Hace 2 años | Por aritsuzu a youtube.com
Publicado hace 2 años por aritsuzu a youtube.com

Periodista: "[...] Ahora que hemos visto sus propuestas, usted también dice que no tiene ninguna intención de invadir Ucrania. Entonces, ¿garantizará incondicionalmente que no invadirá Ucrania o cualquier otro país soberano? ¿O eso depende de las negociaciones? ¿Qué es lo que cree que occidente no está entendiendo sobre Rusia o sobre sus intenciones?" Putin: "Nuestras acciones no dependerán del curso de las negociaciones, sino de la garantía incondicional de la seguridad de Rusia. [...] ¿Estamos poniendo misiles junto a la frontera de EEUU?"

Comentarios

e

#7 déjame que te diga que no estar de acuerdo con Putin en este caso es difícil.

Tarod

#22 #7 Putin hace lo que tiene que hacer. Y bien además.

Pero no olvidemos una cosa, Ucrania es soberana. Tiene todo el derecho a unirse a la OTAN si quiere.

No?

celyo

#22 Decir que es lo mismo pertenecer a la OTAN a integrarse dentro de Rusia, es algo de risa. De la OTAN te puedes ir, pero independizarte de Rusia ... jajjajaja. que se lo digan a otras regiones de Rusia sobre tratar de independizarse. Entiendo su punto de vista sobre seguridad, y es algo comprensible, pero no hay quejas de Canada o México sobre intromisión en EEUU tan directa como hay en países fronterizos, que se tiran a los brazos de la OTAN o la UE para sentirse algo seguros. EEUU no es un angelito y siempre estará ejerciendo presión, pero creo que hay una gran diferencia con Rusia. Lo que por ahora Rusia no ejerce como hace EEUU, es ir tanto de salvador del mundo, y actúa de manera más quirúrgica. Como ejemplo el desaguisado de Irán, Irak, Siria, ...

asturvulpes

#7 Algo debio aprender en los interrogatorios del KGB

Eibi6

#7 sin saber yo ruso siempre me pareció un tío poco natural que parece más robot que persona. Por no hablar que es muy de la doctrina de "Gibraltar ejpanyol" cuando tiene algo revuelto en casa enseguida se busca un pleito exterior para taparlo

sieteymedio

#59 Madre mía, tanta ignorancia en tan pocas palabras.

Penrose

#65 Por todos es sabido que en Rusia no existe la propaganda. A ver, hombe por favor, que estamos hablando de un presidente que es ex-KGB, no de un experto en manipulación y mentiras. No insultemos la inteligencia desieteymediosieteymedio

lol es que te tienes que reír con esta web.

SubeElPan

#59 Es un militar, pero habla más claro que todos los demás juntos.

n1kon3500

#67 basicamente dice "teneis que dejarme reconstruir el imperio ruso o empiezo una guerra"

fcruz

#82 Hemos visto videos diferentes o que?

ElTraba

#82 claro, porque si yo rodeo tu casa de misiles no vas a hacer nada.

Es legítima defensa.

siguaraya

#59 Es probable que sea un robot lol pero una cosa no quita la otra. Lo que dice en el vídeo es claro, y encima verdad.

d

#59 Parece poco natural por todo el botox que lleva encima pero, guste o no lo que dice, es un gran orador.

n1kon3500

#75 es lo bueno que tiene meter en la envenenar/encarcelar a la oposicion, que te puedes meter a escribir ensayos de 800 palabras sobre la historia de Rusia y discursos larguisimos.

Curiosamente Merkel y Macron estaban demasiado ocupados gobernando sus paises para ponerse a escribir ensayos

fendet

#84 No estarás llamando oposición a Navalny, no? Porqué si es así, te estás tragando un bulo de dimensiones épicas.
Anda infórmate de quién es el principal partido de la oposición en la federación Rusa.

ElTraba

#84 estás dejando claro comentario tras comentario que ni papa del tema.....

Tienes un follón montado en esa cabezota...

D

#84 Te olvidas el comodín de la represión LGTB. Esa carta invalida cualquier interlocución con la Federación Rusa y reduce 40 puntos de carisma a su Lider en política internacional.

z

#84 y no te olvides de encarcelar periodistas y activistas por publicar cosas que no interesan, como a Julián Assange, preso en una cárcel rusa

redscare

#84 A ver que otro presidente es capaz de soltar ese discurso de carrerilla, citando fechas de acontecimientos históricos y citando a presidentes de principios de 1900 de otras naciones. Sera un hijo de puta, pero es un hijo de puta mas culto que la inmensa mayoría de politicos.

s

#84 Otra victima de las bot-news de occidente...

celyo

#75 Pues a mi me recuerda a cuando en tiempo de la primera ola, salía un periodista a preguntar a Pedro Sánchez una pregunta esperando una respuesta simple, y le salía haciendo un discurso para no contestar apenas a la pregunta.

Putin tiene labia, pero no se va a mojar en absoluto, y ha dado una gran vuelta para no responder a la pregunta en cuestión.

Es como cuando aquí le preguntas al PP por financiación ilegal, y acaban hablando de ETA, Venezuela, Comunismo comeniños, .....

