Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
El problema no es sólo ese, también es que si te echan no encontrarás otro trabajo hasta pasados varios meses, una vez tenido al crio, por no decir años.
#3:
Tienes dos empleados y uno se pone de baja por varios meses. Que si, que tiene todo el derecho, pero hay que entender al empleador, que tampoco es que tenga una multinacional. Un portal con dos empleados, es como un pequeño comercio. Se te va una de las empleadas y te fastidian.
El problema, también, es la situación con que se quedan estos pequeños empresarios (que no llegan ni a empresarios) cuando se le da de baja la mitad de la plantilla. Que si, que el Estado cubre los gastos, pero no todos, y es un vuelta a empezar, busca a otra persona, fórmala, y cuando ya está formada, se incorpora la otra.
La chica tiene todo el derecho, pero son situaciones complicadas estos casos tan concretos.
El problema, también, es la situación con que se quedan estos pequeños empresarios (que no llegan ni a empresarios) cuando se le da de baja la mitad de la plantilla. Que si, que el Estado cubre los gastos, pero no todos, y es un vuelta a empezar, busca a otra persona, fórmala, y cuando ya está formada, se incorpora la otra.
La chica tiene todo el derecho, pero son situaciones complicadas estos casos tan concretos.
#4:
Sigo creyendo que igualar la baja de paternidad con la de la maternidad ayudaría a las mujeres embarazadas, para los empresarios por mucha buena actitud que tengan al final ven que un hombre solo puede coger 2 semanas de baja de manera opcional y en cambio la mujer 6 semanas para la recuperación.
Comentarios
El problema no es sólo ese, también es que si te echan no encontrarás otro trabajo hasta pasados varios meses, una vez tenido al crio, por no decir años.
#1 Años. Las empresas no van a contratar a una mujer que a los 3 meses pida una reducción de jornada.
Tienes dos empleados y uno se pone de baja por varios meses. Que si, que tiene todo el derecho, pero hay que entender al empleador, que tampoco es que tenga una multinacional. Un portal con dos empleados, es como un pequeño comercio. Se te va una de las empleadas y te fastidian.
El problema, también, es la situación con que se quedan estos pequeños empresarios (que no llegan ni a empresarios) cuando se le da de baja la mitad de la plantilla. Que si, que el Estado cubre los gastos, pero no todos, y es un vuelta a empezar, busca a otra persona, fórmala, y cuando ya está formada, se incorpora la otra.
La chica tiene todo el derecho, pero son situaciones complicadas estos casos tan concretos.
#3 #6 Pues contratas a otro para cubrir esa baja de maternidad porque el sueldo de la que está de baja por maternidad, lo paga íntegro la Seguridad Social.
Y es una baja que no te pilla por sorpresa para organizarte
#10 sabes lo que cuesta volver a contratar otra persona hacer entrevistas, formarla y que finalmente se incorpore? A parte de un mes como mínimo, es pasta en horas y formación. Eso no te lo paga nadie.
#25 Pues nunca contrates a un deportista porque es muy probable que se lesione, ni a un fumador porque faltará por bronquitis, ni a uno sedentario porque enfermará...
#3 ¿Que gastos no cubra la administración?
#14 si no recuerdo mal los primeros 4 días d baja (4 días ooh) los cubre el embresario
#17 Tremendo vamos.
Entonces de que el padre coja la lactancia ni hablamos ¿no?
#17 No es cierto. Depende del convenio.
#19 he dicho si no recuerdo mal, pero cuando yo lo vi eran 4 días. Y si depende del convenio esos 4 días será en defecto de disposición a ese respecto en el convenio, digo yo
#19 #17
http://gie.es/2013/10/que-sucede-cuando-hay-una-baja-por-maternidad/#
Aquí lo explican bien. Es diferente de como pensaba, a la empresa le supone unos costes. Y del 1 al 3 día en baja normal el trabajador no cobra nada. Según he entendido del texto si la empresa contrata a otro trabajador para sustituir a la embarazada para lo mismo que por la trabajadora antes de estar de baja por maternidad. Pero si no contrata a nadie para cubrir ese puesto debe pagar los seguros sociales pero no el sueldo, no la baja en sí, (que entiendo que la paga la seguridad social)
#22 Según la S.Social en el permiso de maternidad se cobra el 100% de la prestación que te corresponda desde el primer dia.
http://www.seg-social.es/Internet_1/Masinformacion/TramitesyGestiones/PrestaciondeMaterni43344/index.htm
Y repito, si es una baja normal, lo que comentas de los 3 días es incierto, depende del convenio
#23 nunca he dicho que la embarazada cobre menos del 100%, si lees en el enlace Dice que en el resto de bajas se cobra a partir del 3 día.
