odio. Hay que estar muy manipulado para hacerlo, a mí que no me jodan.
#15:
#1 Ese tío es un payaso que no tiene ni idea de historia. Veamos:
En el Siglo dorado de las letras catalanas, los 3 escritores mas importantes fueron:
Joanot Martorell
Roís de Corella
Ausiàs March
Los tres eran valencianos del Ducado de Gandía.
Por aquella época, quien gibernaba Cataluña era el Virrey de Cataluña, que era Francisco de Borja, IV Duque de Gandía, nacido también en la ciudad.
El concepto Països Catalans fue expresado por primera vez por un valenciano de Sueca llamado Joan Fuster. Alguien a mitad de camino entre Valencia y Gandía. Y eso fue a principios del S.XX. En un momento en que era muy romántico hablar de sentimientos nacionalistas.
Nunca jamás antes, y nunca jamás después, Catalunya y Valencia estuvieron unidas por ningún país, reino o nación que no formara parte de lo que hoy es España.
Es decir, que el Reino de Valencia fue conquistado en 1098 para el Rey de Castilla por el Cid, fue reconquistado para el Reino de Aragón por Jaime I, hermanado (Aragón) con Castilla desde un solo trono por voluntad de los Reyes Católicos, unido en una sola soberanía desde Carlos I, fundado como un solo Reino desde Carlos III, y con una constitución democrática desde 1812. Eso sí, con guerras civiles y dictaduras por enmedio. Como Francia, o EE.UU. Son paréntesis que la ciudadanía recuperó con otra constitución.
¿Qué hacemos ahora?, ¿nos anexiónamos Cataluña al Ducado de Gandía?, porque nuestros derechos son muy anteriores a los que reclaman los sediciosos.
Es fácil contar los logros de otros como propios. Pero la historia está escrita y algunos todavía sabemos leer.
En Cataluña llevan 30 años sin enseñar bien las asignaturas de historia. Para mí eso es grave.
En el Siglo dorado de las letras catalanas, los 3 escritores mas importantes fueron:
Joanot Martorell
Roís de Corella
Ausiàs March
Los tres eran valencianos del Ducado de Gandía.
Por aquella época, quien gibernaba Cataluña era el Virrey de Cataluña, que era Francisco de Borja, IV Duque de Gandía, nacido también en la ciudad.
El concepto Països Catalans fue expresado por primera vez por un valenciano de Sueca llamado Joan Fuster. Alguien a mitad de camino entre Valencia y Gandía. Y eso fue a principios del S.XX. En un momento en que era muy romántico hablar de sentimientos nacionalistas.
Nunca jamás antes, y nunca jamás después, Catalunya y Valencia estuvieron unidas por ningún país, reino o nación que no formara parte de lo que hoy es España.
Es decir, que el Reino de Valencia fue conquistado en 1098 para el Rey de Castilla por el Cid, fue reconquistado para el Reino de Aragón por Jaime I, hermanado (Aragón) con Castilla desde un solo trono por voluntad de los Reyes Católicos, unido en una sola soberanía desde Carlos I, fundado como un solo Reino desde Carlos III, y con una constitución democrática desde 1812. Eso sí, con guerras civiles y dictaduras por enmedio. Como Francia, o EE.UU. Son paréntesis que la ciudadanía recuperó con otra constitución.
¿Qué hacemos ahora?, ¿nos anexiónamos Cataluña al Ducado de Gandía?, porque nuestros derechos son muy anteriores a los que reclaman los sediciosos.
Es fácil contar los logros de otros como propios. Pero la historia está escrita y algunos todavía sabemos leer.
En Cataluña llevan 30 años sin enseñar bien las asignaturas de historia. Para mí eso es grave.
#11:
#8
golpista
1. adj. Perteneciente o relativo al golpe de Estado.
2. adj. Que participa en un golpe de Estado o que lo apoya de cualquier modo. U. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
golpe de Estado
1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
No se para que os sirve vuestra R.A.E.
golpista
1. adj. Perteneciente o relativo al golpe de Estado.
2. adj. Que participa en un golpe de Estado o que lo apoya de cualquier modo. U. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
golpe de Estado
1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
No se para que os sirve vuestra R.A.E.
#17:
#1 hay que reconocer que alguna frase recortada puede estar fuera de contexto, como lo de la primera nación del mundo que dice en inglés.
