Portada
mis comunidades
otras secciones
#28:
#6 La mayoría de los que votan al PP, no le votan ni por economia, ni por nada les votan por:
1- Es lo que se ha hecho toda la vida, tradición.
2- Si no gana el PP, vienen los rojos y el comunismo.
Todo el argumentario que tienen es ese cuando rascas un poco, lo de la economía y demás que digan es superficial, realmente les da igual.
1- Es lo que se ha hecho toda la vida, tradición.
2- Si no gana el PP, vienen los rojos y el comunismo.
Todo el argumentario que tienen es ese cuando rascas un poco, lo de la economía y demás que digan es superficial, realmente les da igual.
#32:
Venezuela, Venezuela, Venezuela, Venezuela...hummmm....Venezuela, Venezuela, Cataluña, Catalunya, Cataluña, Catalunya...Irán...Venezuela ? Pues Venezuela, Venezuela, Venezuela y la culpa es del coletas y somos unos gestores de puta madre.
Fachispain win!
Pd: Buen finde, meneantes y meneantas.
Fachispain win!
Pd: Buen finde, meneantes y meneantas.
#3:
España, antes arruinada que rota
#6:
Los que votan al PP, si su voto es exclusivamente por la economía, ¿Porqué les votan?
Esto es un castillo de naipes.
Esto es un castillo de naipes.
#10:
Deuda pública enero 2012: 85,70% PIB
Deuda pública agosto 2017: 99,38% PIB, además, hay que tener en cuenta que el PIB aumentó un 7,5% desde 2012
Y mientras tanto, la "hucha" de las pensiones que ellos mismos habían creado, con telarañas. Ya lo digo yo: Grandes gestores.
Deuda pública agosto 2017: 99,38% PIB, además, hay que tener en cuenta que el PIB aumentó un 7,5% desde 2012
Y mientras tanto, la "hucha" de las pensiones que ellos mismos habían creado, con telarañas. Ya lo digo yo: Grandes gestores.
#63:
#56 No es el argumentario del otro, es basicamente la verdad. Porque hay que tener un estomago y unas tragaderas enormes para votar a un partido corrupto una y otra vez, y como no quiero pensar que sus votantes son tan corruptos y sinvergüenzas como el partido y sus miembros, prefiero pensar que les votan por tradición y miedo.
#12:
#5 Pues agárrate que vuelven los recortes:
Montoro confirma a Bruselas que el gasto público en Sanidad y Educación caerá a mínimos históricos
Aún me acuerdo de los discursos del PP allá en 2011 cuando decían que no recortarían ni educación ni en sanidad:
https://www.youtube.com/watch?v=y_5LQnWS12M
El presupuesto puede bajar si bajan los ingresos, pero que bajen porcentualmente es un recorte, disfraces como lo quieras disfrazar.
Montoro confirma a Bruselas que el gasto público en Sanidad y Educación caerá a mínimos históricos
Publicado hace 6 años por
ClaraBernardo
a
elboletin.com
Aún me acuerdo de los discursos del PP allá en 2011 cuando decían que no recortarían ni educación ni en sanidad:
https://www.youtube.com/watch?v=y_5LQnWS12M
El presupuesto puede bajar si bajan los ingresos, pero que bajen porcentualmente es un recorte, disfraces como lo quieras disfrazar.
#14:
#7 y el gobierno no hace nada para arreglar ningún problema estructural, ni con recortes ni con nada. No sé si esperaban que las medidas del BCE fueran más efectivas, pero a estas alturas dudo que hagan nada ya. Se quedaran en la poltrona lo que puedan y cuando les quiten, que a lo mejor es pronto, como el que llegue se va a encontrar un erial, se basaran en eso para echarle mierda por inepto y volverán a hacer campaña destructiva para ganar otra vez.
Como con el inútil de ZP, que se tiraron años criticando su mala política sin hacer ninguna propuesta alternativa o constructiva. Pero los votantes tragarán y seguiremos con el turno de partidos.
Como con el inútil de ZP, que se tiraron años criticando su mala política sin hacer ninguna propuesta alternativa o constructiva. Pero los votantes tragarán y seguiremos con el turno de partidos.
#4:
Y ahora que el BCE avisa que va a dejar de comprar deuda...agárrense los machos.
#16:
#12 el primer enlace es un ejemplo de lo que digo, los presupuestos suben en términos brutos(por lo que sea, como que los salarios ya no están congelados), pero como ha crecido el PIB bastante más y en % al gasto público con respecto al PIB, disminuye.
Porque el PP es incapaz de hacer reformas, o mejor dicho, no quiere hacerlas, que mejoren la recaudación y garanticen los servicios públicos.
Prefiere vender humo y aguantar en la silla hasta pasarle la patata caliente a otro y criticarle cuando le reviente en la cara. Porque la gente de este país tiene memoria corta y no va a saber que gran parte de la culpa de que explote es del PP.
Porque el PP es incapaz de hacer reformas, o mejor dicho, no quiere hacerlas, que mejoren la recaudación y garanticen los servicios públicos.
Prefiere vender humo y aguantar en la silla hasta pasarle la patata caliente a otro y criticarle cuando le reviente en la cara. Porque la gente de este país tiene memoria corta y no va a saber que gran parte de la culpa de que explote es del PP.
#7:
#5 La base de la recaudación en España dependía demasiado de la construcción. Además hemos perdido entre 1 y 2 millones de habitantes productivos y ganado pensionistas.
Muchos valores (consumo de energía, pasajeros de avión, venta de automóviles etc) que son reales - y no nominales como el PIB - siguen por debajo de los valores de 2007.
