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#22:
#5 no existen fuentes de energía alternativas para:
- La industria alemana: busca por BASF y el impacto que tendrá en el resto de la industria europea si se para.
- La industria pesada (siderurgia, cerámica...).
- Calefacción en paises centro europeos
...
Esas industrias cerraran por el coste de la energía y la producción se trasladará a regiones con la energía más barata... y no volverán.
Europa solo puede mantener su calidad de vida (gracias a los ingresos de sus industrias) con el gas barato que viene de Rusia, no hay alternativa.
Os basáis en sentimientos, adecuadamente manipulados (recordemos que esta fiesta la ha montado USA y la va a pagar europa)... pero si se piensa de forma razonada sin sentimientos, la conclusión es la siguiente. "nuestro estilo de vida occidental depende de paises en los que no querríamos vivir, pero de los que dependemos totalmente: arabia saudi, china, rusia, paises africanos varios, ..." Y creeme, no queremos vivir en una europa que no tenga relaciones con dichos paises..."
Un obeso de 250KG no puede pretender entrenar para correr una maraton en 6 meses ... por muchas buenas intenciones y fuerza de voluntad que tenga, se va a lesionar gravemente y nunca podrá alcanzar ese objetivo (posiblemente sí a 3-4 años, pero jamás a 6 meses).
A los europeos nos han dicho que podemos prescindir del productor del 40% del gas "antes del invierno"... y nuestra falta de razonamiento nos ha hecho que nos lo creamos...
En fin... sigamos pensando con los sentimientos... el problema es que cuando nos demos el tortazo quién continuará aprovechandose de dichos sentimientos será la derecha más radical con un discurso contundente pero irreal.
- La industria alemana: busca por BASF y el impacto que tendrá en el resto de la industria europea si se para.
- La industria pesada (siderurgia, cerámica...).
- Calefacción en paises centro europeos
...
Esas industrias cerraran por el coste de la energía y la producción se trasladará a regiones con la energía más barata... y no volverán.
Europa solo puede mantener su calidad de vida (gracias a los ingresos de sus industrias) con el gas barato que viene de Rusia, no hay alternativa.
Os basáis en sentimientos, adecuadamente manipulados (recordemos que esta fiesta la ha montado USA y la va a pagar europa)... pero si se piensa de forma razonada sin sentimientos, la conclusión es la siguiente. "nuestro estilo de vida occidental depende de paises en los que no querríamos vivir, pero de los que dependemos totalmente: arabia saudi, china, rusia, paises africanos varios, ..." Y creeme, no queremos vivir en una europa que no tenga relaciones con dichos paises..."
Un obeso de 250KG no puede pretender entrenar para correr una maraton en 6 meses ... por muchas buenas intenciones y fuerza de voluntad que tenga, se va a lesionar gravemente y nunca podrá alcanzar ese objetivo (posiblemente sí a 3-4 años, pero jamás a 6 meses).
A los europeos nos han dicho que podemos prescindir del productor del 40% del gas "antes del invierno"... y nuestra falta de razonamiento nos ha hecho que nos lo creamos...
En fin... sigamos pensando con los sentimientos... el problema es que cuando nos demos el tortazo quién continuará aprovechandose de dichos sentimientos será la derecha más radical con un discurso contundente pero irreal.
#25:
#5 Te podría dar alguna credibilidad ya que lo de Rusia/UE es una postura; cada una tiene una.
Pero luego veo a los mismos que están desde sus cómodos sofás ¡¡¡a por Putin oeeee!!! quejándose como niños de 10 años de las consecuencias de la guerra ¡¡¡que es una guerra con repercusiones internaciones coño ¿qué queréis joder? ¡¡¡ en su mayoría divagando con grandilocuencia lo malo del gobierno social comunista y que la inflación (y penurias) su culpa punto. Todo por su culpa.