De cualquier forma, es triste que los que dirijan el tema sean todos tan analfabetos y usen argumentos tan populistas e incoherentes como lo de estar subyugados durante 300 años, aquí se ve a Tardá hablandod e ello también a partir del min 6 o así:
https://youtu.be/pvy1STv0mJE?t=6m33s
Y Nart le deja luego en calzonzillos con las lecciones de historia y lo que han peleado los catalanes por el país.
De cualquier forma, es triste que los que dirijan el tema sean todos tan analfabetos y usen argumentos tan populistas e incoherentes como lo de estar subyugados durante 300 años, aquí se ve a Tardá hablandod e ello también a partir del min 6 o así:
https://youtu.be/pvy1STv0mJE?t=6m33s
Y Nart le deja luego en calzonzillos con las lecciones de historia y lo que han peleado los catalanes por el país.
#19:
Pues el -según algunos- modélico Reino Unido suspendió TRES VECES la autonomía de Irlanda del Norte y aquí nadie habló de golpe de estado... ni viven en una dictadura ahora mismo 
Comentarios
Recordemos que uno de los movimientos independentistas más fuertes en Cataluña es ANC, que está fundado por este tipo:
Ya me dirán ustedes cómo coño se justifica apoyar a una organización fundada por este loco lleno de odio. Hay que estar muy manipulado para hacerlo, a mí que no me jodan.
#1 Dejen 40 años a tipos como ese manejando los resortes de la educación 'et voilà' : tenemos lo que tenemos ahora.
#10 Supongo que xon "lo que tenemos ahora" te refieres al resto de España
#21 se referira a los crios menores que cantaban el cara al sol con el brazo derecho levantado, esta claro que las madrasas concertadas del opus dei han hecho su deleznable trabajo.
#10 #1
Esta conferencia fué apoteosica
#23 DE-LI-RAN-TE.
#23 Qué bueno cuando dice que el idioma catalán nunca se ha dejado de hablar en América, tanto en el norte como centro y sur.
Eso me ha matado.
#10 Hombre. No es por comparar, pero 40 años de adoctrinamiento ya tuvimos en España.
Adoctinamiento que vino acompañado de un genocidio por motivos ideológicos.
Vamos, que acusar a los catalanes de adoctinamiento viniendo de donde venimos tiene tela.
Que hemos crecido con el NODO!
#25 totalmente cierto. cree el ladrón que todos son de su condición
#1 es curioso que en Madrid los más críticos con el separatismo son catalanes o hijos de catalanes.
#1 Ese tío es un payaso que no tiene ni idea de historia. Veamos:
En el Siglo dorado de las letras catalanas, los 3 escritores mas importantes fueron:
Joanot Martorell
Roís de Corella
Ausiàs March
Los tres eran valencianos del Ducado de Gandía.
Por aquella época, quien gibernaba Cataluña era el Virrey de Cataluña, que era Francisco de Borja, IV Duque de Gandía, nacido también en la ciudad.
El concepto Països Catalans fue expresado por primera vez por un valenciano de Sueca llamado Joan Fuster. Alguien a mitad de camino entre Valencia y Gandía. Y eso fue a principios del S.XX. En un momento en que era muy romántico hablar de sentimientos nacionalistas.
Nunca jamás antes, y nunca jamás después, Catalunya y Valencia estuvieron unidas por ningún país, reino o nación que no formara parte de lo que hoy es España.
Es decir, que el Reino de Valencia fue conquistado en 1098 para el Rey de Castilla por el Cid, fue reconquistado para el Reino de Aragón por Jaime I, hermanado (Aragón) con Castilla desde un solo trono por voluntad de los Reyes Católicos, unido en una sola soberanía desde Carlos I, fundado como un solo Reino desde Carlos III, y con una constitución democrática desde 1812. Eso sí, con guerras civiles y dictaduras por enmedio. Como Francia, o EE.UU. Son paréntesis que la ciudadanía recuperó con otra constitución.
¿Qué hacemos ahora?, ¿nos anexiónamos Cataluña al Ducado de Gandía?, porque nuestros derechos son muy anteriores a los que reclaman los sediciosos.
Es fácil contar los logros de otros como propios. Pero la historia está escrita y algunos todavía sabemos leer.
En Cataluña llevan 30 años sin enseñar bien las asignaturas de historia. Para mí eso es grave.
#15 Ni soy nacionalista, pero la sociedad de hoy la tiene que diseñar la gente de hoy.