Muchos valores (consumo de energía, pasajeros de avión, venta de automóviles etc) que son reales - y no nominales como el PIB - siguen por debajo de los valores de 2007.
Comentarios
España, antes arruinada que rota
#3 Nadie se marcha sin pagar
#3 La culpa de la quiebra se la van a acabar echando a los catalanes, no bromeo.
#3 antes destruida que de izquierdas
Los que votan al PP, si su voto es exclusivamente por la economía, ¿Porqué les votan?
Esto es un castillo de naipes.
#6 Les votan por su implacable lucha contra la corrupción.
#6 Se llaman prejuicios e ignorancia. Y tiene difícil solución.
#6 La mayoría de los que votan al PP, no le votan ni por economia, ni por nada les votan por:
1- Es lo que se ha hecho toda la vida, tradición.
2- Si no gana el PP, vienen los rojos y el comunismo.
Todo el argumentario que tienen es ese cuando rascas un poco, lo de la economía y demás que digan es superficial, realmente les da igual.
#28 eso parece mas el argumentario del otro lado... tu pon la tele un rato, verás a esos comunistas (Podemos) diciendo "hay que sacar al PP del gobierno" a pesar de haber sido escogido democráticamente.... todo se centra en el PP ahora el psoe ya no cuenta como casta... (hace un año si) y solo nos centramos en la corrupcion, y solo en la gurtel (parece ser que podemos quiere volver a llamar a Rajoy por ese caso, no le he escuchado que lo hiciese por otros...)
#56 No es el argumentario del otro, es basicamente la verdad. Porque hay que tener un estomago y unas tragaderas enormes para votar a un partido corrupto una y otra vez, y como no quiero pensar que sus votantes son tan corruptos y sinvergüenzas como el partido y sus miembros, prefiero pensar que les votan por tradición y miedo.
#63 este comentario confirma mi teoría de que no sabéis sumar... o leer
Yo NUNCA diré que el PP es un santo, pero mirando solo los datos demostrables, nada de "seguro que hay mas" ni datos inventados de "coste de corrupción" indemostrables.
PP: Barcenas Gurtel y Púnica: los 3 casos mas grandes (el resto tienen un valor despreciable frente a estos, 50 millones, 120 millones y 840 millones, total: 1000 millones de € (redondeando)
PSOE: ERE y EDU (caso cursos de formación) : https://www.lainformacion.com/espana/ERE-tercero-caso-corrupcion-defraudado-Malaya-Edu_0_896311500.html total: 4000 millones de €
Buscando en otras fuentes... google, puedes ver que la suma de ambos siempre supera los 3000 millones.
https://www.actuall.com/criterio/democracia/el-psoe-se-lleva-la-palma-en-el-ranking-de-la-corrupcion-con-los-3-500-millones-de-andalucia/
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-723130.html
El caso pujol que anda como mínimo encima de los 2000 millones de €
He comparado los 3 casos mas gordos del PP, valencia+madrid, con otros dos casos, del PSOE solo de andalucía, y otro de solo Catalunya, y ya solo así, el PP roba, si, seguro, irrefutable, pero, el mas corrupto? el que MAS ha robado? creo que no se puede afirmar eso
PD: he dejado de lado el caso malaya (2800 millones de €) porque no tengo ni la mas remota idea de que iba ese caso.
#69 Lo primero yo no he dicho que el PP sea el más corrupto, sino que ES CORRUPTO. Así que el resto de propaganda que has puesto me parece genial, pero no quita ni desmiente el hecho de que el PP ES UN PARTIDO CORRUPTO HECHO PARA DELINQUIR.
Respecto de todo lo demás, no sabía que un ladrón era más o menos ladrón dependiendo de la cantidad robada. Una persona que roba 300 euros, es menos ladrona que una que roba 1000? A mi me parece que NO, pero oye si tu eres más feliz con ese argumento, pues sigue con él.
Otra ultima cosa, limitate a lo que escribo, no me cuentes peliculas de cosas que yo no he dicho, porque ni vienen a cuento, ni tan siquiera considero que me estés leyendo y no argumento, ni pierdo el tiempo con gente que no es capaz de llevar una linea de razonamiento, sino que más bien va de una esquina a otra intentando justificar no sé ni que, porque LA CORRUPCIÓN ES INJUSTIFICABLE.
#75 si, es injstificable, correcto, pero, porqué esa persecución únicamente al PP? porqué los jueces que supuestamente estan comprados por el PP, no investigan a CiU y PSOE por sus enormes cantidades? para cuando PODEMOS pedirá insistentemente que vaya Sanchez al congreso a hablar sobre los casos del PSOE?
Si a mi me molesta no que diga que el PP es corrupto, si no que venga PSOE y CIU a decirle a otro que es corrupto, cuando ellos lo son mas. Lo que me molesta es la persecución que se le hace a un solo partido, en lugar de centrarla en global.
Porqué puede ir uno de CiU al congreso y llamar ladrón a Rajoy, pero luego no se le puede decir nada de Pujol?
MI pregunta es siempre la misma, si todos roban, y todos son igual de injustificables, porqué la prensa, los partidos políticos, y la gente en general, solo se centran en el PP? que encima es el que menos ha robado?
Porqué cuando se iba a investigar las cuentas del PP y este dijo "pues investiguemos las del psoe podemos y cs tambien" estos votaron en contra?
#98 Podemos en Andalucia ha pedido insistentemente a Susana que de la cara. Es en Andalucia donde más se da el robo del PSOE, mientras que el del PP se da en TODO el país.
Respecto de PODEMOS, coge el telefono y llamales y preguntaselo, no tengo ni idea.
Persecución al PP? jajajaajaja por favor, no me cuentes pelis anda. Ahora los corruptos hay que tratarles con cariño.
