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#10:
#6 Lo he visto a trozos y mal, lo estoy revisando ahora. Me está pareciendo indecente e insultante a la inteligencia de cualquiera que no sea una ameba. Para tragarse semejante enfrentamiento entre monos hay que estar borracho o de espaldas a la realidad. Discursos prefabricados, estupidizantes y directos a la entraña. No hay debate de ideas, no hay propuestas de futuro, no hay concepto de país más allá del abrazar banderas. Al menos Iglesias se esfuerza por parecer un ser humano y no un puto robot propagandístico.
El giro de Pedro Sánchez, desde sus momentos bocazas cuando ya se veía fuera del PSOE hasta el discurso actual (poco más de dos años), se estudiará en el futuro como un gran ejemplo de cómo los candidatos se doblegaban a las presiones del statu quo.
El giro de Pedro Sánchez, desde sus momentos bocazas cuando ya se veía fuera del PSOE hasta el discurso actual (poco más de dos años), se estudiará en el futuro como un gran ejemplo de cómo los candidatos se doblegaban a las presiones del statu quo.
#2:
Vamos que han mentido todos menos Iglesias. Porque lo del IPC no ha sido una mentira, ha sido un gambazo: no están sujetas al IPC por la Constitución si no por el Pacto de Toledo.
#21:
Otra cosa que no entiendo es por qué en todos los medios se esté diciendo que la derecha quiere bajar impuestos y Podemos (y el PSOE) subirlos, cuando la realidad es que la derecha está proponiendo básicamente bajarlos exclusivamente para las rentas altas y mantenerlos para el resto, mientras que Podemos propone subirlos exclusivamente a las rentas altas pero bajarlas para el resto.
Igual con los impuestos de sucesiones y tal, que Podemos quiere que sean progresivos, eliminándolos en los tramos más bajos. Mientras que la derecha eliminarlos del todo, ya que obviamente si lo elimina para los ricos no va mantenerlo para el resto.
Tres cuartos de lo mismo para autónomos. Podemos pide progresión e incluso no pagar nada si no se llega al salario mínimo. La derecha como mucho una serie de bonificaciones y exenciones temporales, según X parámetros de edad y cosas así.
Igual con los impuestos de sucesiones y tal, que Podemos quiere que sean progresivos, eliminándolos en los tramos más bajos. Mientras que la derecha eliminarlos del todo, ya que obviamente si lo elimina para los ricos no va mantenerlo para el resto.
Tres cuartos de lo mismo para autónomos. Podemos pide progresión e incluso no pagar nada si no se llega al salario mínimo. La derecha como mucho una serie de bonificaciones y exenciones temporales, según X parámetros de edad y cosas así.
#16:
#14 Yo llevo décadas sintiendo un profundo asco por la politica española precisamente por la puta manía que tienen de tomarnos a todos por gilipollas. Que no digo que no los haya, y seguro que de toda ideología, pero por favor... un mínimo de respeto a nuestras capacidades y aspiraciones. Convertir el debate sobre el futuro de un país, en el año 2019, en una rueda de propagandas neonacionalistas... es como mearse sobre todos nosotros y nuestra descendencia, y el problema real e innegable es que no les penalizamos por insultarnos de semejante modo.
#13:
Iglesias no ha mentido. En todo caso, lo que dijo sobre las pensiones sería "media verdad", pues aunque la Constitución no dice que las pensiones se incrementen según el IPC, sí que dice que tienen que actualizarse para garantizar la suficiencia económica y esto no puede medir objetivamente sin recurrir al IPC.
#9:
#3 ok diario, fuente judicializada por falsificar documentacion policial y estar vinculada a las cloacas corruptas del estado, no cuenta ni con mi click para ver la noticia.
enlaza otra fuente si quieres. De lo que si he estado a un click es de votarte negativo por enlazar a un periodico de delincuentes. aun no lo he hecho.
enlaza otra fuente si quieres. De lo que si he estado a un click es de votarte negativo por enlazar a un periodico de delincuentes. aun no lo he hecho.
#5:
#TeAhorroUnClic: Pablo Casado. ¡Chorprecha!
Y meneo porque han hecho una buena recopilación y bastante rápidamente. No parece El País.
Y meneo porque han hecho una buena recopilación y bastante rápidamente. No parece El País.
Comentarios
Vamos que han mentido todos menos Iglesias. Porque lo del IPC no ha sido una mentira, ha sido un gambazo: no están sujetas al IPC por la Constitución si no por el Pacto de Toledo.
#2 Al menos parecía el único decente.
