Hace 6 meses | Por Djalminha a electomania.es
Publicado hace 6 meses por Djalminha a electomania.es

Según informa Iva Anguera de Sojo en el Independiente, La ley de amnistía debe abarcar a todos los afectados por la ‘Operación Voloh’, incluyendo a la familia Pujol. Este es el punto de conflicto que ha provocado el estancamiento de las conversaciones entre Carles Puigdemont y el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) para que los siete diputados de Junts apoyen la investidura de Pedro Sánchez.

Comentarios

MAVERISCH

#3 "Lo peor de todo es que PS sabe que tiene que tragar, no va a querer ir a elecciones otra vez "

Es que eso no es tener que tragar, eso es no querer elecciones.

b

#9 Y para no tener que ir a elecciones tiene que tragar todas las condiciones que le impongan. No ves el peligro que representa que un presidente, por su afan de mantenerse en el poder, conceda indultos y aministias a personas y entidades que han cometido delitos?

sorrillo

#12 Los indultos fueron en respuesta directa al informe que el Consejo de Europa aprobó contra el Reino de España, esos indultos se aprobaron justo al día después de la aprobación de ese informe.

Ese informe a su vez incluye otras exigencias que para cumplirlas requieren de una amnistía, las cito aquí: rechazo-amnistia-alcanza-56-toda-espana-baja-32-catalunya/c095#c-95

Hace 6 meses | Por eugefu a eldiario.es

MAVERISCH

#15 Creo que te he leído este argumento unas cuantas veces ya. Pues bien, que lo hiciera antes de las elecciones usando tu argumento y fin.
Que no es como tú dices? Que lo llevase en el programa. A mi, no me vale.

sorrillo

#22 Que lo llevase en el programa. A mi, no me vale.

Lo llevaban en el programa tanto ERC1 como Junts2.

Cuando un partido político se presenta a unas elecciones solo es exigible que cumpla íntegramente su programa electoral y solo su programa electoral cuando consigue mayoría absoluta. Cuando no la consigue necesita pactar con otros partidos, que tienen sus programas electorales, para poder crear un programa de gobierno consensuado con esas formaciones. Es esperable, es básicamente inevitable, que en ese escenario deba hacer renuncias y concesiones para incorporar partes del programa electoral de esos partidos políticos.

Es un sinsentido que cada vez que no se obtuviera mayoría absoluta se tuvieran que repetir elecciones para consensuar los acuerdos con otros partidos que también se presentaron y también obtuvieron votos de los ciudadanos.

Hay que aprender a tener más interiorizado lo que significa un escenario donde no hay solo dos partidos políticos, un escenario donde el pacto y los acuerdos deben formar parte de la normalidad de su funcionamiento.

1 https://static.esquerra.cat/arxius/programes/c2021_programa.pdf
2 https://img.beteve.cat/wp-content/uploads/2023/07/programa-junts-per-catalunya-eleccions-generals-2023.pdf

MAVERISCH

#26 Sanchez está diciendo no que lo haga porque se lo piden y no le queda otra, sino porque es bueno para Cataluña y España. Pues repito, que lo llevase en su programa.

sorrillo

#35 Está haciendo política.

No necesita llevarlo en su programa electoral, con que lo llevasen aquellos con quienes necesita pactar para conseguir la mayoría basta y sobra.

MAVERISCH

#37 Si, el rescate a la banca y la amnistía fiscal también es hacer política. ¿Programas para qué?

¿Sabes que pasa? Que a mi sus intereses me sudan los cojones, me importan los de la gente que pretende gobernar.

sorrillo

#67 me importan los de la gente que pretende gobernar.

¿Te refieres a los que votaron de tal forma que unos votos los recibió el PSOE, con su programa electoral, y otros votos los recibieron ERC y Junts con sus respectivos programas electorales? ¿A esa gente te refieres?

MAVERISCH

#95

Si, indultar a Pujol llevaban.

Veo que estás perfectamente satisfecho. Disfrútalo. Pero cuando el resto haga lo mismo, o cuando pagues las consecuencias, no te quiero oir.

sorrillo

#98 Cuando el resto hacen lo mismo lo reconozco por lo que es: democracia.

curaca

#35 no, Sánchez dijo delante de la ejecutiva del PSOE que "era bueno para España" y que "era la única forma de tener gobierno" y yo se lo he oído repetir a varios ministros. Por tanto lo está haciendo porque se lo exigen para seguir en Moncloa.