Volvemos a lo mismo, justificar, el que menos a robado es menos ladrón que los otros, seguimos igual, pues nada.
Pero en que quedamos, un corrupto puede decirle a otro que lo es? Según tú argumento el PSOE y CIU no pueden decirle al PP que es corrupto, pero el PP sí puede pedir investigar sus cuentas? En qué quedamos?
#98 si, es injstificable, correcto, pero, porqué esa persecución únicamente al PP? porqué los jueces que supuestamente estan comprados por el PP, no investigan a CiU y PSOE por sus enormes cantidades?
Es verdad, no hay procesos abiertos contra CiU o PSOE. Y no es que el PP sea una organización criminal que roba en cada lugar en el que tiene opción y cuyos 5 tesoreros han pasado por el banquillo, es que los malvados jueces (probablemente comunistas o al menos veganos) se ensañan con el PP.
Claro, claaaro...
#98 "MI pregunta es siempre la misma, si todos roban, y todos son igual de injustificables, porqué la prensa, los partidos políticos, y la gente en general, solo se centran en el PP? que encima es el que menos ha robado? "
Se me ocurren dos posibles respuestas: La primera, porque al ser el partido en el gobierno, se les supone un mayor compromiso (independientemente de que esos casos fueran del pasado).
La segunda, porque por ejemplo la trama Gurtel ha tenido lugar a lo largo y ancho del país. Y no sólo está el problema de que se haya robado dinero, que evidentemente es gravísimo, sino de que para ello se han seguido una serie de procedimientos muy nocivos. Por ejemplo, las famosas desaladoras de Galicia que nunca llegaron a funcionar, etc.
En mi opinión, todos los que hayan robado dinero público con demostrada mala fé, deberían irse a la jaula y no volver a ver la luz del día con los vienes incautados hasta devolver el perjuicio causado. Dicho eso, si un tipo va a la oficina a recoger el saco de billetes que debe dar en otro edificio y se larga con él, aunque el saco esté llenísimo, considero que es "menos" ladrón que el que dia si dia también se monta sus tramitas y sus empresas por todo el país para robar, aunque se lleve menos dinero que el del saco... aunque insisto en que diferenciar sobre quién es "más ladrón" o menos me parece una subnormalidad y en ningún caso debería tolerarse con el cuento de "Esque los otros roban más".
No obstante, los votantes son los que son, y es lo que nos toca tragar.
#98 Por 25 pesetas y un sobre ¿como se llama el partido / organización criminal que esta en el gobierno de este país ?, vamos hasta tu puedes, no es tan complicado
#69 El problema no es solo lo que se se sabe que han robado... Es el daño que hacen al entramado empresarial al que mandan el mensaje "para sobrevivir has de hacer trampas conmigo".
#90 eso no cuenta, no hay forma de cuantificarlo. Ademas eso no es dinero robado, en valores netos, el psoe y ciu han robado mas, y luego tienen la desfachatez de acusar en el congreso de ladrón y corrupto al PP.
Es como si tu y yo nos metemos cocaina, yo el doble que tu, porque estoy enganchado, y luego voy por ahi acusandote a ti de yonki, cuando yo soy peor
#56 Negativo por ser un ignorante que no sabe el significado de la palabra comunista.
#56 Democráticamente???? con campañas politicas a base de sobres? con medios comprados con publicidad institucional? En un país verdaderamente democrático este partido estaría disuelto y sus lideres encarcelados por malversación de fondos públicos, prevaricación, cohecho, asociación para delinquir... etc, etc.. estos son los verdaderos rompepatrias
#28 Yo diría que existen esa misma base en los partidos de derechas en general.
#6 rajoy ¡ídolo!
#35 El señor bajito es un famoso constructor, que le está pasando un sobre al señor alto.
#6 es que no se trata de que estos lo hagan bien/muy bien y el resto mal, los dos son penosos, pero uno es malo, y el otro el caos, por eso voto al PP, en España no hay un partido que a mi me represente, pero salvo que quiera ver como se pagan "temas sociales" con aire porque dinero no hay... pues toca votar al PP. (recordemos el plan E, el cheque bebé que hasta lo podía pedir la presely si se pusiese, o las ayudas a la dependencia que al final de la era ZP solo el 0,1% habían recibido)
#6 La insensatez de los necios o como la psique forma el autoengaño https://books.google.es/books?id=UxWrrc8niFAC&pg=PA162&lpg=PA162&dq=el+necio+reniega&source=bl&ots=PnxY7bWj60&sig=C7JgIujgX84qHWkSLoxf9c0ubjA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwissOTFspDXAhWFbBoKHfbvB5QQ6AEIMjAC#v=onepage&q=el%20necio%20reniega&f=false
#6 El votante del PPSOE tiene un perfil muy parecido:
#78 pero pon la parte de estudios que es la que mola!
#6 Carmena!!! Te necesitamos!!
Venezuela, Venezuela, Venezuela, Venezuela...hummmm....Venezuela, Venezuela, Cataluña, Catalunya, Cataluña, Catalunya...Irán...Venezuela ? Pues Venezuela, Venezuela, Venezuela y la culpa es del coletas y somos unos gestores de puta madre.
Fachispain win!
Pd: Buen finde, meneantes y meneantas.
Deuda pública enero 2012: 85,70% PIB
Deuda pública agosto 2017: 99,38% PIB, además, hay que tener en cuenta que el PIB aumentó un 7,5% desde 2012
Y mientras tanto, la "hucha" de las pensiones que ellos mismos habían creado, con telarañas. Ya lo digo yo: Grandes gestores.
