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#2:
#1
Ya lo dijo Palmerston hace un par de siglos:
No tenemos [Inglaterra] aliados eternos, y no tenemos [Inglaterra] enemigos perpetuos. Nuestros intereses son eternos y perpetuos, y nuestra obligación es vigilarlos.».
Ahora, los que hablen de democracia, derechos humanos, protección de los hermanos eslavos/rusos o cualquier gilipollez para justificar cualquier mierda (y no solo la invasión o el armar al payaso ucraniano) no son más que unos pardillos. O unos cínicos de cuidado.
Ya lo dijo Palmerston hace un par de siglos:
No tenemos [Inglaterra] aliados eternos, y no tenemos [Inglaterra] enemigos perpetuos. Nuestros intereses son eternos y perpetuos, y nuestra obligación es vigilarlos.».
Ahora, los que hablen de democracia, derechos humanos, protección de los hermanos eslavos/rusos o cualquier gilipollez para justificar cualquier mierda (y no solo la invasión o el armar al payaso ucraniano) no son más que unos pardillos. O unos cínicos de cuidado.
#6:
#1 #2 #5
Lo que parece evidente es que la "diplomacia secreta" funciona durante el transcurso de las guerras. De lo que pasa ahora no sabemos mucho, pero si queréis enteraros de las diferentes negociaciones que se hicieron en la sombra, entre bambalinas, durante las dos guerras mundiales, os recomiendo este libro:
https://elratonlibrero.noblogs.org/post/2017/03/31/la-diplomacia-secreta-durante-las-dos-guerras-mundiales-jacques-de-launay/
Lo que parece evidente es que la "diplomacia secreta" funciona durante el transcurso de las guerras. De lo que pasa ahora no sabemos mucho, pero si queréis enteraros de las diferentes negociaciones que se hicieron en la sombra, entre bambalinas, durante las dos guerras mundiales, os recomiendo este libro:
https://elratonlibrero.noblogs.org/post/2017/03/31/la-diplomacia-secreta-durante-las-dos-guerras-mundiales-jacques-de-launay/
#5:
Un día despues de comenzar la guerra puse este comentario por aquí:
Como ya dije en otro comentario, estratégicamente esa intervención es un error de Putin. Lo suyo era entrar en Dombass y si me apuras en alguna otra provincia rusófona como Odesa. Allí tendria cierto apoyo de la población, sería un paseo militar de verdad (de hecho lo está siendo en esas regiones) y podría mantener lineas de suministros estables con Rusia. La opinión Rusa entendería esto perfectamente despues de 8 años de guerra civil en Dombass y los ataques a la población rusófona. A Zelenskiy con esas pérdidas no le quedaría mas remedio que asumir los acuerdos de Minsk y mantenerse neutral y federalizar el país.
Creo que Putin pensó que las sanciones de occidente iban a ser las mismas invadiese toda Ucrania o solo una parte así que decidió ir a por todas. Pero eso va a traer consecuencias terribles para la población. Y a medio plazo puede significar la perdición de Rusia. fortaleza-debil-debilidad-poderoso/c02#c-2
Quizá no al 100% pero en lo grueso no me desvié mucho. Rusa no tiene capacidad para mantener una guerra como esta a toda Ucrania más allá de un par de meses y ya llevan uno. Parece que ahora se plantean la opción con la que que a priori todos contábamos, Dombass y el acceso al Mar Negro. Si lo hubieran hecho desde un principio, la guerra como tal no hubiese durado ni dos semanas y las sanciones de occidente no serían tan fuertes. Ahora la guerra desembocará en una larga recesión en Rusia y, porque no, la caída de Putin no es descartable.
Por cierto, en contextos de bloqueo económico los partidos marxistas suelen hacerse fuertes, ¿veremos la vuelta al poder de los comunistas en Rusia que son el principal partido de la oposición?. ¿U occidente aflojará la cuerda antes de que eso vuelva a suceder?
Como ya dije en otro comentario, estratégicamente esa intervención es un error de Putin. Lo suyo era entrar en Dombass y si me apuras en alguna otra provincia rusófona como Odesa. Allí tendria cierto apoyo de la población, sería un paseo militar de verdad (de hecho lo está siendo en esas regiones) y podría mantener lineas de suministros estables con Rusia. La opinión Rusa entendería esto perfectamente despues de 8 años de guerra civil en Dombass y los ataques a la población rusófona. A Zelenskiy con esas pérdidas no le quedaría mas remedio que asumir los acuerdos de Minsk y mantenerse neutral y federalizar el país.
Creo que Putin pensó que las sanciones de occidente iban a ser las mismas invadiese toda Ucrania o solo una parte así que decidió ir a por todas. Pero eso va a traer consecuencias terribles para la población. Y a medio plazo puede significar la perdición de Rusia. fortaleza-debil-debilidad-poderoso/c02#c-2
Quizá no al 100% pero en lo grueso no me desvié mucho. Rusa no tiene capacidad para mantener una guerra como esta a toda Ucrania más allá de un par de meses y ya llevan uno. Parece que ahora se plantean la opción con la que que a priori todos contábamos, Dombass y el acceso al Mar Negro. Si lo hubieran hecho desde un principio, la guerra como tal no hubiese durado ni dos semanas y las sanciones de occidente no serían tan fuertes. Ahora la guerra desembocará en una larga recesión en Rusia y, porque no, la caída de Putin no es descartable.