Uno de los problemas nones que unos adoctrinen sino que los otros, apoyados en que les favorece el statu quo, Se niegan a hacer un debate serio, dejando el relato a la otra parte.
Y las huellas del franquismo en la transición del 78 no han ayudado mucho a pasar de página.
#30 Estoy de acuerdo.
#30 Estoy de acuerdo contigo. Pero me ha parecido que llamas statu quo a la mayoría democrática y social. Por el momento, iniciar un debate para cambiar los derechos del 100% de los españoles, porque el 43% de los catalanes con derecho a voto así lo desea, no me parece realista.
Creo que sería más acertado buscar ser una mayoría suficiente en el país, e iniciar un auténtico debate legislativo que permita modificar este país.
Las huellas del franquismo, es curioso, pero en lugar de irse borrando con el tiempo, parece que se hacen más profundas, sobre todo cuando azota la crisis económica. A finales de la década de los 90s y principios de la década de 2000, nadie se acordaba de Franco. Y sin embargo, ahora parece que vaya a levantarse de su tumba. Y además quinenes más se acuerdan de él nacieron una vez éste había muerto.
Para mí Franco no es más que otro Napoleón. Un personaje histórico. Se lee en los libros. Yo nací en democracia, y sinceramente, preferiría no mirar hacia el pasado. Obviamente, los juzgados están para que, quien quiera, ejercite sus derechos legales, respecto a la época que quiera. Todos sabemos que los crímenes de lesa humanidad no prescriben.
#78 Por statu quo no hablo de mayorías ni minorías. Simplemente que el que está satisfecho con la situación actual no mueve el culo para mantenerla tanto como lo mueven los interesados en cambiarla.
#79 Vaya, has dado en el clavo. Pero de repente viene Puigdemont, amenazando el status quo, y se ve un poco esa movilización.
En general quien está satisfecho con la situación actual adopta posturas conservadoras. Y quien está muy enfrentado a esa situación, adopta posturas reformistas, pudiendo llegar a posturas revolucionarias.
En España hay mucha gente que no está de acuerdo con la situación actual. Y cada vez más. De ahí la afluencia de partidos revolucionarios que nutren nuestra geografía.
#15 Nunca jamás antes, y nunca jamás después, Catalunya y Valencia estuvieron unidas por ningún país, reino o nación que no formara parte de lo que hoy es España.
¿Y la Corona de Aragón que cojones era?
#46 La Corona de Aragón ahora es parte de España. Lo que yo decía.
Lo que Valencia no ha sido es parte de algún país o nación de luz con Cataluña y de forma independiente. Nunca ha ocurrido y nunca ocurrirá. Valencia siempre ha sido parte de una nación o país que hoy, tras sucesivas evoluciones, es España.
#73 Ahora es parte de España pero no lo era.
Primero Valencia ha sido un reino independiente y luego ha firmado parte de la Corona de Aragon con Cataluña y luego ya ha sido España
#75 Obviamente. Pero jamás ha formado parte de unos imaginarios (e inexistentes) países catalanes. SIEMPRE ha formado parte de los reinos que hoy conforman España. Por tanto, SIEMPRE ha sido España, incluso antes de que existiera España. Llevo varios posts diciéndolo.
Porque las tesis de los sediciosos, es que Valencia pertenece a un imaginario colectivo en el que era parte de un país imaginario de Yupi que era Cataluña. Y eso jamás ha sido así. Y jamás lo será.
Y me vas a perdonar, pero yo diría que Valencia "ha formado parte de la Corona de Aragón", con todos aquellos otros territorios que formaran parte de ella. No solo formaba parte con Cataluña, como indicas literalmente en tu post. También formaba parte con Aragón, Baleares, parte de Murcia, Almería y Albacete. O hasta donde llegaran exactamente sus fronteras, que quizás eso llegó a ser Nápoles y Sicilia.
Como hoy: Valencia forma parte de España. Pero no especialmente con Cataluña, sino con otras 16 comunidades autónomas en conjunto. Y seguirá formando parte de España, cualquiera que sea el destino de Cataluña.
#81 Sí exactamente con todas esas comunidades que dan más que los que reciben excepto Almería que tiene la suerte de pertenecer a Andalucía.
El país Valenciano hará lo que más le convenga a los valencianos, desde luego no pertenece a esos mundos de Yupi, pero puede pertenecer si quiere, o puedo ser independiente si quiere porque ya fue reino una vez, hará lo que los valencianos decidan, especialmente con Cataluña compartimos lengua pero eso da igual.