D

#96 sí que ha contestado específicamente a las preguntas de la periodista. Que sea verdad lo que dice, o no, pues ya no lo sé... pero ha respondido de manera clara.

celyo

#100 Realmente lo que ha dicho que no hará nada mientras no se supere el límite que ellos estimen. Periodista: ¿va a mejorar la atención primaria dado la situación actual en Madrid?Ayuso: Nosotros estimaremos oportuno lo que hay que invertir en base a lo que necesite Madrid, dado que en la comunidad xxxx hacen blabla bla, y luego Pedro Sánchez hace yyy y bla bla bla. Es decir, realmente ha tenido un buen discurso para no concretar nada.

#100 #109 #126 #148 #174 Sólo ha dicho lo que queréis oír, que USA es muy mala. Ni ha respondido lo que pretende hacer en Ukraina ni que piensa que en Occidente no entedemos de Rusia. Sólo ha contado su cuento chino, que USA es muy mala, que les provoca, que les engaña y blablabla, victimismo barato y os lo habéis comido con patatas... Eso si, de los ataques rusos por ramsomware, las granjas de trolls metiendo cizaña en las redes sociales, los chantajes con los recursos públicos, los asesinatos a opositores, los amaños electorales (incluyendo el apoyo al infraser de Bielorrusia) de eso nada, el pobre Putin es una víctima porque países soberanos quieran entran en la OTAN y al el no le guste tener a paises OTAN cerca porque patatas.

Luego si queréis comentamos sus vínculos con la mafia, el narcotráfico y el tráfico de personas o el trato a las personas LGTBI que su gobierno de mierda impulsa...

Así es como crecen los populismos.

Fernando_x

#96 Ha contestado muy claramente, incluso con un resumen al final por si no te habías enterado: "haremos lo necesario para garantizar la seguridad de Rusia". Mas claro no puede ser.

fcruz

#96 Joder, si ha contestado directamente a las dos.

ElTraba

#96 ha contestado de manera impecable.

D

#96 Que a tí te parezca que no ha respondido es tú opinión pero si no argumentas se va quedar en eso, “tú opinión “.
Puedes estar o no de acuerdo, pero la respuesta que dá, es la mejor que escucho a un político en activo en décadas. Clara y argumentada, si tienes alguna discrepancia tan fácil como confrontar sus argumentos con los tuyos.

D

#96 #161 EEUU estuvo a punto de iniciar una guerra nuclear porque le pusieron misiles "cerca de casa"

redscare

#96 #229 Ha contestado, ya lo creo que ha contestado. La pregunta era si va a dar garantías de no invadir Ucrania. La respuesta ha sido un largo y detallado NO.

Bley

#7 Es un hombre inteligente, con habilidad para ganarse a la gente y tiene una larguísima experiencia como político.
A mi me da cierto miedo porque sabe de sobra que decir y como manipular, sabe mejor que nadie como funciona el mundo.

s

#7 No recuerdo haber oido hablar tan claramente a un político en muchos años (salvo a Julio Anguita, claro), y no es Putin santo de mi devoción precisamente, pero la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.

D

#7 Eso es bastante facil cuando se tienen varios miles de cabezas nucleares y un sustancial desprecio por las vidas de los soldados.

(Más o menos como EEUU, por cierto).

#7 Con arsenal nuclear uno siempre puede hablar con más confianza.

urannio

#13 cabe recordar que las guerras sirven para el reparto de recursos. Y la última la "ganó" EEUU. Y a la España borbónica ni le dejan participar.

urannio

#2 porque en EEUU queremos el control de los recursos, que desafortunadamente son finitos. No obstante la pregunta sería ¿Europa quiere garantizarse el flujo de eso recursos esenciales?

D

#5 Da igual que decisión tome Europa, vosotros iréis a joder sí o sí.

#8 Ellos, mientras las guerras se libren lejos de sus fronteras se van a mear en la cara de sus socios. Solo tienen socios para que sufran ellos los inconvenientes de sus decisiones.

C

#5 "porque en EEUU queremos el control de los recursos"

Vaya, por fin un Estadounidense que sabe por que mueren niños en la otra punta del planeta a manos de sus tropas de paz.

Chicos, vuestro sistema (ya se ha visto) no funciona y no va a funcionar. No podeis simplemente tomar el control de algo que no es vuestro por la fuerza y esperar que al final os salga más barato que si hubieseis negociado para que las dos partes soberanas ganen algo. La opción militar a la larga SIEMPRE va a ser más costosa.

Bourée

#33 #29 La economía EEUU sin gasto en armamento (100.000.000.000$ anuales creo recordar), por lo tanto en guerras, se hundiría.

Spirito

#33 Así es.

Cuando se habla de capitalismo salvaje se trata de eso, de conseguir dinero aunque sea matando a media humanidad.