Por cierto, en contextos de bloqueo económico los partidos marxistas suelen hacerse fuertes, ¿veremos la vuelta al poder de los comunistas en Rusia que son el principal partido de la oposición?. ¿U occidente aflojará la cuerda antes de que eso vuelva a suceder?
Comentarios
Un día despues de comenzar la guerra puse este comentario por aquí:
Como ya dije en otro comentario, estratégicamente esa intervención es un error de Putin. Lo suyo era entrar en Dombass y si me apuras en alguna otra provincia rusófona como Odesa. Allí tendria cierto apoyo de la población, sería un paseo militar de verdad (de hecho lo está siendo en esas regiones) y podría mantener lineas de suministros estables con Rusia. La opinión Rusa entendería esto perfectamente despues de 8 años de guerra civil en Dombass y los ataques a la población rusófona. A Zelenskiy con esas pérdidas no le quedaría mas remedio que asumir los acuerdos de Minsk y mantenerse neutral y federalizar el país.
Creo que Putin pensó que las sanciones de occidente iban a ser las mismas invadiese toda Ucrania o solo una parte así que decidió ir a por todas. Pero eso va a traer consecuencias terribles para la población. Y a medio plazo puede significar la perdición de Rusia. fortaleza-debil-debilidad-poderoso/c02#c-2
La fortaleza del débil y la debilidad del poderoso
threadreaderapp.comQuizá no al 100% pero en lo grueso no me desvié mucho. Rusa no tiene capacidad para mantener una guerra como esta a toda Ucrania más allá de un par de meses y ya llevan uno. Parece que ahora se plantean la opción con la que que a priori todos contábamos, Dombass y el acceso al Mar Negro. Si lo hubieran hecho desde un principio, la guerra como tal no hubiese durado ni dos semanas y las sanciones de occidente no serían tan fuertes. Ahora la guerra desembocará en una larga recesión en Rusia y, porque no, la caída de Putin no es descartable.
Por cierto, en contextos de bloqueo económico los partidos marxistas suelen hacerse fuertes, ¿veremos la vuelta al poder de los comunistas en Rusia que son el principal partido de la oposición?. ¿U occidente aflojará la cuerda antes de que eso vuelva a suceder?
#1 #2 #5
Lo que parece evidente es que la "diplomacia secreta" funciona durante el transcurso de las guerras. De lo que pasa ahora no sabemos mucho, pero si queréis enteraros de las diferentes negociaciones que se hicieron en la sombra, entre bambalinas, durante las dos guerras mundiales, os recomiendo este libro:
https://elratonlibrero.noblogs.org/post/2017/03/31/la-diplomacia-secreta-durante-las-dos-guerras-mundiales-jacques-de-launay/
#6
Tengo que repasar el libro, porque me parece que no hablan de algunas negociaciones secretas muy importantes, como fue el acuerdo entre la Alemania nazi y el gobierno de Churchill en relación a la retirada escalonada alemana de Grecia.
En relación a Grecia, el papel del gobierno británico no pudo ser peor, luchando contra los partisanos griegos y liberando colaboracionistas.
#12 O por ejemplo Rudolf Hess cuando aterrizo en un avión en UK y después de la guerra se paso 40 años encerrado por los aliados en una cárcel de Berlín por los secretos que guardaría a sus espaldas.
#6
O sin sombra. Invasiones "preventivas" como Noruega (aunque se adelantaron los alemanes) o Irán son poco conocidas o se pasa por encima sobre ellas o como el ataque a Mers-el-Kbir (Mazalquibir si nos remontamos a los tiempos que era nuestra)
#6 igual nos enteramos mientras estamos vivos. O no.
#5 Es discutible, entrando a trapo tiene documentación que demuestra la intención de una inminente ofensiva armada de Ucrania en Dombass, también la de una red de laboratorios de armas biológicas ilegales financiadas por el enigmático "drogadicto" (Hunter Biden), ha conseguido eco mundial de la existencia del batallón Azov, ha desmilitarizado a Ucrania, ha retratado el miedo de la OTAN al no intervenir, ha conseguido que Europa se retrate imponiendo censura en los medios y comprando gas a USA, ha conseguido imponer el Rublo para las exportaciones, debilitando además el dólar, ha conseguido una franja de comunicación terrestre con Crimea que además aisla a Ucrania del mar, ha conseguido que la UE sufra las propias sanciones que impone... y lo que queda.
Ojo al que lo vote que no va de lo que parece ir por la entradilla sino mucho más.
Avisaos estáis los fans de uno y otro lado
#1
Ya lo dijo Palmerston hace un par de siglos:
No tenemos [Inglaterra] aliados eternos, y no tenemos [Inglaterra] enemigos perpetuos. Nuestros intereses son eternos y perpetuos, y nuestra obligación es vigilarlos.».