Yo desde luego si Cataluña se independiza no me quedo en España, eso te lo digo como valenciano. Sería una caricatura de país
#82 Imagino que no te quieres quedar en España porque no dejas nada atrás, y quien nada tiene, nada pierde. Hace muchos años que las aventuras de la fiebre del oro acabaron, así que no creo que una nueva Catalonia ofrezca oportunidades especiales para nadie. Es inútil que discutamos esto, no obstante, porque no lo veremos.
Y todavía no hemos hablado, en ningún momento, de la mitad de Cataluña que NO quiere ser independiente. ¿Qué pasa con esa gente, si se declara la DUI?
#1 hay que reconocer que alguna frase recortada puede estar fuera de contexto, como lo de la primera nación del mundo que dice en inglés.
De cualquier forma, es triste que los que dirijan el tema sean todos tan analfabetos y usen argumentos tan populistas e incoherentes como lo de estar subyugados durante 300 años, aquí se ve a Tardá hablandod e ello también a partir del min 6 o así:
Y Nart le deja luego en calzonzillos con las lecciones de historia y lo que han peleado los catalanes por el país.
#1 Este señor es un fanático nacionalista. El nacionalismo es basura pasada y vergonzante. Y por su propia definición, excluyente. Punto.
Por otra parte (y no lo digo por ti, sino por cierto sentir de parte de la sociedad española), lo que no se puede hacer es excusrase en la actitud de este fanático nacionalista catalán y otros más como el, para promover por otra parte un nacionalismo español igualmente fanático (o más aún, visto la evolución del nacionalismo español), para que se retroalimenten entre sí y nos dejen fuera. Porque es lo que se está viendo: que al nacionalismo catalán se le está oponiendo nacionalismo español, cuando no directamente en algunos sitios se hacen actos directamente ultraderechistas.
Así que no le hagamos el juego ni a los nacionalistas catalanes, ni a los nacionalistas españoles, con nuestra acción u omisión, o al final sólo acabaremos hablando de putas banderas mientras ambos nos roban a manos llenas y terminan con los pocos derechos que nos queden.
Pues el -según algunos- modélico Reino Unido suspendió TRES VECES la autonomía de Irlanda del Norte y aquí nadie habló de golpe de estado... ni viven en una dictadura ahora mismo
#19 Es el mismo Reino Unido del referéndum Escocés?
#22 Escocia y RU firmaron un acta de unión (revocable) en el año 1707: https://es.wikipedia.org/wiki/Acta_de_Uni%C3%B3n_(1707)
El caso de Escocia, no es extrapolable al caso de los independentistas catalanes, pero ni por asomo.
#19 Pero el IRA ha matado miles de ingleses. Además no es el RU quien la suspende, se suspende de manera automática si unionistas e independentistas no llegan a un acuerdo conjunto de Gobierno como están obligados por los acuerdos de Viernes Santo. Además allí la mayoría es unionista siempre, suspenden la autonomía a Gobiernos unionistas siempre. Como si suspendieran en Cataluña un gobierno de Ciudadanos por no ser capaz de pactar con la CUP (El Sinn Fein es más cercano politicamente a la CUP que a ERC, aunque más bien es como Bildu) O sea siempre suspenden la auotnomía a gente más unionista que el propio gobierno
Pues anda que el Ulster, eso si que no parece en nada #35 Si quieres un ejemplo histórico parecido a Cataluña sin duda es Quebec
#48 Histórico parecido a Cataluña es sin duda Quebec? Iba a escribir una parrafada, pero tu invento no merece el más minimo aprecio. Si de verdad piensas que Quebec (colonia francesa) tiene algo remotamente que ver con Cataluña, tienes un serio y gravísimo problema.
#51 Todo Canadá fue Colonia francesa, no solo Quebec, aprende historia antes de meter negativos. Además tiene que ver porque la constitución canadiense prohibía la secesión y no es un reino unido por un pacto, siempre fue Canadá, mucho más que Cataluña que una vez fue Aragon
#58 Eso es una mentira como una catedral... en serio has puesto que TODA Canadá fue colonia francesa?????