LaInsistencia

#29 Uy! A ti se te ha escapado un dato de los gordos... para EEUU, el gasto militar es una reinversión en empresas y servicios en EEUU. No importan tecnología militar. Lo que tu llamas "a la larga mas costoso" ellos lo llaman "inversión en I+D que reflotará la economía y hará caer nuestro falso 7% de inflación, que en realidad ya ha pasado de las dos cifras". Técnicamente, mientras las bombas caigan lejos de EEUU, les viene bien una guerra. Donde sea, con quien sea. Si la tercera guerra mundial pudiese librarse con un férreo código de honor que mantenga el conflicto en un atolón en mitad del mar de China sin que escale fuera, en plan battle royale, ya la habrían empezado hace años y seguiría en marcha hasta dentro de muchos años.

Penrose

#29 Menéame debe ser el foro más infantil que conozco. TODAS LAS POTENCIAS HACEN LO MISMO, sólo cambia cuáles son sus posibilidades.

EEUU es el hegemón, y Rusia cuando tiene oportunidad invade y putea países tanto como los demás.

Qué ridiculez por favor.

dudo

#5 en cuanto europa se independice...

D

#2 Cuando los invadidos son países amigos de la UE y amenaza a socios de la UE, es problema de toda la UE.

A los matones se les para siendo más fuertes que ellos. Afortunadamente la OTAN es muy superior a Rusia.

ElTraba

#35 no, la OTAN no es superior a Rusia. Dejar de decir eso porqué no es cierto. China y Rusia acaban con la OTAN en dos patadas. Además Rusia tiene armamento con el que la OTAN solo puede soñar, y China ya ni te cuento....

Peroquedices

#35 Dado el caso, a ver qué dice China.

redscare

#35 Ummm... cuantos paises dices que ha invadido Rusia desde el fin de la URSS? Y como han quedado esos paises? Y cuantos paises ha invadido la OTAN o sus estados miembros desde el fin de la URSS? Y como han quedado esos paises? Y quien dices que son los matones??

Gilbebo

#35 Como cuando toda la UE reaccionó a las bravuconadas del presidente turco respecto a Grecia ¿no? Ah, calla, que solo se movió Francia. Y cuando hablas de motanes que quizás van por el mundo imponiendo sus formas y dejando países desolados y expoliados a su paso ¿A quién te refieres?

Enésimo_strike

#1 eso dependerá de quien entiendas “por nosotros”, porque españa no lo hace y Ucrania no está en la OTAN, asi que eso poco tiene que ver “con nosotros”.

D

#1 Ya se intentó y se negoció sin ninguna invasión. De hecho Cuba siguió siendo una aliada soviética porque así lo decidieron sus líderes. Pero sin misiles. Putin no solo no quiere misiles en su frontera, eso me parece normal, sino que Ucrania entre en la OTAN tampoco.

del_dan

#1 pero es que invadieron Crimea, si vas al este de Ucrania la tensión con el ejercito ruso es constante, todo de manera extraoficial y demás.
así la otan, que no es solo EEUU, sino varios aliados como Turquía, Francia, etc.. y si ves esas cosas en cerca de ti, pues algo harás, mínimo dar un poco de miedo con misiles para que no invadan más.

campaib

#1 Eso es precisamente lo que yo he entendido que venía a decir: “Me acuerdo de la crisis de los misiles de Cuba así que dejad de tocarme los cojones.”

D

#49 que si que tu da tus numeros manipulados y lo que quieras

eeuu es el pais que ha estado en mayor numero de guerras en suelo europeo

eeuu es el pais con mayor numero de civiles muertos a sus espaldas de los paises involucrados

eeuu es el unico que ha usado armamento nuclear sin ser necesario y solo por odio cuando ya acabara una guerra

tu eres una marioneta de los eeuu que es ta pidiendo delante de todo el mundo que vengan a europa a montar otra guerra y encima te escudas en chorradas, tu nick alexaamazoin lo dice todo, disfruta la guerra que pides e impones a tus vecinos y no hablo de ucrania... es la otan y Rota en españa es objetivo te recuerdo

D

#53 Vale, hablo con alguien que no tiene ni idea del conflicto actual en Ucrania donde siguen muriendo gente cada día.

Ni que sabe que Rusia ocupa ilegalmente otros territorios en Moldavia y Georgia.

El mejor comercial de la OTAN es Putin. Deja claro que no respeta la soberanía y libertad de los países más débiles. EEUU se va a hinchar a vender armamento en Europa, como la larga lista de compradores europeos de f-35.

D

#56 eres un cobarde y escapas de alguien con edad y con datos en la mano , tu manipulacion no funciona y no quieres perder influencia, bye bye

D

#57 Lo datos es que el conflicto ucraniano lleva 14000 muertos. Conozco a una rusa del Dombass, forofa de Putin, cuya familia lo perdió todo en la guerra y sus padres malviven en Moscú con una pensión de mierda. Ella está con trabajos precarios en España para poder vivir.

Tú crees que esto es una partida de Risk, pero Putin usa la destrucción que conlleva la guerra como instrumento para conseguir sus fines políticos.