Ahora, los que hablen de democracia, derechos humanos, protección de los hermanos eslavos/rusos o cualquier gilipollez para justificar cualquier mierda (y no solo la invasión o el armar al payaso ucraniano) no son más que unos pardillos. O unos cínicos de cuidado.
#2 quien no entienda la real politik internacional está condenado al fracaso
Excelente adagio, real como la vida misma. Me lo apunto!
#3
Otro igual de válido: sigue al dinero y verás las causas.
#2 amén
#2 pardillo... Lo dice el que llama el payaso ucraniano... Ay Menéame si que chochean amor por lo que diga el amado lider.
#1 yo que soy un fan de público.es me quedé con las ganas de saber si estos siloviki son como unos caballeros yedi, sin un duro
A su sombra prosperó un nuevo orden basado en los "siloviki", esos "hombres fuertes" surgidos del seno de los servicios secretos soviéticos, que muy pronto se impusieron a los oligarcas, esto es, los magnates y grandes empresarios que dominaron la era Yeltsin
#1
Básicamente cita "fuentes" de un solo bando. No le doy mucha credibilidad a este artículo, sinceramente. No he votado este enlace, ni positiva ni negativamente.
#24 al principio lo iba a votar negativo por eso pero sí me ha planteado el tema de quitar de en medio a Putin del que se habla casi desde el Principio por donde y como se ha metido
La desinformacion es total, encabezada por el comediante que no deja de hablar de tercera guerra mundial, de misiles a los reactores nucleares, de voladuras en las mismas, de la destruccion del babi yar, de ataques a mezquitas.. y todo su sequito, de matar a niños rusos, de perseguirles por todo el mundo, que se meta la otan a matarles, que los nazis no son nazis si no que son luchadores por la libertad y un sinfin mas de burradas que no dejan de soltar las televisiones confiscadas ucranianas y sus altavoces alrededor del mundo.
Con el tiempo esto se vera en perspectiva y nos llevaremos las manos a la cabeza.
Doctrina del odio y pensamiento unico puros.
Obviamente el artículo pone una introducción que no aporta nada, pero es Público, tenía que hablar de la CIA y de USA.
Pero la segunda parte (si no hubiese la primera lo sustantivo sería igual) es interesante.
No obstante, muy lamentable este papel de Público.
#4 ¿Y cómo no iba a hablar de la CIA y USA si precisamente el artículo trata de los servicios de inteligencia y el papel que están teniendo en esta guerra? Tanto Ucrania como EEUU han reconocido que están colaborando al máximo nivel en inteligencia. Los EEUU le pasan la información que captan, tanto de señales y satélites como humana, casi en tiempo real.
#4 Acostumbrados a la prensa de nuestro país, en cuyos artículos lo que se pretende es, precisamente, descontextualizar los hechos para torturar la realidad a placer por parte de los sicarios de la pluma, se entiende perfectamente el comentario.
El artículo deja sabor a potipoti, a lo que me han contado que dicen, que pudiera ser cierto, pero que igual no.
No me queda claro si es un análisis de las guerras de propaganda, o un resultado de ellas
El artículo se basa en conjeturas sin ningún tipo de verificación, sensacionalismo puro.
Un artículo farragoso y ensalada de especulaciones.De verdad,que forma de rellenar la ignorancia.
Ya verás tú si al final toda esa panda de nazis y drogadictos que son los ukranianos no van a forzar a Rusia a meterle un par de pepinazos nucleares
En fin, no será porque no han tenido oportunidad de ceder a Putin... Luego vendrán los lamentos.
Según Osechkin y sus informantes, la invasión de Ucrania detuvo los planes de un ataque similar que China tenía previsto lanzar contra Taiwán este otoño. Pekín considera a esa isla parte de su territorio nacional y nunca ha descartado apoderarse de ella por medios militares. Un analista del FSB le comunicó a Osechkin que el presidente chino, Xi Jinping, necesitaría "una pequeña victoria" de cara a las luchas de poder que podrían surgir en el vigésimo Congreso del Partido Comunista Chino, que tendrá lugar en octubre próximo. Sin embargo, la guerra en Ucrania "cerró la ventana a esa oportunidad".
Nada mejor que decir lo que no puede pasar para dárselas de tener información privilegiada...
#8 Según mis cojones morenos, samoa iba a lanzar una contraofensiva en kamchatka para ganar territorio, pero debido a la resistencia ucraniana no ha sucedido.
#8 lo mismo pasó con mi matrimonio, a punto de irse a pique... Pero vino la invasión y claro...
#8 Justo me he quedado con la misma impresión al leer esa referencia a China y Taiwan. Además... ¿no sería precisamente éste el mejor momento para invadir Taiwan al tener Occidente otro frente abierto en Ucrania? Dudo que la guerra de Ucrania haya parado una posible invasión a Taiwan. Más bien la habría alentado para aprovechar la distracción de Occidente en dos frentes.
Aunque la cia siempre ha tenido una fama bastante chapucerilla actualmente los servicios secretos americanos deben ser bastante buenos.