#26 Sí lo has dicho, en #17
Te repito, en cuanto a lo que paga el empresario en las bajas normales, depende del convenio y las de maternidad están cubiertas el 100% desde el primer dia por la Seguridad Social.
Ejemplo del Convenio Colectivo de Oficinas y Despachos de Madrid 2016
Art. 25.o Incapacidad temporal.—Como complemento a las prestaciones establecidas
en la Ley de Seguridad Social, se tendrán en cuenta las siguientes mejoras:
1. Las empresas complementarán las prestaciones por incapacidad temporal por contingencias
comunes de la Seguridad Social, en los casos y porcentajes que a continuación
se expresan:
a) Los cuatro primeros días la empresa abonará el 100 por 100 de la base reguladora
de la Seguridad Social, sin que ese beneficio pueda exceder de cuatro días al año.
Traducción, la regla general proveniente de la ley de Seguridad Social es que los 4 primeros dias la persona que está de baja no cobra, y dependiendo del convenio el empresario se lo tiene que cubrir o no.
Fuente: http://www.ccoo-servicios.es/archivos/madrid/BOCM-20151107-3.PDF ( el BOE, si EL BOE)
#27 a eso te he contestado ya en #26. DEPENDE DEL COVENIO
PD: Gracias al PP no todo el mundo tiene convenio.
#23 http://www.seg-social.es/Internet_1/Masinformacion/TramitesyGestiones/PrestaciondeIncapac44667/index.htm
yo me refería a esto, no recordaba que la baja por maternidad era diferente.
#3 Si tienes un negocio, y no te puedes permitir que alguno de tus trabajadores se dé de baja o se quede embarazada, es que has hecho mal los números. Las bajas hay que preverlas, porque contratas personas, no robots, y si no te las puedes permitir, es que no te puedes permitir contratar a esos trabajadores. Espera a estar mejor para contratar.
Y si la empresa va mal porque un trabajador se da de baja, la culpa es del empresario, porque la planificación es responsabilidad suya. Que no venga encima con lloros.
Sigo creyendo que igualar la baja de paternidad con la de la maternidad ayudaría a las mujeres embarazadas, para los empresarios por mucha buena actitud que tengan al final ven que un hombre solo puede coger 2 semanas de baja de manera opcional y en cambio la mujer 6 semanas para la recuperación.
#4 Ayudaría relativamente, porque lo que podría pasar es que am hombre le echaran también y simplemente el problema es el doble. ¿Y si es la mujer la que prefiere tenera baja, o se va juntando con su pareja y con ese hijo le toca a él la baja, o simplemente es soltera?
El Estado tiene que cubrir de forma más completa los gastos y combinarlo con mayores restricciones legislativas. No hay otra.
#5 Creo que #4 habla de una baja obligada. Si el nacimiento de un hijo "penaliza" de la misma forma a los hombres que a las mujeres no habrá una ventaja en contratar a los primeros.
#7 Eso sí, a la hora de contratar sí, pero si se da el caso que consiguen echar a una embarazada por estarlo, la contratación en ese sentido dará igual porque estamos en otro caso, en el de echar a una embarazada (o "embarazado" si se da esa paridad que comentas), se buscarse a otro/a para sustituir a la despedida/o y ya. Por eso esa medida está bien, pero por sí sola no basta.
Aunque desconocía lo que dice #8, por lo que si realmente es así en el tema de nulidad, con incentivar la maternidad un poco más ya debería bastar.
#4 añadir que despedir a alguien que acaba de tener un hijo debe considerarse como un delito.
#4 No creo que ayudase mucho, porque la baja antes de dar a luz, a los 6 o 7 meses, la seguirá cogiendo únicamente la mujer.
#35 No es la solución definitiva, pero seria un primer paso para que al empleador "le de igual" que sea hombre o mujer su futuro empleado. Aparte habría que igualar otros derechos como que el hombre pueda acogerse a reducción de jornada por paternidad o que si en caso de baja medica prolongada por complicaciones del embarazo pueda el hombre tener un permiso sin tener que usar días de vacaciones.