D

#62 partida de risk? pero que eres un niñato jugando a ser mayor porque acabaste la carrera hace unos años y te sacas 4 duros por parrafo en los foros? en serio que deberias medir tus palabras por que no tienes futuro asi

estas poniendo supuestos conocidos en una situacion para crear empatia, donde se puede verificar?

yo tambien conozco a ucranianos que estarian maejor muertos que vivos extorsionando a gente de manera mafiosa, eso igual le suena mas a la gente de españa las mafias ucranianas, manipular es facil ves todo el mundo sabe no sois la excepcion

lo de los 14000 que no has aportado fuentes aunque hay muchas de eeuu es un numero mas ,mira
segun el comisionado de derechos humanos de nueva york decian 9500, justo ahi es cuando se paso a los 14000 que tu dices sin cotejar con datos reales, noticia de agencia efe https://www.eldiario.es/politica/onu-oficial-muertos-ucrania-inferior_1_5864487.html

tu donde verificas esos 14000 a dia de hoy?


y ya que hablamos de manipulacion aqui un resumen de las de eeuu, ucrania incluida

https://www.telesurtv.net/telesuragenda/Manipulacion-mediatica-20160819-0031.html

D

#68 Pues 9.500 muertos. ¿Te parecen pocos? Estas justificando la muerte de miles de personas para que Rusia mantenga a Ucrania dentro de su esfera de influencia. Gente con padres, hijos, hermanos...

Un demócrata pediría que fueran los ucranianos los que elijan su futuro de forma pacifica. No Putin porque sea capaz de invadir el país.

Seguro que hasta te consideras de izquierda o algo así, pero apoyas a un político ultranacionalista y militarista . El glamour del macho alfa que hace lo que quiere sin pedir permiso a nadie.

D

#77 a ver, donde dice putin que va a decidir el futuro de ucrania y los va a tacar para someterlos? bueno putin o cualquiera del gabinete?
no existe, asi de simple por eso antes de enero todo se hablaba en tiempos condicionales, podria, igual, se sospecha, etc

sin embargo el lenguaje belico se modifico a partir d este año por parte de medios de eeuu, y todos los borregos siguieron el fake,
el video del meneo deja claro que rusia pide garantias nada mas y estas no se dan y es mas aunque se dieran ya se incumplieron en los 90 otras similartes con la expansion de la otan en contra de su palabra, muy democratico segun tu decir una cosa y hacer otra,

solo alguien como tu se pone pegatinas de izquierda o derecha o se piensa que todo el mundo tiene un cuño en la frente, por eso estais pidiendo guerras en vuestra propia casa, ni os dais cuenta de que estais alienados y os creeis el adalid y oraculo de la verdad y sabiduria...

pero os dejais en evidencia con vuestras propias fuentes, lenguaje y palabras

D

#79 Lo dice Putin al no negar que vaya a invadir Ucrania si considera que se siente amenazado.

Rusia ha provocado una guerra en Ucrania para evitar que entre en la órbita de la UE. Y amenaza con la guerra total si Ucrania se alía con la OTAN para defenderse.

Quién está provocando una guerra en otro país es Rusia, que no acepta que los ucranianos elijan su futuro libremente.

Y aquí muchos aplaudis esta visión colonialista e imperialista.

RoterHahn

#62
lol lol lol
Y eeuu no.
Hace lo que acusas elevado a la enesima potencia.
Ya que estas enterado de todo, me remito a los ultimos 20 años en oriente proximo y las guerras montadas en base a mentiras.
Besos.

aironman

#56 estás hablando con un sociopata que le da igual las vidas de 40 millones de ucranianos en comparación con las vidas de 500 millones de europeos. Dice que si se tiene que sacrificar a los ucranianos, es lo que hay que hacer. Y te llama cobarde…

neotobarra2

#49 La guerra en Ucrania no la inició Rusia al igual que tampoco la iniciaron EEUU o la UE, no está bien criticar los bulos de los pro-rusos e inventarte tú ahora otro.

Thermita

#49 Lo de mandar batallones de nazis armados hasta los dientes a Donbass a degollar prorrusos, porque no aceptaban el golpe de estado (SI, GOLPE DE ESTADO) de Maidán y les quemaran vivos a unos cuantos paisanos en Odessa no es ni militar, ni agresiva?
Suerte que les dieron los suyo y lo de su prima.

D

#49 No sé qué pinta la OTAN, una organización de órbita americana, en la zona...ah, sí, plantar misiles en la frontera...
Debería ser un asunto entre Europa y Rusia...ni EEUU ni UK tienen absolutamente nada que ver.

c

#6 Rusia está parecida por dentro tiene muchos problemas de política interior. Putin está deseando estar en el candelero exterior.

E

#6 Los trumpistas no gobiernan. Son los demócratas. Todavía recuerdo el compadreo de Putin y Trump.

d

#38 No soy a quien contestas, pero creo que el razonamiento es: los trumpistas con sus intentos de desestabilización van a provocar que el gobierno demócrata busque conflictos externos para centrar a su población en un enemigo común. Por eso dice "indirectamente".

D

#72. Gracias, parece que contigo si me he hecho entender. Como ves la recompensa viene en negativos.

Te compenso.

oliver7

#72 acrobacias y piruetas de categoría. lol

D

#6 Pero qué te crees que está haciendo Putin sino buscandose un enemigo exterior suficientemente importante que distraiga de sus problemas internos.

Penrose

#6 Pues lo mismo que Rusia muchacho. Seguro que Putin agradece enormemente tus consejos, eso sí.

r

"¿garantizará incondicionalmente que no invadirá Ucrania o cualquier otro país soberano? "

a que no hay cojones de preguntarlo a cualquier presidente yankee de los últimos 60 años?