#10 entonces...si estaba en 857 mil millones (nuestro PIB es de 1 billón mah o menos) y ahora está en 993 mil millones y aún teniendo en cuenta que en 6 años subió el PIB 75 mil millones (un valor despreciable frente a 1000 millones) donde está el 53% de subida del que habla el artículo? Apenas es es 15%
Mientras que zp recogió la deuda en 387 mil millones (38,7% del PIB) y lo dejó como tú bien dices, en el 85,7%, 857 mil millones, es decir, un 47% en 7 años... creo que el artículo manipula bastante las cifras... Porque si, ahora subió el PIB, pero con zp también...hay que ver ambos casos bajo el mismo rasero
#46 Centrándonos únicamente en la deuda:
ZP: De 2008 a 2012: +102%
Mariano: De 2012 a agosto 2017: +27%
https://www.datosmacro.com/deuda/espana
Es una muestra más del fracaso de la Economía Keynesiana de unos y otros.
#55 ambos son malos, pero decir como en el artículo que Rajoy ha subido la deuda un 53% cuando los números no alcanzan ni la mitad de ese valor....
Creo que mucho del descontento de la población con el gobierno (sea el que sea) es por culpa de la falta de cultura matemática, y de comprensión lectora, pero sobretodo, de la falta de interés por contrastar la información, no sé de que lado es público.es, pero a nivel de datos y veracidad, no están precisamente bien, porque si estamos ahora en el billón de deuda y en 2012 estabamos en el 85% se ha subido un 15% que son 150 mil millones, eso sobre los 850 mil millones de antes, es un 17%, no un 53%
#64 Realmente ese 53% no es incorrecto, ya que lo han calculado desde la toma de posesión del gobierno del PP a finales de 2011:
Dic 2011: 744B
Junio 2017 1138B (+53%)
#71 a ver, pero es que como han explicado, la economía tiene inercia, no puedes echarle la culpa a Rajoy de lo que ha subido la deuda en enero febrero marzo... de 2012, porque sus medidas no funcionan así, de repente.... la deuda arrastrada de ZP sube ya de los 850 mil millones, por esa inercia.
#76 Está claro que la responsabilidad es compartida, pero 6 años son más que suficientes para frenar y reducir esa inercia y más allá de eso, solo han incrementado la deuda, déficit publico...
Para más inri leo otro envío donde habla sobre la última EPA y que la tasa el paro está en el 16,4%... lo preocupante es que no da ni para pagar las pensiones de hoy día, el problema es mucho más gordo de lo que la mayoría piensa, es insostenible.
#82 pues no lo sé, sinceramente, igual para frenar esta deuda, hacen falta 10 o 15 años. De todos modos si ves el gráfico https://www.datosmacro.com/deuda/espana en millones, fíjate que pasados 3 años, cambia la tendencia, del 96 al 99, del 04 al 07, y del 11 al 14...
No se ha frenado del todo (bueno con aznar si se frenó,pero algo mas tarde) pero si se ha cambiado la tendencia de subida
#55 ZP dejo de ser presidente en el 2011
Sin contar que ZP no tuvo mayoría absoluta y el PP sí.
#46 La noticia da otros datos:
"El último gobierno socialista la dejó en 743.530 millones de euros y a 30 de junio estaba ya en 1.137.853 millones."
#10 Necesitamos a Carmena. Con no robar España se recupera en pocos años ...
Y ahora que el BCE avisa que va a dejar de comprar deuda...agárrense los machos.
#4 ¡Que se agarren los machos los catalanes si se independizan! Deben una porrada de millones al FLA, es decir, a España, y España debe una porrada de millones al BCE. Y si pretenden una República catalana sin pagar la deuda del FLA, nadie les va a prestar un puto dólar. Tan solo 4 gatos trasnochados independentistas catalanes. Los bonos patrióticos los van a usar Carles Puigdemont y Junqueras para limpiarse el culo, así que más valen que los impriman en un papel suave.
#47 Esto es precisamente por lo que odio el independentismo. Porque no saben las consecuencias de sus actos.
#60 nacionalismo al fin y al cabo. O crees que la gente española es consciente de las consecuencias de todo este despilfarro diario...
#67 Tambien, tambien. Cuando tienes razón tienes razón.
#60 Jajaja. Al final desviamos el tema a los catalanes...
#83 Cierto, mil perdones.
#47 Uy qué miedo!!....mejor quedarse con Rajoy que nos endeuda igual pero no es independentista....
#47 Ah bueno, si los catalanes van a estar jodidos ya me quedo más tranquilo...
¿El sólo? Pues sí que son caros los puros.
#2 Claro, circulan cajas de puros sin puros, solo billetones, dicen tesoreros del PP.
#2 Menudo equipazo le hubiera montado al Pontevedra. Neymar de utillero.
Desde 2012 no ha habido grandes recortes por la barra libre del BCE. El PP solo se ha limitado a sentarse y esperar que otros arreglaran la economía.
Ahora el presupuesto baja porcentualmente porque las subidas no se ajustan al crecimiento.
#5 La base de la recaudación en España dependía demasiado de la construcción. Además hemos perdido entre 1 y 2 millones de habitantes productivos y ganado pensionistas.
Muchos valores (consumo de energía, pasajeros de avión, venta de automóviles etc) que son reales - y no nominales como el PIB - siguen por debajo de los valores de 2007.
#7 y el gobierno no hace nada para arreglar ningún problema estructural, ni con recortes ni con nada. No sé si esperaban que las medidas del BCE fueran más efectivas, pero a estas alturas dudo que hagan nada ya. Se quedaran en la poltrona lo que puedan y cuando les quiten, que a lo mejor es pronto, como el que llegue se va a encontrar un erial, se basaran en eso para echarle mierda por inepto y volverán a hacer campaña destructiva para ganar otra vez.