#6 Lo he visto a trozos y mal, lo estoy revisando ahora. Me está pareciendo indecente e insultante a la inteligencia de cualquiera que no sea una ameba. Para tragarse semejante enfrentamiento entre monos hay que estar borracho o de espaldas a la realidad. Discursos prefabricados, estupidizantes y directos a la entraña. No hay debate de ideas, no hay propuestas de futuro, no hay concepto de país más allá del abrazar banderas. Al menos Iglesias se esfuerza por parecer un ser humano y no un puto robot propagandístico.
El giro de Pedro Sánchez, desde sus momentos bocazas cuando ya se veía fuera del PSOE hasta el discurso actual (poco más de dos años), se estudiará en el futuro como un gran ejemplo de cómo los candidatos se doblegaban a las presiones del statu quo.
#10 Correcto. Es debate ha sido una verguenza, para estudiar por años en Psicologia Social.
Frases hechas y tonos de voz para descelebrados.
Si es asi como nos ven los politicos nos lo tenemos que mirar bien adentro, por que ha sido una llamada de atencio a los ciudadanos.
#14 Yo llevo décadas sintiendo un profundo asco por la politica española precisamente por la puta manía que tienen de tomarnos a todos por gilipollas. Que no digo que no los haya, y seguro que de toda ideología, pero por favor... un mínimo de respeto a nuestras capacidades y aspiraciones. Convertir el debate sobre el futuro de un país, en el año 2019, en una rueda de propagandas neonacionalistas... es como mearse sobre todos nosotros y nuestra descendencia, y el problema real e innegable es que no les penalizamos por insultarnos de semejante modo.
#16 Es un antiguo refrán gallego, pero Castelao le dio forma: "Mean por nosotros, y tenemos que decir que llueve"
#16 yo pienso que la política es un reflejo de la sociedad y si tienen éxito tomando a la gente por gilipollas es que a lo mejor mucha gente lo es.
De todos modos, como indicas en otro comentario tú mismo, no todos son iguales.
#14 Normal que nos vean así, visto los resultados de las elecciones y las encuestas.
#10 lo de pedro sanchez de verdad es de vergüenza, no entiendo como es capaz de mirarse todas las mañanas en el espejo y no sentirse profundamente mal
#38 joder, pues porque es muy guapo
#10 Pues imagínate que hubiera sido debate a 6 con Errejón.
#6 Hombre, Iglesias ha asociado la inseguridad en los barrios a las casas de apuestas ... A ver si da los datos que lo corroboren
#28 Algo hay:
https://www.eitb.eus/es/radio/radio-euskadi/programas/boulevard/detalle/6792121/las-casas-apuestas-juego-son-nueva-heroina-s-xxi/
#28 eso es lo unico que me chirrió a mi tambien.
#2 y de hecho lo que Podemos pide es precisamente que se blinde en la Constitución para que las pensiones se revaloricen en base al IPC. Así pues queda claro que se trata de un gazapo.
#22 ¿por? Si lo dices por estadística, tendrías que decir que es propaganda de Podemos ya que es el único que sólo le han sacado 1 mentira (y que además era obviamente un gazapo como explico en #19).
O si caso de Rivera y Sánchez, ya que empatan a 3 mentiras.
Ahora que igual tienes razón y resulta que puedes demostrar que se han equivocado catalogando como mentiras las de PP y Vox.
#19 La Constitución lo sugiere, como casi todos los derechos. Parece que lo dice pero sin decirlo.
#19 Y si el IPC sale negativo un año?
#27 pues simplemente no sube, ya que se está vinculando la subida.
#2 "No ha sido mentida, ha sido un gambazo" podrías decir lo mismo de todos los demás también.
#30 jajajajaja claro claaaro, por ejemplo: Según Abascal [Durante los primeros días de disturbios en Cataluña, a los policías] "no se les permitía usar material antidisturbios", no es una mentira, es un gambazo
claaaaro
vamos a ver, te has leído todo el artículo del país? hay mucha mentira y poco gambazo, si no sabes distinguir una ocsa de otra es q tienes un problema serio
Otra cosa que no entiendo es por qué en todos los medios se esté diciendo que la derecha quiere bajar impuestos y Podemos (y el PSOE) subirlos, cuando la realidad es que la derecha está proponiendo básicamente bajarlos exclusivamente para las rentas altas y mantenerlos para el resto, mientras que Podemos propone subirlos exclusivamente a las rentas altas pero bajarlas para el resto.
Igual con los impuestos de sucesiones y tal, que Podemos quiere que sean progresivos, eliminándolos en los tramos más bajos. Mientras que la derecha eliminarlos del todo, ya que obviamente si lo elimina para los ricos no va mantenerlo para el resto.