#16 La doble moral de siempre de nuestros socios occidentales...

Queremos la exclusiva del uso de la fuerza

bradbury9

#16 ¿De que sirve hacer una pregunta si a continuación se hace la victima y no responde a la pregunta?

Si te fijas su respuesta cuando le preguntan "¿garantizará incondicionalmente que no invadirá Ucrania o cualquier otro país soberano?" se puede resumir en un no hablemos de lo que estoy intentando hacer, sino de que me están amenazando con consecuencias para a continuación recordar la guerra que tuvieron Mexico y USA.

celyo

#16 Para la respuesta que ha dado, que se resume en un "depende", puede responderte cualquier presidente.

Lo que pasa que pones más retórica, lo adornas con ciertos hechos, te vas por los cerros de Úbeda y listo.

Lo que no estamos acostumbrados a que los presidentes tengan cierta retórica hablando, que ahora solo recordaría a Merkel es capacidad de lenguaje de políticos recientes y de primer nivel.

cocolisto

Me da que Putin se siente acosado por toda la artillería de la OTAN puesta en sus fronteras y su reacción puede ser inesperada.Eeuu está en una guerra contra todo lo que se mueve y Europa es el convidado de piedra o tonto útil.Nos la van a liar antes de darnos cuenta...y España,no lo olvidemos, está como primer objetivo.Ninguna gracia.

S

#10 Rusia es de los pocos estados que no se sometió totalmente a EEUU pero ecomicamente esta muy debilitada, y no es un peligro para la hegemonía de EEUU. Lo que sucede es Ucrania es una demostración de esto. Con una Rusia fuerte nadie habría promovido nada allí,les guste a los ucranianos o no, son la retaguardia de Rusia. Tanto EEUU como Europa o Rusia van a influir según sus intereses. Al final el que lo tiene crudo es el pueblo ucraniano.

j

#11 Obviamente Rusia no era lo que era antes, pero creo que Rusia ahora es más capaz. Lo que tampoco tienen prisa por iniciar una guerra. La situación actual les beneficia (no hay bases OTAN) así que tampoco van a ir a por el conflicto.

Para mi opinión de cuñado, la bravata de Borrel el otro día y todas estas negociaciones es una muestra de que occidente no puede forzar nada (si pudieran, lo hubiesen hecho ya) y saben que no van a conseguir lo que quieren (es decir, montar la base e incluir a Ucrania en la OTAN). Cuando sea inevitable, Rusia va a entrar y no la van a parar porque ni Europa ni USA van a poner soldados en el terreno, obviamente.

celyo

#99 Rusia va a entrar y no la van a parar porque ni Europa ni USA van a poner soldados en el terreno, obviamente.

no descartes otra Yugoslavia, y aquí creo que los enemigos son más claros que allí, que con el lio de había, era un cristo.

Penrose

#11 Es cierto que la economía de Rusia es débil, pero tiene capacidad de presionar (más que nada con los hidrocarburos y también tienen algunos hilos con China).

También llevan muchos años modernizando el ejército. Yo diría que con éxito.

Lo que está en juego no es la hegemonía de EEUU aquí. De lo que se trata es de que EEUU tiene que cambiar su foco de Europa a Asia menor, y la UE tiene que surgir como un actor propio.

Pero como la UE es incapaz de ponerse de acuerdo con nada y unos países se pisan a otros, los países del este de Europa han puenteado al eje Berlín-Bruselas y llevan años casi suplicando a EEUU que tenga presencia allí, que es el que ha movido todo el cotarro.

Hay que tener en cuenta que para nosotros todo esto es muy lejano, pero ellos sí sienten la interferencia de Rusia en su estabilidad interna, y obviamente les temen por ello. Después de la invasión de Ucrania la amenaza se ha vuelto muy real, porque aunque Rusia no vaya a invadir Polonia o las repúblicas bálticas si puede, y lo hace, emplear tácticas de guerra difusa.

Los Rusos son perfectamente conscientes de este giro del hegemón hacia asia, y están aprovechando la oportunidad. No olvidemos que Rusia tiene una visión imperialista de sí misma. Las élites la tienen y constantemente están lanzando ese mensaje sobre la población. Tampoco es que la población pueda hacer gran cosa en caso de no compartirlo, pero ese es otro tema.

En fin, esto es realpolitik. Lo triste es ver cómo hay gente que se traga la propaganda ¡En España! Es que te tienes que reír. La peña ya no sabe ni dónde pone los pies. Igual miran por la ventana y ven una estepa, o viven con unas gafas de Realidad Virtual, quién sabe.

Joice

#10 Hombre, no lo sospeches, lo ha dicho bien claro en su respuesta. Está hasta los huevos de que EEUU les vacile.

Argitxu

#10 ¿Por qué España sería primer objetivo en caso de guerra entre EEUU Y Rusia?