Por que no discuto que las mujeres en este aspecto están desfavorecidas por los empleadores, pero creo que parte de la solución al problema pasa por que al empresario no le salga rentable contratar a un genero antes que al otro. A fin de cuentas las empresas no son ONG y buscan dinero.
Tanto que le gusta a Naniano poner de ejemplo a Alemania (para lo que le interesa).
En Alemania la madre tiene una baja obligatoria de 6 semanas ANTES de dar a luz y 8 semanas DESPUES de dar a luz, y hasta 24 meses de baja de maternidad (normalmente es un año) en el que lo que vendría a ser la Seguridad Social te paga un porcentaje de tu salario, con un límite de 1800 Eur. Si la baja es de 24 meses, puede cobrar su prestación en ese plazo (al 50%).
En un mínimo de 12 meses, el empresario puede dedicar el sueldo de su trabajadora a contratar a otra persona que le cubra sin problemas, con tiempo suficiente para formarla y 'sacarle rendimiento'.
Por supuesto, la madre tiene su plaza garantizada cuando vuelva a los 12 ó 24 meses.
Win-Win : la madre vive al menos el primer año con su niño, que es lo realmente importante. El empresario tiene herramientas y soporte para contratar a otra persona.
¿Difícil? Sólo porque no tenemos políticos ni empresarios que den la talla.
Posible solución para casos similares, que durante periodos de maternidad sólo exista el despido procedente (bien justificado por razones objetivas) o el despido nulo, pero no el despido improcedente, ni con indemnización ni sin ella. Eso y los incentivos por maternidad a las empresas.
#2 eso ya existe. Intenta echar a una embarazada, es nulo a no ser que demuestres tantas cosas... Que hay veces que no, pues claro, pero hablo de en general.
Y lo mismo si piden reducción de jornada.
Nos quejamos de que nacen pocos niños, y no nos percatamos de la estrechísima relación entre la baja natalidad y las condiciones económicas y laborales del país.
Que algún neoliberal en la sala me explique por qué tendría que tener niños un ser racional económico en un mundo en donde la maternidad liberada y constante está cada vez más recluida en la esfera del lujo burgués que en el social.
Es un problema para ambas partes, para las trabajadoras es muy grave, pero para los empleadores también es complicado, especialmente para los pequeños empleadores que se encuentran con que durante varios meses no pueden contar con un empleado y aún cuando vuelve sigue sin estar al 100% durante mucho tiempo, desde meses hasta años (si decide tener una reducción de jornada)
Para las madres es durisimo, acaban siendo discriminadas, no las contratan o les machacan para que lo dejen... algo 100% inaceptable que debe ser perseguido y erradicado.
Para las pequeñas emrpesas es caro, es posible que la empleada que ha dado a luz no te cueste dinero, pero hay otros costes, los costes de RRHH, pérdidas de eficiencia mientas se forma al empleado(hay puestos donde la formación cuesta meses), costes de formación... y cuando la empleada vuelve va a estar a medio gas una temporada entre la lactancia, la readaptación y otros temas relacionados.
No podemos centrarnos exclusivamente en los derechos de la madre(o del padre si se llegasen a igualar) tambien hay que aunarlos con los derechos de los empleadores, especialmente las pymes para las que una baja maternal es un problema de varios meses.
El problema es que es muy complicado, en empresas grandes es fácil, tienes dinero y personal de sobra para permitirse las bajas y cubrirlas, pero en una pyme... Por ejemplo, ahora estoy con pleitos con mi empresa, el bufete que me los lleva está compuesto por un padre y dos hijas y las dos hijas se han quedado embarazadas casi a la vez y están de baja por maternidad, esto hace que el trabajo de 3 personas se concentre en una sola y esto por degracia es común en las empresas.
Si fuese fácil reemplazar a una trabajadora embarazada no existiría discriminación hacia las mujeres en edad de tener hijos, el día que se van de baja aparece un nuevo trabajador o trabajadora formado en la puerta y listo... pero esto no es así, hay que contratarlo, darle formación y justo cuando ya empieza a ser eficiente, se tiene que ir (y puede que incluso el nuevo trabajador sea mejor que la original, pero aun así debe irse).