Da la sensación de que la guerra la aceptáis con dicha como un vehículo necesario para llevar al poder a las derechas ... y da mucho asco y vergüenza la verdad; y así cualquier credibilidad que os pudiera dar r queda inmundamente bajo montañas de lodo.
Pero luego veo a los mismos que están desde sus cómodos sofás ¡¡¡a por Putin oeeee!!! quejándose como niños de 10 años de las consecuencias de la guerra ¡¡¡que es una guerra con repercusiones internaciones coño ¿qué queréis joder? ¡¡¡ en su mayoría divagando con grandilocuencia lo malo del gobierno social comunista y que la inflación (y penurias) su culpa punto. Todo por su culpa.
Da la sensación de que la guerra la aceptáis con dicha como un vehículo necesario para llevar al poder a las derechas ... y da mucho asco y vergüenza la verdad; y así cualquier credibilidad que os pudiera dar r queda inmundamente bajo montañas de lodo.
#3:
No, mejor comprar el fracking yanki. Solo es 4 veces más caro
#1:
“Pero que me dejen conquistar el Donbass al menos con dignidad “ ha concluido
#13:
¿Pero no era que los rusos habían volado sus propios gasoductos para evitar esto?
Comentarios
#5 si, mañana mismo están esas fuentes "alternativas".
#7 mañana no, pero, qué hará Rusia cuando no tenga a quien vender gas o petróleo porque apenas haya demanda? Crees que no lo verás en lo que queda de tu vida?
#5 no existen fuentes de energía alternativas para:
- La industria alemana: busca por BASF y el impacto que tendrá en el resto de la industria europea si se para.
- La industria pesada (siderurgia, cerámica...).
- Calefacción en paises centro europeos
...
Esas industrias cerraran por el coste de la energía y la producción se trasladará a regiones con la energía más barata... y no volverán.
Europa solo puede mantener su calidad de vida (gracias a los ingresos de sus industrias) con el gas barato que viene de Rusia, no hay alternativa.
Os basáis en sentimientos, adecuadamente manipulados (recordemos que esta fiesta la ha montado USA y la va a pagar europa)... pero si se piensa de forma razonada sin sentimientos, la conclusión es la siguiente. "nuestro estilo de vida occidental depende de paises en los que no querríamos vivir, pero de los que dependemos totalmente: arabia saudi, china, rusia, paises africanos varios, ..." Y creeme, no queremos vivir en una europa que no tenga relaciones con dichos paises..."
Un obeso de 250KG no puede pretender entrenar para correr una maraton en 6 meses ... por muchas buenas intenciones y fuerza de voluntad que tenga, se va a lesionar gravemente y nunca podrá alcanzar ese objetivo (posiblemente sí a 3-4 años, pero jamás a 6 meses).
A los europeos nos han dicho que podemos prescindir del productor del 40% del gas "antes del invierno"... y nuestra falta de razonamiento nos ha hecho que nos lo creamos...
En fin... sigamos pensando con los sentimientos... el problema es que cuando nos demos el tortazo quién continuará aprovechandose de dichos sentimientos será la derecha más radical con un discurso contundente pero irreal.
No, mejor comprar el fracking yanki. Solo es 4 veces más caro
#3 Mejor buscar otras fuentes de energía y que Putin se meta la suya por donde sale la caca.
#5 Siii, lo mismito que hacemos con Arabia Saudí...
#5 Te podría dar alguna credibilidad ya que lo de Rusia/UE es una postura; cada una tiene una.
Pero luego veo a los mismos que están desde sus cómodos sofás ¡¡¡a por Putin oeeee!!! quejándose como niños de 10 años de las consecuencias de la guerra ¡¡¡que es una guerra con repercusiones internaciones coño ¿qué queréis joder? ¡¡¡ en su mayoría divagando con grandilocuencia lo malo del gobierno social comunista y que la inflación (y penurias) su culpa punto. Todo por su culpa.