Cancudrilo

#20 control de la entrada al mediterráneo, por donde circula un buen porcentaje de la logística de Europa

asturvulpes

#20 y somos el puerto logistico atlantico de EEUU cercano al centro de Europa.

jozegarcia

#20 y grandes bases americanas como Rota

cocolisto

#20 De la OTAN tenemos en España el Cuartel General Terrestre de Alta Disponibilidad en Bétera (Valencia), el Centro de Operaciones Aéreas de Torrejón (Madrid) y la base naval de Rota (Cádiz).
Serían de los primeros objetivos en caso de conflicto por sii interés estratégico.

D

#20 La salida a los grandes océanos de la marina Rusa del Mar Negro es el canal del Suez y/o el estrecho de Gibraltar. Luego, están las bases americanas que servirían junto con otras en Europa como puerto logístico de materiales y tropa.

D

#54 Con el Bósforo y los Dadanelos, la fota rusa del Mar Negro no sale al mundo si la OTAN no quiere. No hace falta ni preocuparse de si llega a Gibraltar.

D

#10 ¿Pero qué artillería de la OTAN hay puesta en las fonteras de Rusia? ¿Tú has oído hablar de muchas divisiones alemanas, francesas y yankees desplazadas al Donbass?

Que en esta parte del mundo el único que ha movido tropas a las fronteras de otro ha sido Rusia, precísamente.

D

Lo de siempre, en política o eres malvado o eres gilipollas. Y Putin no es gilipollas. No puso misiles en EEUU pero sí que puso a trump, que es mil veces peor.

Supercinexin

#44 A Trump lo pusieron los americanos y su glorioso sistema electoral y sus altamente libres medios de comunicación. No lo puso ningún ruso malo.

Gilbebo

Creo que es la cuarta vez que comparto este enlace esta semana. Habría que echar un vistazo a esto que comenta un profesor emérito de relaciones internacionales de la Universidad de Chicago. Es de hace 6 años y curiosamente suena bastante familiar:

manuelmace

Muy convincente Putin. Pero Hitler tambien lo era antes de la guerra, asi que cuidado. Rusia al igual que USA miran por lo suyo.

#25 Has hecho una comparación sutil entre Putin y Hitler... 10 points...

USA no permitió misiles en CUBA sota amenaza de declarar la guerra a Rusia y Rusia ya tiene muchos a las puertas de su casa. Normal que digan basta.

manuelmace

#42 Rusia estaba construyendo las bases con misiles en Cuba. ¿Las hay ahora americanas en Ucrania?, ¿no será que Ucrania se quiere defender de un enemigo real para ellos como es Rusia y que ya les ha atacado muy recientemente?

P

#70 La crisis de los misiles en Cuba , vino derivada de las bases con ojivas nucleares que asentó EEUU en Inglaterra . Italia y Turquía ;

De hecho la retirada de Cuba fue a cambio de hacer lo propio en Italia y Turquía , una jugada por ambas partes que casi nos hace desaparecer .)No va de buenos y malos)

Noeschachi

#70 Se centra en los misiles porque es una analogía histórica fácil de entender y ya ha pasado en la etapa anterior de expansión de la OTAN (Rumania, Polonia), pero lo cierto es que sin Ucrania como estado buffer hace muy fácil desriñonar a Rusia con un ataque de profundidad por tierra. La doctrina de defensa rusa es imposible sin una Ucrania en su esfera de influencia o simplemente neutral.

#70 Cuanto cínico, las bases SOLO faltan en ucrania, rusia está literalmente rodeada de bases... ¿Comparamos manzanas con cacahuetes?

n1kon3500

#42 Putler: "Darme Chekoslovaquia/Ucrania o guerra"

P

#42 La URSS ya tenía misiles en sus fronteras cuando lo de Cuba (en Turquía). De hecho, parte del acuerdo de lo de Cuba fue que USA retirase los misiles de Cuba.

D

#25 Con Hitler, las democracias europeas aprendieron que las políticas de apaciguamiento no funcionan con regímenes autoritarios y agresivos.

Por eso la UE sanciona económicamente a Rusia, para debilitarla y no pueda atacar.

manuelmace

#61 Hitler fue el resultado de la política de sanciones que le cayeron a Alemania tras la primera GM. Eso es lo que aprendió Europa.

n1kon3500

#64 tambien con Hitler aprendimos que el apaciguamento de dictadores no sirve de nada, que despues de Chekoslovaquia quería Polonia -> que despues de Ucrania queria Bielorrusia

D

#89 Nada que ver. En Ucrania, concretamente en Crimea, vivían en su mayoría rusos étnicos y los de EEUU subvencionaron a nazis ucranianos.
Que es como si en Francia empezasen a exterminar vascofranceses con gabachos derechistas llamándoles "patois" mientras les lanzan bombas de gasolina. Que es lo que ha pasado en Ucrania.
Con Bielorrusia lo mismo, la mayoría de la gente usa el ruso en su vida diaría y el bielorruso está en franco descenso.

sieteymedio

#25 Dong, dong, dong, dong, haaaaa salido Hitler, señoreeees, ha salido Hitler a las 7 y 20, haaaa salidoooo Hiiiiitleeeeeer. 🎵

manuelmace

#69 Pues cuidado si lo nombras 3 veces...

n1kon3500

#69 lo llamamos Putler y asi acortamos.