MAVERISCH

#58 Ya. Está diciendo que es bueno para España amnistiar a quien dijo antes de las elecciones que iba a traer a España a sentarlo delante de un juez, en lugar de decir que es bueno para él, que quiere el poder.

MAVERISCH

#12 Pues que no trague con no ir a elecciones. ¿No esnla firsta de la democracia? ¿Qué quiere, privarnos de la fiesta de la democracia?

Aperitx

#12 como aznar cuando era su turno.

p

#14 Si hubiese dicho "mira, no, no paso por la amnistía" en las siguientes elecciones gana votos y escaños, porque demostraría que no quiere ser presidente a cualquier precio

O a lo mejor sus votantes, por cansancio, se quedan en casa, y los que queréis un gobierno de PP+Vox sois mayoría esta vez. Pero por lo de los 15.000 millones no te preocupes: tú y yo somos gallegos, y bien sabes que aquí, donde llevan gobernando los buenos desde hace 80 años, no íbamos a ver un duro más o un duro menos se le perdone la deuda a otros o no.

tdgwho

#70 No.

La gente no quiere a vox (yo el primero) si hubiese elecciones, ganaría el PSOE.

Ahora no, ahora mismo incluso puede que el PP consiguiese absoluta él solo.

Habría que preguntarle al BNG o a los socialistas gallegos si han obtenido algo por apoyar a sanchez en la investidura.

p

#79 La gente no quiere a Vox... depende. Sus votantes, que no son pocos, sí quieren a Vox, y a los votantes del PP, que no se diferencian mucho de los primeros, tampoco les importaría en absoluto que Vox entrase en un gobierno con el PP. De hecho hoy Feijoo estaría gobernando con Vox si le diesen los votos, también a cualquier precio, aunque se haga el digno.

Y el BNG, pues qué quieres que te diga. No es que con un diputado se pueda hacer mucha fuerza. Y tampoco es que votando en contra de los socialistas, para que gobierne PP+Vox, fuese a conseguir mucho más para Galicia. Más bien al contrario. Pero bueno, ¿qué más da? Los gallegos llevamos 40 años votando lo mismo así que estaremos contentos con que las inversiones e infraestructuras se las lleven todas madrileños, vascos o catalanes.

tdgwho

#90 Sus votantes son 3 millones. Y han bajado de 3,6 a 3 millones en 4 años.

Y ahora ya no está Espinosa de los monteros, que era de los menos extremistas.

Fíjate si no lo hace a cualquier precio, que Vox no puso condiciones.

El BNG ahora es irrelevante, da igual lo que haga, en lugar de 178, son 177 y ya.

Pero, y los socialistas gallegos?

p

#93 Pues menos mal que el ultraliberal que quería que la sanidad fuese un objeto de consumo sólo al alcance de los que pudiesen costeárselo era el de los menos extremistas...

Y el PSdeG, pues no sé... ¿qué obtuvo el PPdeG por apoyar a Rajoy, o a Aznar, en sus respectivas investiduras? Pues únicamente que su partido gobernase en Madrid. Te parecerá poco pero peor sería que, además de Galicia seguir siendo menospreciada, gobernasen los otros.

tdgwho

#99 Vamos, que justificarías que el número de diputados se redujese a 1 por partido con el peso de todos los votos.

Porque total, no sirven para nada los demás.

Aperitx

#14 y tu crees que repitiendo elecciones tendríamos gobierno? Yo creo que estaríamos peor que ahora por que vox no va a crecer, el pp no se va a recuperar y los independentistas no van a desaparecer a no se que los ilegalices.

M

#9 Ahora dará una rueda de prensa en plan victorioso sacando todos los defectos de los demás partidos. Qué todo lo tenía planeado..... Y que está hasta los OO de todos nosotros.