Da la sensación de que la guerra la aceptáis con dicha como un vehículo necesario para llevar al poder a las derechas ... y da mucho asco y vergüenza la verdad; y así cualquier credibilidad que os pudiera dar r queda inmundamente bajo montañas de lodo.
#5 400.000$ el día de alquiler de un metanero, lo dice el video, no yo.
#yomepongo2jerseys
#5 Ojalá los ciudadanos pudiésemos elegir nuestras fuentes de energía. Pero en nuestras democracia otros deciden por nosotros y nos imponen sus sanciones.
#5 Mmmm.. Lo tengo!! Baterías de grafeno!!! 🌀 🌀
“Pero que me dejen conquistar el Donbass al menos con dignidad “ ha concluido
#1 No ha dicho eso, porque el Donbass ya está conquistado
#6 te recomiendo un curso de interpretación de mapas ( si es ironía , buena)
#10 ¿te lo recomiendas a ti mismo?
#17 te recomiendo un curso de aceptación también
#49 ¿a mí también me mandas a hacer el de geografía?
#10 No sé. Yo el mapa lo veo bastante claro:
https://www.revistaejercitos.com/wp-content/uploads/2022/10/Fe09AUlWQAI_59_-2.jpeg
#74 pues te puedo recomendar un buen oculista
#75 No hombre. Si yo lo veo muy bien.
El que veo que no lo ves eres tú.
#6 ahora es el DontPass por lo del puente destruido.
#28 En realidad sólo querían poder decir que el Donk Bass es 100% suyo:
#6 Revisa los mapas porque lo único que llegó a conquistar fue una de las dos regiones, la otra no.
Y ya ha perdido territorio en ambas, en una de ellas están a punto de llegar a las fronteras del 24 de febrero
#34 Si, venga. Sigue soñando.
#34 Yo que tú dejaría de leer medios bazofia, porque te están contando rollos:
https://www.revistaejercitos.com/wp-content/uploads/2022/10/Fe09AUlWQAI_59_-2.jpeg
#76 Eres daltonico?
Fíjate en el Donetsk que lo controlado por Rusia es casi lo mismo que tenía el 24 de febrero.
Si no lo distingues tiene el mismo color que Crimea
#83 #83 Bueno. Rusia controlaba a Crimea. Las otras zonas no.
Aunque las hayan puesto del mismo color, eran las zonas ucranianas separatistas.
Si.
Pero ucranianas. No rusas.
De todas formas, ya te digo que el mapa está publicado en un medio de los tuyos, y creo que han manipulado un poquito con el color.
Aparte de eso, ¿Tú distingues el color rojo o ese lo confundes con el amarillo?
¿Y el amarillo clarito lo distingues?.
Es un poco difícil porque es muy pequeño.
Es lo que ha reconquistado Ucrania.
Coge la lupa y así lo distingues.
#84 Creo que no traduces bien la leyenda de los colores.
El amarillo clarito es lo reconquistado en la última semana.
La cosa es que ese Óblast nunca ha estado controlado por entero por Rusia, cosa que pareces desconocer.
Ese Óblast sólo consiguieron pequeños avances que están a punto de poder, el resto del Óblast siempre ha estado bajo control ucraniano.
Coje un mapa del Óblast y ponlo encima y lo comprobaras
#84 Siento desilusionarte pero un mapa de geografía con el tamaño completo del Óblast no es de un medio de los tuyos como dices, es solo geografia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_de_Donetsk
Y en ese Óblast, Rusia sólo llegó a tener el control del 60%, el otro 40% siempre ha estado bajo control ucraniano.
#88 Mira. Para que te quede claro:
Morado + Rojo = Rusia
https://www.revistaejercitos.com/wp-content/uploads/2022/10/Fe09AUlWQAI_59_-2-1024x688.jpeg
#90 Que si, que eso que dices está claro y lo entiendo.
Lo que sigues sin ver es el tamaño del Óblast de Donetsk.
Que parte estaba controlada por Rusia el 24 de febrero y ahora.