Thermita

#91 a Assad también le poníais motes, no seras@ejpertachusquera?

celyo

#69 Putín habla de hechos del pasado > Putín es un genio
Alguien nombre a Hitler > uuuuuuuhhh fuera

D

#25 Ole, ole... Ya ha salido Hitler. Feliz Año, Adolf...

Noeschachi

Buena perlita cuando suelta que como director en su dia del FSB supo de buena mano gracias a agentes dobles que EEUU andaba apoyando a los rebeldes chechenos. Se puede criticar lo que sea, pero claridad, cojones y coherencia en su discurso todo.

D

#30 A ti los 40 millones de ucranianos te dan igual. Buscas una Europa que sea como 1945, cuando se repartían los países en reuniones.

Te guste o no, EEUU tiene el apoyo de los países democráticos de Europa, Putin es el líder de los gobiernos autoritarios.

Afortunadamente, las democracias en Europa son más, más ricas y más fuertes que las dictaduras. Rusia no puede permitirse una guerra contra Ucrania, si está recibe ayuda de la OTAN.

D

#41 eres tu el que busca guerra en europa deberias estar contento, que la gente te lo agradezca

ElTraba

#41 jajaja otro hablando de dictadura cuando en España no hay separación de poderes.

Dejad de mirar el ombligo, las democracias de las que hablas no son mejores que la rusa. Bueno es que no son ni democracias directamente.

Pero para vosotros lo de aquí es bueno y lo de fuera que no comprendes es malo.

Dais pena.

D

#41 Nosotros somos los buenos y ellos los malisimos, claro que si, como en las pelis.

No se puede ser más infantiloide.

s

#41 Bueno, Putin puede permitirse hacer que su población coma menos o peor, no tenga vacaciones, y hasta que muchos vayan en persona a Ucrania, mientras que en la UE no podemos permitirnos que ningún ciudadano se quede sin netflix y veraneo a causa de la guerra.

D

#41 EEUU tiene el apoyo de cuatro mentecatos, solo le interesa plantar bases y con ello, misiles... pero todavía quedan unos cuantos despistados, como tú...confundes ultraliberalismo con democracia...

g

jajajaja.... blanqueamiento ruso... ¿Cuándo fue la última vez que Rusia invadió un país? y es que los "exs" de Rusia son gatos escaldados...

P.S. Rusia hará lo que le dejen. (Afortunadamente)

Niessuh

#14 Rusia invadió Georgia en 2008, y Ucrania en 2014.

D

Más claro, agua. ¡Viva Rusia!

n1kon3500

#26 eso animando las dictaduras!!

Ole ole@picojano acaban de apoyar que 20 millones de personas en Kazajistán sigan viviendo en una dictadura y tu aplaudiendolo. 9 millones de personas en Bielorrusia viven hoy en una dictadura por Putin y tu aplaudiendolo

D

#92 Mira, te voy a responder:
Supongo que sabes que en España hubo una dictadura y que miles de niños tuvieron que irse de aquí. Un familiar mío estuvo en Rusia, recibió una EDUCACIÓN y pudo triunfar en la vida, desarrollando el arte de la música por todo el mundo. Esa es la dictadura que tú odias.
En los EEUU, país que veo que adoras, “tanto tienes, tanto vales”. Y te diré más: prefiero Rusia con sus defectos, a los EEUU, con sus “virtudes democráticas” que tratan de imponer en el mundo. Salud y ¡VIVA RUSIA!

D

#17 no deberia segun eeuu, eeuu despliega misiles para que no muera gente y no haya guerra, pues se supone que en el otro lado funcionaria igual

Pelton

#18 Me parece incorrecto hablar de "Épico" en este contexto, sea cual sea el bando, ambos me causan la misma repugnancia. Gente psicópata y narcisista jugando al ajedrez con las vidas de otras personas.

D

#28 yo en este caso el bando esta claro quien se ha movido cruzando el atlantico y por que, realmente la guerra solo afectaraia a europa deberia estar contenta esa gente europea que apoya las guerras que provoca eeuu, esa gente esta pidiendo que se defienda a ucrania de los rusos, esa gente esta pidiendo guerra en su propia casa para contentar a sus amos , no veo el problema, es la unica parte que quiere una guerra con no pedirla es suficiente, pero la sigue pidiendo en sus medios y sus politicos y en los retrasados de los foros de internet, estan pidiendo que haya guerra en su casa

pitercio

Putín lo deja clarinete. Yo no sé si hay otro jefe de estado que hable tan claro.

D

si ponen misiles en ucrania, rusia y china deberian ponerlos en cuba, seria epico

Pelton

#15 Creo que la palabra "Épico" no hace ninguna gracia en este contexto. Estamos hablando de una posible guerra, en la van a morir personas, se van a violar otras tantas, etc, etc.

guizb

#15 No es una película, es lo peor que le puede pasar a la gente: sufrir una guerra.

D

#21 no veo a la gente protestando por lo que hace eeuu, parecen complices muchos

manuelmace

#23 Porque EEUU es mas inteligente. El control lo ejerce a través de la cultura y los medios de comunicación. A la guerra va cuando el rival es pequeño y no tiene apoyos. Fijate que en la segunda GM tuvieron que atacarles para que entrasen.