Como con el inútil de ZP, que se tiraron años criticando su mala política sin hacer ninguna propuesta alternativa o constructiva. Pero los votantes tragarán y seguiremos con el turno de partidos.
#14 En materia de presupuestos hay muy poco márgen de maniobra y mucha inercia.
Se pueden hacer milagros, pero a 10 años vista, no en una legislatura o menos.
#15 Pues toda nuestra clase política planea las cosas como mucho a 4 años. Más no.
#14 Respecto a los recortes que no se llevan haciendo desde el 2012. No es solo eso, hay que fijarse en que recorto tmb. Ha adelgazado la administración donde debía? Tenemos un porrón de funcionarios, muchos de ellos en temas burocráticos, más bien demasiados. Si recortas la burocracia, puedes aumentar el funcionariado en partes más utiles donde no se pueda recortar o por lo menos no se debería como en la sanidad.
Hasta que en este país no se haga un ajuste grande de la administración pública y se adelgace la misma bastante, nuestra deuda será enorme, pero claro, eso supone no bajar el paro y no abrir nuevas plazas durante un tiempo, lo que no vende nada. Vende mucho más que si quieres un puesto seguro te hagas funcionario. El mismo discurso de que te compres un casa, y etc.
#22 El gasto publico está muy por debajo de la media de la CE, y si que han habido grandes recortes:
https://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2016-02-23/tres-verdades-y-algunas-mentiras-sobre-el-recorte-del-gasto-publico_1156825/
"En concreto, el gasto real por habitante se ha reducido en casi nueve puntos entre 2009 y 2014"
Sin embargo la recaudación es muy inferior a la media, porque en teoría tenemos unos tipos impositivos como el resto, en la realidad se ha hecho muy poco para controlar la economía sumergida, y mantenemos grandes exenciones fiscales:
http://www.elboletin.com/noticia/154958/economia/espana-podria-saldar-dos-veces-su-deficit-si-recaudara-como-el-resto-de-paises-del-euro.html
#31 igual reducir el gasto publico 9 puntos no es la mejor idea para reflotar la economia.
#15 por discursos como ese al final se acaba por justificar no contratar más inspectores, jueces y demás porque "hay que formarlos" y en 4 años dicen que no da tiempo. Sin duda no se pueden hacer milagros en 4 años, pero que empiecen a hacer algo ya.
#29 Inspectores hay que contratar.
Muchos:
https://www.idealista.com/news/finanzas/fiscalidad/2014/05/19/728345-espana-el-pais-europeo-con-menos-inspectores-de-hacienda-apenas-uno-por
#15 por fin alguien que lo entiende! ya puedo morir en paz
La gente no entiende que la inercia económica no se frena en 2 dias, ni en 4 años, y que como se ve en la evolución de los gráficos de la deuda española, todo sigue una tendencia del gobierno anterior hasta 3-4 años despues, que empiezan a surtir efecto (poco) las nuevas medidas.
#52 Ni en 8 parece...
#15 Ah, claro. Seguramente las políticas que ya deban estar en marcha en unos años darán sus frutos. Hay que seguir votando PP que ya casi está todo arreglado.
#85 Sí, claro. Mira por ejemplo el sector turístico y el del automóvil.
#15 El PP lleva ya 6 años, y les quedan 2. Tiempo de sobra para planificar bien, pero no han hecho nada.
#14 Sí, si que ha hecho. Ha atado en corto a los principales "gastadores" que son grandes ayuntamientos y CCAA y a la vez les está financiando a tipo cero (Fondo de Liquidez Autónomica) para que paguen a proveedores en 30-60 días y no quiebren empresas porque precismente el estado no paga.
Luego, el gasto en infraestructuras es algo que es muy vistoso y el votante lo agradece mucho, pero que en un país con la cantidad de aeropuertos, puertos, centrales de energía y ferrocaril (metro, cercanís y AV) que tenemos, ya no va a aportar un gran crecimiento, puesto que lo principal ya está hecho y funcionando. El tan cacareado Corredor Mediterráneo, ya funciona desde el puerto de Barcelona y no se usa apenas, así que no hay mucho más que esperar, simplemente algunas mercancías qur ahora se mueven por camión, se moveran un poco más económicamente por ff.cc.
#70 los principales gastadores no eran los ayuntamientos:
"los ayuntamientos también han conseguido limitar su déficit, reduciéndolo del 0,58% del PIB que tuvieron en 2009 al 0,5% registrado el año pasado."
http://www.rtve.es/noticias/20110301/espana-cumplio-objetivo-deficit-cerrar-ano-2010-924-del-pib/412449.shtml
"el de las administraciones locales fue de un 0,38%"
http://www.rtve.es/noticias/20120313/deficit-del-estado-ascendio-087-del-pib-enero-9313-millones-euros/507146.shtml
De hecho lo que han hecho ha sido limitar el gasto de los ayuntamientos para que su superávit contrarestara el déficit de otros organismos.
El grueso del déficit se encuentra en el Estado Central, no en ayuntamientos y CCAA.
#73 He dicho gasto, no déficit.*
El estado tiene más endeudamiento porque su deuda es más creible que la de las CCAA o Ayuntamientos ¿Porqué? Porque está considerado que en caso de desastre paga Alemania y que antes de que eso pase, nos meterán en vereda.
Por eso se reformó la CE, para que se fiaran de que ibamos a pagar.