Tres cuartos de lo mismo para autónomos. Podemos pide progresión e incluso no pagar nada si no se llega al salario mínimo. La derecha como mucho una serie de bonificaciones y exenciones temporales, según X parámetros de edad y cosas así.
#21 ¿Seguro que no lo entiendes? Solo tienes que mirar quiénes son los dueños de los medios.
#33 se llama pregunta retórica.
Iglesias no ha mentido. En todo caso, lo que dijo sobre las pensiones sería "media verdad", pues aunque la Constitución no dice que las pensiones se incrementen según el IPC, sí que dice que tienen que actualizarse para garantizar la suficiencia económica y esto no puede medir objetivamente sin recurrir al IPC.
#13 Siendo el IPC una fórmula muy imperfecta
#13 Lo de suficiencia económica, que para mi es la clave de lo que dice la constitución es muy, muy interpretable.
Que entendemos por suficiencia económica ?
Si un jubilado es capaz de ayudar a sus familiares con el dinero de su pensión, como ha pasado durante la crisis, esta claro que esta por encima de la suficiencia económica, se le podría bajar la pensión y seguir estando por encima de la suficiencia económica ?
Lo del IPC no es que sea el mejor medidor, pero si pasa como en la crisis que el IPC es negativo, bajamos las pensiones ?
Se puede mantener la constitución como esta y agregar lo del IPC como dice Iglesias, pero aun así, podrían bajar las pensiones.
#TeAhorroUnClic: Pablo Casado. ¡Chorprecha!
Y meneo porque han hecho una buena recopilación y bastante rápidamente. No parece El País.
La derecha miente en el debate y sus acólitos negativizan la noticia creyendo que así no se sabrá. En un agregador de noticias.
Se comportan con la web como con España...
#18 Incluso hay un retrasao que ha votado antigua
España es el segundo país con más políticos inútiles después de Camboya.
Periodistas con una credibilidad cuestionable (valga la redundancia) diciendo quien miente y quien dice la verdad.
Sería para troncharse sino fuera por el daño que hacen a la sociedad con su sectarismo.
#4 al menos han explicado punto por punto donde estaba la mentira, para rebatirlo deberías cuestionar el argumento que tumba la afirmación del político de turno
Mientras no hagas eso lo que acabas de hacer es de un cuñadismo acojonante
#37 Ese medio se ha ganado a pulso todo lo que he dicho.
Si vas a negarlo es porque eres uno de sus palmeros.
#48 joder no, si lo niego es pq he entrado y me he leído el artículo entero, yo no hablo del medio, hablo del artículo
#59 lo mismo que le hemos comentado al pollo clonador; No entramos en okcloaca, da igual lo que pueda poner.
Esa fuente el unico click que se merece es el que certifique su cierre. Igual que a un terrorista no le pedimos ni valoramos su opinion sobre derechos humanos, ni le damos un bate a un maltratador de mujeres, a un panfletista vinculado a las cloacas del estado, falsificador de documentacion policial, enjuiciado por diversos casos y condenado por difamacion en repetidas ocasiones no le pedimos su opinion ni le damos nada.
#48 La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.
El Pais dice sobre la tarjeta sanitaria que "Aunque cada comunidad diseña su propia tarjeta, cada una de ellas lleva una banda magnética equivalente, cuyos datos pueden leerse en toda España. Todas, independientemente del diseño, permiten acceder a los datos, ser atendidos en cualquier lugar y retirar los medicamentos desde cualquier farmacia de España."
Pero da muchos problemas irte a un centro de salud o a una farmacia de otra comunidad. Urgencias es lo único que no me ha dado muchos problemas.
#26 no se, yo he usado la tja sanitaria de valencia en palencia, y sin problemas... Eso sí, me terminaron haciendo una temporal pq estuve 6 meses.
Esto no es un articulo, esto es propaganda del PSOE directamente. De verguenza ajena.
#22 tu flipas
no has contado cuantas veces aparecen unos y otros verdad?? porque iglesias solo sale 1 vez
Interesante. En los tres medios: el pais, el diario y netwtral. Pablo Iglesias es el que menos "miente" o verdades a medias dice. Y por goleada, solo le contabilizan 1 "mentira" y a los demás más de 5.
¿Quién ha mentido más en el debate?
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eldiario.es#44 Normal que no haya mentido; no ha dado cifras, solo vaguedades, como siempre
#47
si claro
"“Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad”,
Es Obvio que subir por debajo del IPC no garantiza la suficiencia económica.
#57 Hombre, digo yo que con que paguen ya es bastante, faltaría más. Muy bien hecho.