Mira el mapa de Wiki, y la parte de Donetsk controlada por la RPD en 2021 es la misma que controla ahora Rusia, la otra parte de Donetsk estaba controlada por Ucrania antes de la invasión y lo poco conquistado por Rusia en Donetsk, vuelve a estar controlado por Ucrania.
Rusia sólo consiguió grandes avances en Lugansk, no en Donetsk
¿Pero no era que los rusos habían volado sus propios gasoductos para evitar esto?
#13 En caso de ser ellos, su interés sería dividir a su enemigo, no dejar de venderles algo de lo que intentan prescindir.
#13 ellos querían abrir el Nord Stream 2, cosa a la que usa se niega. Ahora que alguien ha volado el 1, ya no hay "más remedio" que usar el 2, como Rusia pretendía. Le ha venido bien a Rusia que se rompa casualmente el Nord Stream 1.
Encaja, no?
#69 Han volado los dos, pero una de las tuberías del 2 aún se puede usar. No está "intacta" como te venden por ahí y aún habria que repararla. El informe de Gazprom hablaba de que tenían que revisarla entera antes de ponerla a bombear nada.
#20 Y ya de paso España, como las vergonzosas imágenes de la II República.
#21 Me refería a que es un país que hace mas mal que bien en la UE, pero tú a lo tuyo.
#23 Ahí ahí, como en tu opinión Polonia (precioso país, por cierto, cuanto echo de menos vivir ahí) hace mal a la UE, que los invada Rusia y se líen a matar civiles como en Ucrania. Todo sea por el gas baratitoooo.
#29 Es el mismo argumento que nos vendieron durante la guerra del golfo, ni que fuera algo nuevo. Y ya de paso que se lleven tambien Hungría, que como ya es de los suyos no tienen que invadirlo y un peso más que nos quitamos.
Nos engañan tooooodo el rato.
Es muy fácil. Rusia se retira de Ucrania y volvemos a normalizar las relaciones.
#15 ¿Dime que politico europeo ha hecho esa propuesta?
#24 ¿Y ruso?
#30 Corrigeme si me equivoco pero juraria, igual equivocadamente, que Rusia ha dicho que estaria dispuesto a sentarse a negociar no hace mucho. Otra cosa seran las propuestas que presente, claro esta.
#37 Toda negociación que plantea Rusia empieza con un montón de condiciones imposibles de aceptar por la otra parte.
#40 Si, esos siempre son los comienzos de absolutamente todas las negociaciones. Puntos inasumibles por las partes contrarias en los que se van cediendo hasta llegar a un acuerdo.
#43 Ya se llegó a un acuerdo así al principio del conflicto, los negociadores de ambas partes estaban de acuerdo, Putin dijo que no.
#45 Entonces no tenia la situacion que tiene ahora. ¿Aceptaria ahora? Quizas si. ¿Lo sabremos? No, porque quien no quiere negociar esa posibilidad es Ucrania que se ve en posicion ventajosa en el campo de batalla.
#46 Efectivamente ahora mismo la primera no interesada en negociar es Ucrania que tiene ahora mismo el viento de cara en el conflicto, hasta que el frente no se estanque claramente lo de negociar está difícil.
#47 Entonces lo de acabar la guerra sin mas muertos lo dejamos para otro dia, ¿no?
#52 Efectivamente ahora mismo lo de la negociación se ve muy lejos, tristemente.
#45 ¿antes de que mataran al muerto?
#37 Te ataco, te invado el país, pero sentémonos a negociar. QUE SE LARGUEN LOS INVASORES!!
#66 Goto #44
#24 la primera ministra de Finlandia hace menos de una semana:
cc #15
#32 No veo que diga en ningun lado que se retiraran las sanciones a Rusia...
#38 hasta que Rusia no se retire de Ucrania, no deberia haber ningun tipo de negociacion. Y mientras mas presione Rusia, mayor sera la aportacion armamentistica pesada a Ucrania.