*Reparto del gasto:
#88 la mayor parte de gasto de CCAA es Sanidad y Educación, que son los mayores pilares de gasto junto a pensiones, claro que tienen que soportar gasto. No entiendo que se justifique atar en corto a administraciones que concentran el gasto social y que apenas tienen déficit antes que otras, que tienen mas déficit.
Además de que hablar de contener gasto en un país donde el gasto está muy por debajo de la media Europea, pues tampoco lo veo defendible, llámame loco, pero si se hicieran políticas para aumentar ingresos, a lo mejor bajaba el déficit. No creo que se pida ninguna locura, acercarse a la media. E insisto que eso pasa por políticas de contratar inspectores a granel, que no se hace.
"su deuda es más creible que la de las CCAA o Ayuntamientos ¿Porqué?"
Porque es el que recauda la mayoría de los impuestos y por tanto tiene mayor capacidad económica, que no estoy en contra, pero es por eso. No puedes comparar la capacidad de asumir deudas de un ayuntamiento que depende de transferencias económicas que de un organismo que recauda.
#5 Pues agárrate que vuelven los recortes:
Montoro confirma a Bruselas que el gasto público en Sanidad y Educación caerá a mínimos históricos
Montoro confirma a Bruselas que el gasto público e...
elboletin.comAún me acuerdo de los discursos del PP allá en 2011 cuando decían que no recortarían ni educación ni en sanidad:
El presupuesto puede bajar si bajan los ingresos, pero que bajen porcentualmente es un recorte, disfraces como lo quieras disfrazar.
#12 el primer enlace es un ejemplo de lo que digo, los presupuestos suben en términos brutos(por lo que sea, como que los salarios ya no están congelados), pero como ha crecido el PIB bastante más y en % al gasto público con respecto al PIB, disminuye.
Porque el PP es incapaz de hacer reformas, o mejor dicho, no quiere hacerlas, que mejoren la recaudación y garanticen los servicios públicos.
Prefiere vender humo y aguantar en la silla hasta pasarle la patata caliente a otro y criticarle cuando le reviente en la cara. Porque la gente de este país tiene memoria corta y no va a saber que gran parte de la culpa de que explote es del PP.
#16 Del PP? pero qué dices loco, es de la "herencia recibida" jajajaajajaja
#5 Estaban muy ocupados con "los líos"
#5 Y resultó que esos "otros" no han hecho nada.... Que cabrones!
Son capaces de cargarse la prosperidad del país con tal de que España permanezca unida. Después los nacionalistas son los otros.
¡Qué sorppresa!
#1 ninguna sorpresa. Sólo para quien no quiere mirar. España es pobre y en los próximos años va a convertirse en un país lleno de miseria. Paro, deuda, sequía y mala planificación, prepotencia y robo. Nuestros hijos se van a cagar de lo mal que lo van a pasar.
#84 Deberías entender la ironía cuando la ves.
#84 😈 Haber rojo 😈 ,la entradilla de ABC dice
"Pese a los esfuerzos de nuestro aclamado líder Don Mariano Rajoy ,los rojos comunistas ,medio españoles etc no han cesado en su empeño de arruinar esta gran nación, por la cual nuestro amado líder se ha visto obligado a hacer un gasto diario de 222 millones que han salido de los españoles de bien.
#84 Comunismo, separatismo, masonería y pertinaz sequía....
¡¡ Que recuerdos!!
#84 Añade el escenario de Catalunya a la lista:
O no estará o será un problema constante.
Bienvenidos al desierto de lo real.
#1 Sí, todos estamos sorprendidos.
El objetivo del Pp no es gobernar sino delinquir...Organización Criminal para delinquir... ya buscarán la manera, se llevarán todo el dinero que pueda de la manera que sea y saldrán impunes porque lo controlan todo. ¡Todo no! Una aldea poblada por irreductibles catalanes resiste ahora y siempre al invasor... con una poción mágica que les hace invencibles...¡la democracia!.
#45 La sanidad y la educación no son gastos, son inversions. Todo lo que he dicho de sueldos, casa real, ejercito, etc. son gastos y altos.
#62 educación si, es superinversión, ya se ve las poltronas universitarias de doctores que no dan clase para llevarse el mérito de SUS becarios que hacen estudios de mierda sin ningún peso cientifico, ya ni hablemos de internacional. Hace falta remodelar y mucho la universidad pero no vamos a tocarla que rapidamente convocan a sus esbirros y te montan el cristo en la calle. Seguimos pensando que la educación en España es buena y todos sus males se solucionan con más dinero.
La sanidad tambien necesita cambiarse, que no reducir gasto, pero ahí ya me pierdo. No creo que funcione mal y es barata porque sus profesionales cobran poco, pero al comerse tanto presupuesto será de donde se recorte más.
De la administración si que estoy de acuerdo en reducirla. Pero los sueldos de altos cargos politicos son necesarios, el caso es quien los elige.
Del ejercito hace falta una auditoria externa para ver lo bien que viven sus oficiales y como mandamos a misiones internacionales a los currelas.
De casa real hace falta un único presupuesto, no patrimonio por un lado, interior por otro, parque movil...
#96 Casi de acuerdo con todo, excepto el ultimo punto, la casa real no necesita un euro, necesita coger las maletas y largarse del país.
Déficit para pagar infraestructuras ruinosas, pagar pufos, comprar favores, coleccionar armamento y socializar pérdidas.
Pero para mejorar la sanidad, la educación o las pensiones dicen que no se puede.
#77 Si, primero hundieron el mercado de trabajo con la reforma laboral que facilitó echar un montón de gente a la calle y después se ha recuperado una parte (contratando a gente por menos dinero).
Estos datos se dan con el enorme e histórico aumento del turismo, con el precio de petroleo bajo y con el mercado de deuda europeo intervenido, no quiero ni pensar lo que va a pasar como falle algo de todo esto.