Anda palurdo, lee algo de historia, aquí te dejo un resumen https://es.wikipedia.org/wiki/Colonizaci%C3%B3n_francesa_de_Am%C3%A9rica
Quebec como colonia francesa si que tiene derecho a la autodeterminacion, Cataluña, mi tierra, no goza de ni un misero derecho a la autodeterminacion, no existe ni un organismo en todo el planeta que defienda la autodeterminacion de los independentistas. Curioso que uno de los grandes apoyos del independentismo catalan, sea el terrorista etarra Otegi
Si te doy negativos, es por que eres un embustero, un mentiroso.
#62 https://es.wikipedia.org/wiki/Canad%C3%A1_(Nueva_Francia)
Canadá fue una de las colonias del territorio francés del virreinato de la Nueva Francia. Después de la fundación en 1608 de la ciudad de Quebec por Samuel de Champlain, Canadá se convirtió rápidamente en la colonia más poblada de la Nueva Francia.
Canadá estaba vagamente definida de suerte que la frontera entre ella misma, la Acadia y la Luisiana (Nueva Francia), así como con la Tierra de Rupert y las trece colonias americanas bajo la obediencia británica era difusa. Además tenía una especie de apéndice, como zona de poblamiento, conocido como el Pays d'en Haut, situado en el sur de Ontario y el norte del Medio Oeste de los actuales Estados Unidos, reagrupados alrededor de los Grandes Lagos y teniendo al fuerte Pontchartrain (la actual ciudad de Detroit), al norte de Michigan; (Saint-Ignace) (Sault-Sainte-Marie), y el norte de Wisconsin (la actual ciudad de Green Bay) o La Baye.
Tampoco ningún organismo internacional defiende la independencia de Quebec, otra similitud
(Por cierto lee el enlace que me has pasado y mira a ver si solo Quebec era Colonia Francesa)
#63 Leete todo el artículo, así evitarás hacer el ridículo:
"Disolución de esa Canadá (Nueva Francia): 1763"
Me guardo este hilo de comentarios para el futuro, hacer lo que haces tú es jodidamente dificil... embustero, mentiroso y manipulador, lo tienes todo!
#67 Esto era de Francia, de nuevo, nueva similitud con Cataluña, solo quiere la independencia parte de la Colonia Francesa, como aquí solo parte de la corona de Aragón. por cierto el resto de Canadá estaba descolonizado
#68 Comparas una colonia con una region parte de una corona?
Y pensaba que no podias hacer mas ridículo, con cada comentario que escribes, una soberana gilipollez, te superas
No tienes ni puta idea de historia, parece que te la inventas para que diga lo que tu quieres; a parte de que me hace gracia que no te atrevas a hacer mencion alguna al terrorista etarra cuyos colegas pusieron bombas contra el pueblo catalan y hace poco se paseaba con los independentistas
Nadie en su sano juicio apoya a los golpistas independentistas de Cataluña.
#69 Otra similitud más Cataluña pertenció a Francia http://www.elnacional.cat/es/opinion/cataluna-capital-paris_101158_102.html
Me la suda Otegui, con más terroristas y genocidas se ha juntado el PP, ¿porque no hablas del padre de Gallardón o del fundador del partido?
Porque no hablas del asesino de Guillem Agullo en la manifestación unionista en Valencia?
¿Porque no hablas de Fraga el fundador del PP?
#70 Medios nazionalistas putitas del govern, no, gracias.
Por cierto, sigues sin decir nada del terrorista etarra Otegi.
#71 ES histórico que Cataluña se anexiono a Francia con napoleón.
Otegui va a las manis que quiere. ¿Que las manifestaciones unionistas esten llenos de asesinos, exgenocidas, negacionistas del holocausto y franquistas no desacredita a España como estado o sí?
Porque si es por eso están desacreditado los dos estados y cataluña no debería independiente y España debería desaparecer
#70 No quiero ser defensor de Fraga, pero no existe ni un solo documento historico en España ni en el planeta que pruebe//demuestre que Fraga firmó absolutamente nada, sin embargo, de Companys existen docenas y docenas de actas de ejecuciones firmadas de su puño y letra. Doble vara de paletos ignorantes como tú. Como quieres que te tome en serio si nuevamente, estas inventandote la historia
#72 No pienso perder mas mi tiempo con un tipo tan jodidamente adoctrinado, mentiroso y embustero como tú, a ignorados que vas.
#48 ¿Qué tiene que ver lo del IRA con suspender una autonomía post-conflicto? La suspendió por cosas más nimias que una DUI.