Rusia va a perder en Ucrania. La posibilidad de Putin de salir airoso de este conflicto, es un rotundo cero. El solito se ha metido en este fregado, y nadie deberia darle ninguna salida digna. Por que esas amenazas con las bombas atomicas, cada vez son menos creibles, y menos realistas.
#42 Rusia no se va a retirar de Ucrania sin que haya negociacion porque sencillamente eso equivaldria a renunciar a una baza en la negociacion.
Si quereis creer que existe esa posibilidad es que vivis en una realidad paralela.
#44 eso hace tiempo que esta claro, a mi me da que los ucranianos estan por la via de expulsar a los rusos con violencia, para evitar que en los proximos años les vuelvan a invadir por puro imperialismo nazi ruso.
Yo soy de los que piensa que hay que darle la derrota mas humillante posible a esa panda de nazis del Kremlin en el campo de batalla, y los ucranianos lo estan haciendo muy bien… occidente debe suministrar mas armamento y mas formacion.
Hoy salio la noricia de que 10.000 ucranianos acaban de terminar de recibir formacion militar en UK e iban para Ucrania a defender su pais.
Los ucranianos luchan por su existencia, mientras que los rusos luchan por el imperialismo rancio de la oligarquia que rodea a Putin. Yo es que lo veo muy claro.
#48 Debemos interpretar de tus palabras entonces que toda tu indignacion por los muertos ucranianos no es mas que fachada ya que reconoces que lo que quieres es humillar a los rusos, aunque mueran ucranianos a miles.
Esta bien eso de ir quitandose caretas.
#51 mi indignacion es por quien los mata… deduzco de tus palabras que los ucranianos deberian arrodillarse ante nazis como este?? Este es uno de los cabezillas de Donetsk desde el 2014, apoyado por Putin!
Pavel Gubarev (DNR): "No venimos a matarlos, sino a convencerlos. Pero si no quieren que los convenzan, los mataremos. Mataremos a todos los que tengamos que matar: 1 millón, 5 millones, o los exterminaremos a todos"
Pavel Gubarev: "No venimos a mataros, ucranianos, sino a convenceros. Pero si no queréis ser convencidos, os mataremos" [RO]
Pavel Gubarev: "No venimos a mataros, ucrania...
hotnews.roDe verdad planteas que se negocie nada con esta gentuza???
Deberias mostrar mas indignacion por el invasor que arrasa a la poblacion rusoparlante en el este de Ucrania, no al pueblo que se defiende!
#54 Si, eso es lo que he dicho, que los ucranianos deben arrodillares.
No como tu, que no has escrito que los rusos deben de ser humillados.
En fin....
#48 si algo aprendimos de las guerras mundiales con Alemania, es que no puedes humillar al perdedor generando deudas cuasi impagables e hiperinflación, porque vas a generar a verdaderos nazis tipo waffen SS.
Espero que acabe pronto, devuelvan Crimea a Ucrania y a cambio la UE incluya a Ucrania después de que hagan reformas, arreglen el NS2 para inyectar gas a la UE mientras seguimos avanzando para dejar de usar gas y petróleo algún día.
#60 Goto #44
#62 Exacto. Y en esa negociacion no va a devolver los terrotorios anexionados.
Dependera de quien llegue con mas fuerza a la negociacion para obligar a ceder mas al otro. Pero devolver Donbas, nunca.
Estoy hablando como un experto y no tengo ni idea, por supuesto.
#63 Yo creo que el problema mas dificil de soluccionar es precisamente la situacion en la que quedaria el Donbas.
¿Bajo soberania ucraniana? No lo veo por el tema de que son mayoritariamente rusos y yo creo que se pasarian por la piedra a muchos civiles.
¿Bajo soberania rusa? No lo aceptaria ni Ucrania ni los aliados. Tambien descartado.
¿Independiente? A la larga seria rusa. No se aceptaria en Ucrania ni por los aliados.