#81 de momento ya han dicho que europa rebaja la "compra" de bonos soberanos de 60.000millones a 30.000millones.
Ojo, medio aede.
http://m.huffingtonpost.es/2017/10/26/mario-draghi-saca-la-tijera-reduce-la-compra-de-deuda-a-30-000-millones-mensuales-en-2018_a_23256701/
#81 Para qué nos vamos a molestar en mirar la evolución de la curva de parados desde 2007 hasta 2013, incorporando encima el momento en que el PP ganó las elecciones y el momento en que reformó el mercado de trabajo. Eso es de fachas. Mejor seguimos con el mantra, que es más divertido.
Con tanto delincuente que mantener no me extraña.
#42 Ya, lo que tu digas, pero no son los que nos han llevado a los 222 millones de déficit
#43 Solo el 3% Disfruta de las listas de espera en sanidad, de las peores de España, gracias al JxS
#48 Yo soy catalán, y la lista de espera cuando voy al medico es de una semana máximo, según que médico, claro, y el 3% ya está como un poco anticuado, no crees? como que no me convences, y tampoco te vayas por los cerros de Úbeda, porque la noticia es del Pp, ellos son los que han traído ese déficit, los que nos han estado mangoteando durante muchos años y tienen a casi 1000 imputados en corruptelas, o sea, dinero de nuestro bolsillo, y el único partido en la historia de la democracia que está imputado.
A ver si serás tu el de yo soy español, español, español.
#58 Ahh que ya esta anticuado? jajajajajajajjaajjaja
Yo odio España lo mismo que tu pero soy capaz de ver a los políticos corruptos y neoliberales haya donde estén, que poca memoria tenemos pero los mismo políticos que hoy se envuelven en la bandera catalana eran pioneros en recortes antes incluso que Rajoy. Si os independizáis disfrutar de los recortes y medidas neoliberales que vais a tener en un vuestra futura República Catalana
#58 Déjalo, es inútil. Se creen todo lo que les dicen sus medios sin sospechar nada, y encima acusan a los otros de manipular. El "y tú más" típico de la política española intocable y sacrosanto...
La máquina de robar del PP sigue a toda máquina y sus votantes igual de lobotomizados. Nada ha cambiado.
ESPAÑA! LA BANDERA! CATALUÑA!!
Entonces hay que recortar en gastos o no hay que recortar, porque si estos que son los reyes de los recortes y aun asi la deuda sigue subiendo, no lo entiendo, en que coño se gastan el dinero o como es posible que habiendo tantos recortes se siga gastando mas.
#11 Hay que recortar en gastos, pero en los gastos que hay que recortar. Los sueldos de altos cargos, coches oficiales, adelgazar la burocracia de la administración, reducir el sueldo de toda la clase política, disminuir el sueldo de la casa real, disminuir el presupuesto del ejercito, cobrar el IBI a la iglesia y un largo etc.
Pero claro, donde recortamos? En sanidad, ahora en vez de que el medico me haga la radiografia el día que voy, me la hace después de 20 veces, cuando probablemente mi problema ya se haya agrandado y yo sufra, y a la sanidad se salga más caro curarme.
Y con la educación, más de lo mismo.
Pues eso, recortar sí, dónde? Donde haya que hacerlo, ni en Sanidad, ni en Educación.
#30 como los impuestos a los que más tienen, en caso de la administración tambien haberá que recortar más en los servicios que más gasto producen, sanidad, educación y pensiones. Los recortes en politicos, coches oficiales, casa real, ¿Ejercito? Mira el presupuesto y compara con otros paises, incluso nos exigen más; todos estos recortes son buenos para el facebook pero en la realidad no representan nada en los presupuestos del estado.
#30 Eso es un discurso que no se sostiene.
Gastamos 700m€ al año en políticos, que igual con gastos ocultos son 1.400m€.
¿Sabes cuánto cuestan los 9 millones de pensionistas que mantiene 18 millones de ocupados?
140.000m€ al año. La línea de AV Madrid-Barcelona costó menos de 10.000 millones.
#65 Los pensionistas pagaron sus impuestos en su día para recibir una pension, por lo tanto no es un gasto que se pueda recortar. Lo que hay que hacer es mejorar las políticas de empleo. Así de claro.
Además todos sabíamos que la gente se iba a jubilar, no nos ha pillado de sorpresa, eso se debería haber pensado antes. Tu argumento no se sostiene.
#66 No, no funciona así.
Tú pagas unas cotizaciones que sostienen a la generación que está jubilada ahora. Y si todos los modelos plantean que el sistema es insostenible, lo único que estás haciendo es cavar un agujero más profundo que en 5-10 años se lo comerá el siguiente.
No sabes de qué mala hostia me pone el anumerismo, y ese razonamiento tan inocente y tan inconsecuente con la arítmetica básica.
Esa despreocupación por la realidad más básica es lo que va a hacer que mi generación tenga una deuda del 200% del PIB y una pensión de 100€ al mes después de cotizar 40 años.
#72 No, es cierto, ha sido una sorpresa que nuestros padres se fuesen a jubilar, yo no me lo esperaba para nada jajajajajajaja
No me cuentes cuentos, anda!
Si todos los modelos plantean eso y se sabe desde hace años, la responsabilidad es SOLO Y EXCLUSIVA de la clase política, por lo que son ellos los inútiles que no han solucionado un problema que se sabe desde hace años, desde los 80 ya se habla de esto, no me jodas!!
Ese cabreo vas a las urnas y lo demuestras no votando al PP, que es uno de los causantes principales de la situación actual y al que está claro que votas.