No soy yo el que comenzó la comparación de España con el RU, sólo sigo el juego. Lo que ocurre es que la comparación sólo la usan cuando les conviene
#90 Que va siempre la ha suspendido por lo mismo por falta de acuerdo de los unionistas con los indepes.
#22 Sí, fíjate tú. En unas autonomías no lo permite y en otras sí. Serán antidemocráticos los tipos
Ojo que el 155 habilita al estado para dar órdenes pero no hay ningún marco específico que regule las consecuencias de no cumplir esas órdenes.
#4 Una vez destituido el govern, ya es cuestión de la Audiencia Nacional, ya que han perdido la protección del aforamiento, y deberán responder por sedición, rebeldía, prevaricación..., y te apuesto lo que quieras a que el nuevo jefe de los mossos, es más receptivo a las órdenes de los juzgados.
Puchi, the jail is coming.
#9 Para que quedase destituido el govern aplicando el 155 el estado debería dar una orden a alguien que tuviera la capacidad de destituir a ese govern y además decidiera cumplir esa orden y efectivamente hacer esas destituciones (como digo no existe ningún marco específico que regule las consecuencias de no cumplir esas órdenes).
Entiendo que el único con potestad para hacer destituciones en el govern es el propio President de la Generalitat, y no me consta que exista nadie con potestad de, cumpliendo una orden, destituir al President de la Generalitat.
Si te refieres a destituirlos por un método distinto a la aplicación del 155 te insto a que nos digas la base legal a la que te refieres.
#12 "Entiendo que el único con potestad para hacer destituciones en el govern es el propio President de la Generalitat"
#37
¿Puedes decirnos en quién estás pensando exactamente con la capacidad de hacer destituciones?
Es significativo recordar que por ejemplo ministros del Gobierno de España han sido reprobados por el Congreso de los Diputados y siguen en su cargo, únicamente el presidente del Gobierno puede decidir destituir a ese cargo.
#38 El Senado puede autorizar al presidente del gobierno a destituir al president, en el marco de aplicación del 155.
Que es de lo que está hablando esta noticia.
No os cansais?
#76 El Senado puede autorizar al presidente del gobierno a destituir al president, en el marco de aplicación del 155.
Eso es una invención sin ningún fundamento legal.
Esto es lo que indica de forma explícita el artículo 155:
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
La actuación del 155 se restringe a hechos que vulneren la Constitución Española, tener un President de la Generalitat no supone ninguna vulneración de la CE, tener miembros del Govern no vulnera ningún artículo constitucional.
Por ello no puede usarse le 155.1 para destituir miembros del gobierno ya que el hecho de no destituirlos no vulneraría ningún artículo constitucional.
El 155 habilita para dar instrucciones, esa es la parte ejecutiva que detalla en el 155.2. La instrucción de destituir al President de la Generalitat es irrelevante quien la reciba ya que nadie está habilitado para llevarla a cabo, nadie puede cumplir la instrucción de destituir al President de la Generalitat, tampoco el Presidente del Gobierno.
#85
Te basas en lo que dice el reglamento del Parlamento de Cataluña.
Si usan el 155, no tienen que atenerse a este reglamento. Puigdemont puede ser cesado por esa vía.
"Si una Comunidad Autónoma [...] actuare de forma que atente gravemente al interés general de España [...] el Gobierno [...], con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias [...] para la protección del mencionado interés general."
Rajoy: Medida necesaria: Cese del President, disolución del actual Govern y nuevas de elecciones autonómicas.
Senado: OK
#12 Pues exactamente no sé el procedimiento, pero será algo parecido a cuando se interviene un ayuntamiento. El consistorio es destituido y se nombra una gestora.
La cosa sería que el Senado, a instancia del Gobierno aplica una serie de medidas al amparo del artículo 155, que permite al Gobierno por su redacción, un margen de maniobra ámplio. Una de esas medidas es la destitución del Govern, y el nombramiento de una gestora o algo similar.
A partir de ese momento Puigdemont y sus consellers ya no tienen ningún poder ni ninguna capacidad de mando. Los funcionarios, los que quieran mantener su puesto, deberán obedecer a la nueva autoridad.
Puigdemont, podrá recurrir a la justicia si considera que lo que se ha hecho no se ajusta a derecho.