#50 Criminalizar con pruebas ficticias a quien sea dista mucho de ser demócrata.
Otra cosa es quien lo hace por carecer de principios y ética, y ni siquiera de motu proprio sino por mandato de su dueño. Pero no te equivoques, eso no es ser demócrata, eso es otra cosa
#52 Ser comunista ya te convierte en criminal. Es un hecho respaldado por la historia.
#53 En criminal te convierte ser un lacayo al servicio de criminales. Y no necesitas respaldo de nada más, con eso te basta.
#54 Efectivamente, buena definición de la gente que trabaja en Podemos.
#55 En tu cabeza quizás. Pero si hablamos con propiedad, sólo podemos decirlo de quienes lo hacen para el PP, que es el partido condenado.
Si como dice #11, eres Manolito, me estoy llevando una desilusión; nunca me he fijado demasiado en tus comentarios, pero tenía la idea de que eran algo más elaborados y veo que son todos de fogueo. Sin acritud: ¿Esto te lo pagan bien?
#56 Me da igual el PP, no les voto.
#49 estoy esperando
Rivera y Sánchez han dicho que la competencia de prisiones se transfirió con aznar cuando fue en el año 1984
pues los datos económicos que dio sí estaban mal.
De todas formas, el problema de Iglesias (y de Abascal) no es que mientan o se equivoquen al decir lo que ha pasado, sino cuando dicen lo que van a hacer.
Todos los que han visto ese debate me parecen masocas.
No he visto esa mierda, que ganas de hacerse mala sangre.
Pero ya un análisis de elpais me parece tener cero respeto por la objetividad.
Voto irrelevante sin leer.
#23 y a ti negativo por usar tu derecho al voto de esa manera...
vaya tela macho, que os costará a algunos entrar a leer las cosas y absteneros de comentar como cuñados...
#40 Y yo a tí en respuesta a tu injusticia, yo no pierdo el tiempo viendo debates de mierda donde te quieren engañar, si tú quieres me parece bien pero en Menéame hay un concepto de irrelevancia que se aplica cuando se cree conveniente. No vengas de intelectual que esa mierda es mucho peor que un salvame Deluxe banana plus y menos después del postanalisis de un periódico como el país.
Eso es una vergüenza en portada de meneame y voto irrelevante por qué no hay para votar asqueroso.
Todos y lo peor es que nos parece normal ..
Edito; no vi el debate: pero doy por hecho que a nuestros políticos la verdad les queda muy pero que muy lejos
#1 Si no lo viste para que comentas... eso es cosa de cuñaos. Y conste que no te estoy llamando cuñao pero en este comentario has derrapado.
#1 y lo que es peor, no has comparado las mentiras de unos y de otros, ni has contado quién ha mentido menos
Hombre, Iglesias se ha definido como feminista y le hemos visto decir que le gusta azotar a las mujeres hasta sangrar. Imaginen el nivel.
https://okdiario.com/espana/iglesias-no-sabe-constitucion-mentira-que-obligue-revalorizar-pensiones-ipc-4774408
#3 ahí no pone nada de mujeres
#3 Ufff una cuenta creada hace pocos días, blanqueando al PP, criminalizando a Podemos, usando OKdiario como referencia fiable... Generas gran confianza
#8 No te molestes; dudo que cuente con que nadie abra el link...
#15 Criminalizar a un partido comunista es una obligación para cualquier demóicrata.
Corre, cobarde.
#3 ok diario, fuente judicializada por falsificar documentacion policial y estar vinculada a las cloacas corruptas del estado, no cuenta ni con mi click para ver la noticia.
enlaza otra fuente si quieres. De lo que si he estado a un click es de votarte negativo por enlazar a un periodico de delincuentes. aun no lo he hecho.
#9 Llevas muchos años en Menéame cómo para no reconocer a manolo tenazas y sus múltiples clones. ¿Cómo es que le seguís entrando al trapo?
#11 anda, justo lo estaba pensando pero me faltaba comprobar las pruebas, gracias por confirmarmelo.
Tenia esto ya escrito, lo borro y dejo el copypaste aqui "#3 otra cosa, ¿a ti no te habia puesto un ignore? te has creado otra cuenta hace una semana escasa?"
Si te fijas no le respondo entrando al trapo, aprovecho unica y exlcusivamente para avisar de un enlace de una web de presuntos delincuentes en la que no hay que entrar.
#9 Te puedo poner otra fuente.
#3 Y oooootro cavernícola que va al ignore. Debería haber un filtro para que comemierdas no pudieran gastar nicks en hacer cuentas troll como la tuya y la del otro que puse hoy.
Amebistán y sus clones 😂 😂 😂