Y deja en paz a los jubilados, que se merecen su pension, porque por ella cotizaron. Los que no han cotizado por ella son los politicos, y mira por donde la están cobrando, mira a ver porque, anda.
#80 Mira el perfil del votante del PPSOE y luego me cuentas qué incentivos tienen ellos para explicarle a sus votantes que les van a dar un tajo del 15-20% a su pensión hasta que se mueran:
#91 Pues mira tienen uno muy grande, o se reforma el sistema y se crea empleo en masa y recuperamos más de 1 millón de personas que han huido de España o los jubilados se pueden hartar de votar al PPSOE.
Pero no estoy dispuesto a recortar sus pensiones, lo siento, hay muchisimas cosas antes que se pueden hacer.
#80 Entonces la culpa es de los políticos, las matemáticas me dan igual, que me den mi pensión máxima y que no me cuenten historias.
Chapeau, con votantes así, no me extraña nada el percal que tenemos.
#72 me duele la nuca de asentir
#66 claro, yo pago impuestos hoy para los jubilados de hoy de 600€ y cuando yo me jubile como han subido la pensión, será de 1000€ eso no se sostiene, hay 400€ de diferencia entre lo que coticé y lo que pido como pension
Que lo tapen con banderas
Grandes gestores
Mientras en Spañistan:
Unos: Cataluña!! Cataluña!! Cataluña!! Cataluña!!
Otros: Yo soy español! español!! español!
(Putos catetos)
#34 Hombre, al menos los catalanes no votan al Pp, es un partido residual, ya pueden ser todo lo que quieras, pero al menos son coherentes.
#39 Porque ellos tienen su propio PP, igual de ladrones, igual de neoliberales, ambos con políticos presos. Mismos problemas con la sanidad, mismos problemas con la educación, misma manipulación informativa en sus medios ...
El titular confunde deuda con déficit, one more time
#24 claro, que luego haya más trabajadores que hace 6 años ya tal... Que los parados bajen de 6 millones a 3.4... ya tal...
#38 En realidad lo que cuentan son las horas trabajadas, y estamos peor que hace 7 años, a pesar de que casi todo el empleo creado es en el sector servicios que se ha disparado gracias al enorme crecimiento del turismo.
Si juntas los datos, la situación es verdaderamente penosa.
#54 no te voy a desmentir, pero por un puñado de cosas, es un grafico con 3 lineas, no sé que es el eje X, ni en eje Y, (lo intuyo, si) y no sé que significa cada linea.....
Ademas la encuesta de población activa sirve para 3 cosas, pa ná, pa ná y pa ná.... busca la de cotizantes a la SS, y la de cotización a la SS, y verás que si estamos mejor que hace 5 años.
#61 Perdona, lo usé el otro día en un comentario donde hablábamos del contexto.
Son las horas trabajadas (y cotizadas), por trimestres desde 2008. Son datos oficiales del INE, aquí los puedes consultar:
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4335
#74 es que el problema es la EPA, es una encuesta, llamas por telefono a la gente, y preguntas si está en paro o no, esas llamadas se hacen por la mañana, quien está en casa por la mañana? los jubilados, amas/amos de casa y parados, el trabajador no te va a coger el telefono poque no está... por eso la EPA no tiene demasiado valor.
#89 No tiene nada que ver con la EPA, es el dato oficial de las horas efectivamente cotizadas y contabilizadas.
#89 INE, no EPA
#172 GOTO #61 ...
#54 me imagino que te has dado cuenta de que la curva de horas trabajadas es consistentemente creciente desde el 2013, cuando empezaron a sentirse los efectos de las medidas del PP, y sin burbujas ni mitos blancos escondidos.
En realidad supongo que sí, pero pasas olímpicamente de ello.
Pasito a pasito a la quiebra final.
#8 No lo dudes, no están haciendo nada por generar empleo o activar la economía, sólo están recortando derechos y libertades, privatizando y favoreciendo a las multinacionales.
Aparte de esto, todos siguen al baboso y sólo dejan pasar el tiempo.
Tres opciones:
1.- Suben impuestos.
2.- Recortan
3.- 1 y 2-
Oia... los tres patitos...
Es que en realidad no ha habido prácticamente recortes en comparación con los que debería haber habido en virtud de la ideología oficial criminal de que el déficit público (que equivale a superávit privado) es malo maloso. Si hubiera ocurrido esto antes de la muerte de la socialdemocracia europea y la enajenación de la soberanía monetaria, no hubiera habido "crisis" en el sentido en que lo entiende la gente, simplemente se hubiera entrado en un ciclo inflacionario como los que había antiguamente y que no suponían que se acabara el mundo.
Pues imaginaros sin los recortes...
¿Duda, esta incluido en este dinero también la deuda de las comunidades autónomas y ayuntamientos?
¡¡El caso es criticar!! Para una vez que genera algo y ahí a machete con la Trotona de Pontevedra
Y ahora preparando el expolio de Catalunya
100.000 votos más para el PP.
esa es la cosa... si esta gente que deben ser los que a priori mas van a recortar... cómo cojones sigue aumentando la deuda??
no defiendo a estos impresentables, pero lo malo es que las alternativas reales son: el PSOE, que aumentaría el gasto público para tener contenta a la gente del minuto 1... o Podemos, que propone una economía de fantasía, con paguitas, renta básica universal y romper los tratados de mercado
en resumen: estamos jodidos
#20 Podemos no se, pero el grupo de gobierno de Madrid, encabezado por Carmena, y que incluye al propio Podemos, ha hecho y sigue haciendo el milagro, reducir su enorme deuda ampliando los servicios sociales y sin recortar.