Una vez constituida la gestora, esta debería, en mi opinión, convocar elecciones autonómicas, a las cuales los partidos independentistas se podrán presentar si quieren, aunque es posible que en su ensoñación, consideren que ellos son el único gobierno, y no se presenten, allá ellos
#97 Si se monta toda esta movida es poco creíble que sea para obtener un resultado electoral como el del 27S o incluso mucho peor para los intereses del Gobierno de España.
Ya se habla de aplicar la ley de partidos, con lo que lo que se podría esperar serían unas elecciones donde ciertos partidos no se pudieran presentar, es decir, no democráticas.
#18 Desee el momento que un gobierno regional se extra limita de sus competencias se convierte en golpista. No hace falta que contestes, ya verás como los tribunales me dan la razón.
#28 Desengáñate, los tribunales no te van a dar la razón porque no existe el término jurídico de 'golpista'
#31 existe el de rebelión que es de lo que se acusa a los golpistas... Tu sigue jugando con el lenguaje, luego los lloros
#50 Pues aún me parece más difícil una acusación por rebelión.
http://almacendederecho.org/rebelion-sedicion/
#84 como dije antes, ya veremos que opinan los jueces, que en España, al contrario que en nanria son los que decidirán...
#28 hombre con los jueces que gastamos x españa no me extraña. Y en las altas esferas los nombran o proponen los partidos politicos que son en su mayoria anti independentistas
El sistema lo teneis atado y bien atado. Quiza por eso solo queda la rebeldia, ya que dialogar y / o cambiar la Consti como que ni se os pasa por la cabeza
Por esto y mas cosas muchos queremos ser independientes
#43 a mi la Constitución me parece que se ha de cambiar, pero seguramente no para lo que lo quieres tu cambiar. Y si tu crees que al no tener mayoría suficiente, la respuesta es romper la baraja pues yo creo que mejor más "consti" y a los rebeldes al juzgado
#43 La constitucion se cambia por consenso, no por que una panda de fascistas quiera.
Si quieres independencia, eres libre de largarte bien lejos... por que eso de robarnos a los catalanes y españoles, como que no se os va a tolerar, bajo ningun concepto.
#53 por consenso?? Existiendo el PP y el PSOE? Vamos hombre
#55 Es lo que hay. Si no te gusta, puedes irte a otro pais.
Existen vias legales para cambiar la constitucion, dos terceras partes de ambas camaras.
Colocarán al Albiol de president en funciones. Verás que risa nos va a entrar a todos
Como catalan que no apoya a los golpistas, ojalá sea cierto!
#8
golpista
1. adj. Perteneciente o relativo al golpe de Estado.
2. adj. Que participa en un golpe de Estado o que lo apoya de cualquier modo. U. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
golpe de Estado
1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
No se para que os sirve vuestra R.A.E.
#11 tu sigue leyendo el diccionario mientras llevan Cataluña a la ruina
#13 pero eso.de la ruina económica y tus gustos no justifica calificar algo de golpe de estado
En cambio esto que quieren hacer apelando al.155 sí que se ajusta más a la definición de golpe de estado
#74 el golpe de estado es por definición ilegal, el art. 155 es legal y está precisamente para presidentes que olvidan su funcion
#95 Ep. Ep Que eso de apelar a la legalidad como hace el gobierno haciéndolo sinónimo de democrácia es un insulto a la inteligencia que entonces corea del Norte o Arabia saudí serían democracias... no jodamos. Que sea legal o no sea legal es absolutamente iRRELEVANTE a la hora de analizar algo correctamenet
Eso es un juego de palabras. Aplicar el 155 para derrocar el gobierno legítimo e instaurar uno de títere es un golpe de estado lo mires por donde lo mires
Lo que quiere hacer el gobierno, legal o ilegal es un golpe de estado
#11 https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_blando
De nada.
#16 #8 En todo caso sería un autogolpe, nunca una golpe ni un golpe blando.
Un golpe, por definición se dirige contra la autoridad legalmente establecida.
Si acaso, se podría decir que es Rajoy el que trata de dar un golpe blando en el gobierno de la Generalidad de Cataluña, legal y democráticamente constituida.
#18 El golpe es contra el estado democratico de derecho español.
El gobierno de la Generalitat está incumpliendo la legislacion española, la legislacion catalana, la constitucion española, está violando los derechos básicos democraticos de pueblo catalan y español.. no hay ni un solo organismo mundial ni pais que ampare a los golpistas. Curioso que una de las mayores personalidades del independentismo, como ya lo vimos hace relativamente poco, sea el terrorista etarra Otegi
Un golpe, por definición, se dirige contra la autoridad legalmente establecida en España por parte de unos fanaticos independentistas que no respetan ni una norma. Estás muy ciego!