D

#37 cierto, y esta documentado pero la gente no lo tiene fijado asi en sus cabezas, estos momentos ya se vivieron y deberiamos aprender de ellos, pero parece ser que no

#23 Si, es una alienación inexplicable. Usa monta guerras, en europa vivimos las consecuencias (refugiados, atentados...) pero aquí nadie se plantea nuestros crímenes... Nos comemos la propaganda sin rechistar y cuando vemos nuestros crímenes ni siquiera nos planteamos la maldad implicita de las acciones de la Otan. Si el contrario hace algo medianamente parecido (o se defiende) nos llevamos las manos a la cabeza en plan... putos locos radicales...

D

#47 y ahora con redes sociales, proximo universo meta(donde no distinguiremos algo real de irreal, o eso dicen) aun mas, tristemente.....

n1kon3500

#23 no se ve a los rusos protestando asi en lo general nunca.

C

#15 Eso ya pasó y en USA la indignación fue tal que si no retiraban esos misiles inmediatamente, dijeron que declararían la guerra a Rusia. Y Rusia, la mala malísima, los retiró. Rusia NO va a poner misiles en Cuba, solo NO va a permitir que pongan más misiles y tropas cerca de su frontera. Lo normal que haría cualquier nación soberana.

D

#46 hay una diferencia, que 60 años mas tarde se ha visto que el hecho de retirar esos misiles no se tomo como gesto de buena voluntad y ahora s e encuentran en el mismo punto pero al reves, a dia de hoy ya no necesitan poner misiles en cuba, seria una cuestion mas romantica que otra cosa dados los avances militares actuales

D

#48 Ahora mismo, un solo submarino de los que tienen paseando por la costa yankee es mucho más peligroso que todos los misiles que querían poner en Cuba juntos.

D

#46 Rusia solo los retiró porque en sus valoraciones vió que en aquel momento no le podía ganar la guerra a los yankees, tampoco nos pasemos.

Y, en cuanto a lo que no puede permitir una nación soberana... ¿te das cuenta de que acabas de justificar que Ucrania pida ayuda a la OTAN para defenderse de su vecino? Una nación soberana puede hacer lo que quiera dentro de sus fronteras, y lo que le permitan sus aliados en las suyas.

n1kon3500

#15 ¿Te crees que esto va de misiles? Pero si la ultima guerra la empezaron por firmar un tratado de libre comercio con la Unión Europea. Esto va de la pasta.

¿Te crees que Putin va a dejar que Ucrania entre en la Unión Europea?

D

#86 esto va de recursos energeticos, evidentemente si no eeuu no estaria aqui

n1kon3500

#90 la realidad es más compleja que eso

kumo

#15 Ya se pusieron y la cosa no fue bien. Los libros de historia no están sólo para decorar las estanterías.


La verdad es que he visto varios de estos cortes de ruedas de prensa de Putin y el cabrón se expresa bien. Es difícil no estar de acuerdo con él en algunos temas (lo cual te lleva a plantearte cosas, claro) pero el problema en este corte en concreto es que en realidad no responde a las preguntas de la periodista tras todo un circunloquio de qué pobrecita y amenazada está Rusia.

Homertron3

Al margen de su ideología política... diosss como me pone escuchar a ese hombre lol

n1kon3500

#63 es lo bueno de no tener oposición en la política nacional.

Puede decir lo que le salga de los huevos, ¿que partido le va a decir algo? Los comunistas? Pero si ni dejo que se presentase el secretario del partido comunista a las elecciones

Eso y las cirujias plasticas que lleva

Homertron3

#140 #95 que capaz que no me hayáis entendido, me pone escucharlo, pero no lo entiendo, lo que diga es lo de menos lol

D

#63 Hubieras disfrutado en 1930 con todos esos líderes fuertes totalitarios y sus discursos agresivos.

D

Y el mismo sistema electoral lo envío a casa y aguantó la presión de sus fanáticos seguidores.

D

Que pena que todo el reino de Putín parece estar basado en el whataboutismo de envidia a hacer todo lo que critica a EEUU de hacer.

gulfstream

Los rusos son los malos, es lo que nos ha enseñado el cine americano y lo que nos enseñan los medios a diario. O acaso nos llega alguna vez alguna noticia no negativa sobre Rusia?.

sieteymedio

#60 Muy rica la ensaladilla rusa

n1kon3500

#60 dejen invadir a los rusos en paz. Un trocito de Moldavia por aqui, una pizca de Georgia, otro trocito de Ucrania. Hay que cerrar bien Bielorrusia y Kazajistán que no se escape nadie

D

#94 Y que no se ponga tonto Turquía, que nos quedamos el Bósforo, a ver si va a pensar que nos chupamos el dedo.
Y el canal norte de Estabúl, que lo vaya olvidando o que asuma que lo va a someter a las mismas condiciones que el Bósforo.

D

#60 Ni escuchando directamente a Putin quieres creerlo. Esta amenazando directamente con invadir Ucrania.

O

¿Y esa cara inquisitorial de la periodista?
¿Es la Ana Pastor preguntando a Pablo Iglesias en versión inglesa?

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