¿Bajo soberania ONU? ¿Quizas lo mas viable? ¿Pero...quien la administraria? ¿Un americano? ¿Un chino? ¿Un ruso? ¿alguien de un pais influenciable por el resto de potencias mundiales? No tengo una respuesta para eso.
Es que no le veo salida ni con un mal menor aceptable por todas las partes y, sobretodo, por y para los civiles del Donbas.
#65 bajo soberanía ucraniana, respetando los derechos humanos de esos habitantes. Si hay que desplegar cascos azules y muchos periodistas informando, pues se hará.
#24 juraría que Macron en los primeros meses de la guerra.
#15 OTAN se retira de Ucrania , se derroca el gobierno titere nazi y Europa vuelve a tener gas, de repente ya no existe crisis y todos podemos vivir en paz
Cedemos Putin.
Hasta dónde quieres anexionar? Polonia te la incluimos también? Todo sea por el gas baratito!
#14 Polonia se la podemos dar de regalo, que total para lo que nos sirve. . .
Europa está dispuesta a plantarle cara a dictadores que traen la guerra a nuestro continente.
#9 No veo yo que Europa vaya a plantarle cara a Biden
#78 podrías pensar dos veces antes de escribir. Biden no es un dictador, por muchas fantasias que te montes.
#85 Es verdad. No es un dictador.
Solo es un genocida, promotor de dictaduras.
#89 está bien que reconozcas cuando te equivocas. Ahora lo has vuelvo a hacer. Reflexiona de nuevo.
#92 Yo no me he equivocado.
Pues es para pensarse en utilizar la clásica hipocresía pragmática anglosajona (primero inglesa y luego estadounidense). Si en Europa nos viene mejor estar con Rusia y con China, que así sea. Y si USA no quiere, que nos haga una oferta mejor.
#27 No lo se. ¿Alguien ha presentado esa propuesta en serio?
#36 No tiene que presentarse ninguna propuesta, en cuanto se retire de esas zonas se ha acabado la guerra.
Alguien esta deseando negociar como sea.
#4 Si fuese asi ¿algun motivo para no negociar? Lo mismo que se retiren del territorio ucraniano a cambio de retirar las sanciones seria un buen comienzo de negociacion...salvo que alguien no este dispuesto ni a intentarlo.
#19 Tu crees que Rusia va a negociar no quedarse con las regiones que considera suyas?
Hay que fijarse porque nos intentan colar los medios de comunicación de la maquinaria de guerra fascista rusa desde differentes dominios. SPAM.
#11 No llames nazis a los nazis que se ofenden mucho
#11 llamar nazis por decir la verdad, ucrania y Polonia son nazis y deben ser liberadas, una vez hecho, darle la tutela a Rusia para que haga lo que quiera con ellas
#11 Sí, menudo ojo tienes tú.
Pues sinceramente, Rusia lo está haciendo de pm.
Cuánto comentario cazurro.
Rusia no está diciendo que si Europa quiere gas tiene que dejar de apoyar a Ucrania, simplemente que tiene que aceptar sus condiciones de compra. Es decir, sin fijar el precio el comprador como desea Europa y pagarle en rublos como ha solicitado Rusia.
Si es que sois...
#0 n-Dupe Nuevo giro en el culebrón de los gasoductos: Rusia dice ahora que puede enviar gas por el Nord Stream 2
Nuevo giro en el culebrón de los gasoductos: Rusia...
elindependiente.comhttps://www.meneame.net/search?q=nord stream&w=links&p=&s=&h=720&o=&u=
#41 Es muy diferente eso a lo que yo acabo de publicar, ya que esa noticia está manipulada y la mía no.
No ha habido ningún giro. ya que Putin lleva diciendo eso desde siempre.
Si este nos envia el gas en vez de por gaseoductos o por barcos...en pepinos nucelares, o el gas mezclado con polonio
Si la quieren por gaseoducto o directamente en forma de pepino nuclear
¿Que pasa Valdimiro, no os cierran los números?