#18 Es un golpe blando de manual bastantemente inteligemente trenzado, los golpes blandos son haikido politico, cuanto con más fuerza te responden, más exito tienen
#47 Los indepes se creen muy listos pero no lo son tanto. Las medidas del gobierno de las últimas semanas de dejar el tiempo pasar para que los indepes se retraten (incluso hablando de corralito) así como conseguir que nadie serio apoye a los indepes, ni países, ni banca es la respuesta adecuada. Cuando se intervenga, la mayor parte de los propios catalanes respiraran aliviados por volver a la normalidad...
#54 respiraran aliviados de que les quiten los politicos que han votado? lo dudo
#57 cosas veredes Sancho...
#59 No quiero ponerme racista, pero bajar la cabeza así solo haría un español de los de viva las caenas, creo que no conoces ni mi España, ni Cataluña. La España con un par de huevos
#60 Racista te estás poniendo, que vuestro movimiento es supremacista ya quedo claro hace tiempo. Hacérnoslo mirar... Mientras europa hace Europa (con sus claroscuros) vosotros volvéis a tiempos oscuros (sin claros)
#54 perdona por el negativo te lo compenso
#11 matiz importante, que leer no es comprender, "generalmente" no indica que unicamente.
#8 aqui otro catalán que ve que ante la deriva de los golpistas no hay mas remedio!
Duran y Lerida for President.
#6 📼
Que manía de la gente adelantarse a los hechos, si mañana a las 10 vamos a empezar a salir de dudas.
El ansía viva de generar noticias.
#3 Es que elnacional.cat es el okdiario independentista. No se le puede pedir mucho más.
'En este pais solo robamos nosotros' ha sentenciado
3,2,1 ... Hasta que algún indepe putee el video por ser de Dolça Catalunya.
Creo que está pensando en algo más contundente,algo como el asalto a el Palacio de la moneda,
Que da más votos
#5 sueño humedo de los indempendentistas y multiplemente cacareado, opresion de los mártires por la causa.
El Nacional según El Mundo, es más probable encontrar lo que va a hacer el Gobierno abriendo una galleta de la suerte china.
¿Rajoy va a destituir al Gobierno? ¿Al suyo?
segun el mundo, rajoy tiene pensado hacer algo. en algun momento. probablemente comprar otra caja de tizas para trazar lineas rojas y otra caja de gallegas, que estas ya se las han comido los indepes.
¿ Y si en esas elecciones los partidos indepentistas consiguen de nuevo mayoría absoluta que se hace ?
#44 Nada. Si respetan las leyes no hay que hacer nada.
Pero será divertido ver las presentaciones del jefe del área económica ante potenciales inversores.
#65 Vamos que dos millones de catalanes vuelven a votar en favor de la indepencia y no se hace ofrece nada, o sea que se continua con la misma linea que hasta ahora a marcado el PP con RAjoy al frente.
Creo que si no fuera por lo negro que lo veo tambien me pareceria divertido.
#93 No parece que España pueda ofrecer nada a esos 2 millones.
Si hay algo que pueda ofrecer España que contentase a esos 2 millones estaría encantado de que el gobierno de España lo estudiara. Pero según sus propias palabras nada que no sea la independencia les vale.
Perfecto! Declaración de Independencia y reconocimiento por la UE!
Ah! y artículo 7 para España!
#66 ¿cuanto tiempo después de la DUI se produce el reconocimiento internacional?
¿1 día, un mes, un año, cuando se enfríe el sol?
#66 Artículo 2.
¡Ah, y manda cojones que aún confíes en la independencia después de lo que ha pasado!
#96 Claro que confío... y más aún hoy, después de las declaraciones de Gabriel
El 155 no dice nada de substituir el gobierno
#36 Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Independientemente de lo que yo opine sobre todo el asunto, el artículo 155 no dice explícitamente qué medidas hay que tomar, simplemente dice que se podrán adoptar las medidas que sean necesarias. Y en eso entra sustituir la gobierno. Si interpretamos la ley como tú lo haces, no se podría adoptar ninguna medida porque no especifica ninguna medida. Evidentemente esa es interpretación absurda.