Una empresa que facture millones con cientos de empleados se puede permitir el "lujo" de prescindir de varias personas por maternidad. una pequeña PYME no se puede permitir el lujo de perder la mitad de su plantilla, porque luego piensa que empezarán los permisos los cambios de horario y un sinfín de quehaceres relacionados con la maternidad. Si tiene dos empleados es porque no puede mantener tres. Comprendo la situación de la empleada pero también la del empresario
#6: Lo triste es que luego los "quehaceres", del tipo "llevar al niño al médico", se de por sentado que le tocan a ella.
Esto explica por qué en los exámenes de oposiciones las candidadatas superan a los candidatos en una proporción casi de 4 a 1. Muchas mujeres aspiran al funcionariado específicamente para poder tener hijos y conservar el empleo. Y además, es algo de lo que "venden" en la academia de oposiciones. "Te coges tus 4 meses, que sí, que legalmente los tiene todo el mundo... pero que tú a la vuelta tienes tu puesto".
Lamentable.
#6 Una PYME que no se puede permitir el lujo de que uno de sus 2 empleados se dé de baja, es que no se puede permitir tener 2 trabajadores. Hacer recaer la responsabilidad de una mala planificación en tus trabajadores es muy ruin.
Ser pequeño no implica hacer las cosas mal. Haz los números bien, ten en cuenta todas las contingencias, y verás como no pasa nada.
Cuando un empresario decide crear un puesto de trabajo hace un análisis de riesgos. La maternidad es un riesgo más en el análisis del coste de puesto. Las únicas soluciones pasan por la Administración y la reducción del coste del puesto para mitigar ese riesgo.
Además, este riesgo no va a ser igual en cualquier profesión: si requieres una persona cualificada, que ha sido formada en la empresa y que es difícilmente sustituible, el riesgo es mucho mayor que si no requieres cualificación y puedes encontrar sustitución fácilmente. Esto hace que que la discriminación sea mayor en los puestos más cualificados (se puede ver en la brecha salarial) y conduzca a las mujeres a puestos de menor cualificación de manera estructural. En la actualidad, es más barato contratar a un hombre que a una mujer, suponiendo que sueldo sea el mismo, y mayor será la diferencia cuanto más cualificado sea el puesto creado.
Algunas medidas que podrían reducir el riesgo o el coste:
- Bonos para sustituciones (que permitan cubrir el puesto con trabajadores de igual o mayor cualificación y que estos contratos sean atractivos para el trabajador sustituto y cualificado).
- Baja por paternidad obligatoria (que mitiguen el riesgo comparativo).
- Reducción en las cuotas sociales en mujeres en edad fértil (para reducir el coste y así mitigar el riesgo) y progresivos (más reducciones en sueldos más elevados y donde el coste de sustitución sea más elevado).
No es tan fácil depende del negocio, si te tienes que tirar un par de meses formando y adaptando a esa persona o estas en una empresa que trabaje a turnos (seguramente luego pedirá turno fijo de mañanas) o una empresa de montajes cuyo trabajo requiera desplazamientos constantes, le da igual que te pague la seguridad social, es un trastorno que puede afectar a la productividad.
Para ejemplo está la empresa donde estoy ahora, una TIC hay turnos y de repente casi la mitad de las trabajadoras va a tirar de convenio y solicitar turno fijo. ¿Que va a hacer la empresa? Va aplicar lo que está firmado en contrato y echar con despido procedente a la mínima falta porque necesita rellenar esos turnos. Y no puede contratar a mas personal y el poco que va a contratar va a ser por subcontrata descartando candidatos de cierto género, adivina cual.
#15 El problema en tu empresa es que son ellas las que cuidan de los hijos y se van a pedir turno de mañana.
¿Dónde están los hombres,?
¿Ninguno tiene hijos?
¿Por qué ellos no se piden turno de mañana?
#31 respuesta:
50% de la empresa
Si los tienen
Solo intercabiando con el resto de la plantilla porque se da la casualidad que de esa cláusula quedan fuera los hombres por algún motivo que desconozco es ésplicita para mujeres
#15 Si calculas tu productividad asumiendo cosas absurdamente poco realistas (como que los trabajadores rinden el 100% del tiempo, sin bajas ni enfermedades), pues claro, se nota en la productividad. Pero la culpa es de quien ha hecho esos cálculos, no de los trabajadores.
La unica solucion es expropiar empresas y poner a trabajadores como funcionarios, con buenos salarios y buenas condiciones.
Si no, esto es una puta jungla donde unos son neoliberales y los demás somos neoesclavos.
Expropiese es democracia