TXTSpake

#3 Una pregunta por saber tu opinión, no hay trampa. ¿Qué opinas sobre perdonarle la deuda? El PSOE ha dicho que será para todas las Comunidades Autónomas, pero eso me gustaría verlo yo

b

#16 Lo de la deuda me da exactamente igual, te lo digo de verdad y sin segundas. Es cuestion de gobierno, lo de indultar y amnistiar es lo que me parece mas problematico por la sencilla razon de que es meterse en temas judiciales y en eso el gobierno no debe meterse. EL gobierno hace las leyes y el judicial las aplica. Que quieren darle un indulto a la gente esta, me molesta, pero me la pela infinito, quiero que pare ya esa turra, pero ya meter en indultos a todo el que pase por ahi porque es nuestro amigo y por el "ya que estamos me perdonas a estos" ahi ya no, gente que no tiene que ver absolutamente nada con el indulto inicial, (insisto me parece mal, pero me la pela)

TXTSpake

#19 Por seguir intercambiando opiniones, aunque nadie me la ha pedido . Yo veo las dos cosas mal, aviso: no me pongáis la etiqueta de "facha", ya que el indulto crea un concepto de que los políticos se han convertido en una casta social intocable (autocracia?) que se protege entre ellos y se perdonan los delitos. Vale, eso ya más o menos existía, pero ahora se hace más claro y... peligroso.

Sobre la deuda, también me parece mal porque es romper lo que dice el Estado de Derecho de que todos somos iguales y todo eso... Además de que ese dinero se va a tener que sacar de otras partes, que va a ser de las demás comunidades, como si lo viera.

Tarod

#16 #19 Pues es incluso más grave. Cataluña y PV a todo trapo y el resto de comunidades a dos velas. Una verguenza

curaca

#19 Los indultos sí son labor del gobierno, que es el que tiene el derecho de Gracia. La amnistía es una Ley Orgánica y debe pasar por el Parlamento, según ellos, y la aprueba el Legislativo, no el Ejecutivo. Para mí lo primero es legar, pero poco moral en la mayoría de los casos, los segundo es una cacicada, que solo tiene la intención de permanecer en la Moncloa.

TipejoGuti

#3 Pues no sé qué decirte, si se tienen que repetir elecciones me parece que el PP cambiará al narcocandidato por la mataviejos y entonces será el "voto antimadrileño" y no el socialcomunista el que tome la delantera.
Que una cosa es que los gallegos te ganen con su fariña y otra que los madrileños te quieran imponer sus malos humos... con libertad claro.

tdgwho

#21 Ahora mismo, si hay elecciones, el PSOE baja tanto que la derecha gana.

Si hubiese dicho "NO" al principio, y hubiese declinado la proposición del Rey, en enero ganaba incluso con mayoría absoluta. O simplemente juntandose con Sumar.

TipejoGuti

#25 Yo creo que la amnistía, por lo visto en las manifas, sólo le importa al PP y poco más, son votos perdidos antes de empezar la votación. Pero a las puertas de un gran conflicto internacional, con una matanza en vivo y una población claramente alineada con las víctimas, te digo yo que una perspectiva clarita sobre el asunto Palestino le reportaría más votos que kos que realmente resta un indulto a pelucones catalanes.

tdgwho

#33 Las manifas... tu te piensas que yo como gallego me voy a ir a cataluña a una manifa que solo hay en una ciudad? lol

Pues lo mismo con los demás.

Que haga una consulta popular. Si tan confiado está en que le daremos la razón, no tiene nada que perder.

Si sale que si, Vox y PP se quedan sin argumento para el resto de legislatura...

TipejoGuti

#38 Ya...eso va a ser, que las manifas se han puesto lejos, ¿no será que no había peña para llenar una en tu ciudad? Por cierto que las calles de Galicia se han llenado contra el genocidio palestinos, mar de paraguas, que grandes tu gente quillo. 💔 💔

Con respecto a la consulta, estoy contigo A TOPEEE 👏 . Jode, es que llevamos aun atraso bueno. Aun tenemos pendiente la de si felipe rey o república, ¿lo dejamos para después de "infanta naraja por cojones" y antes de "vamos a meteros en la próxima guerra sin preguntaros" ? ¿Te viene bien? que luego siempre hay un partido que le pilla "democráticamente despistado" y al final no se pregunta nada en este país. 😆

tdgwho

#88 Lejos no.

Es que es un viaje de 2-3h en avión, con su coste, mas otros 2-3h de viaje para la vuelta.

Con suerte lol

TipejoGuti

#91 Hostia sí, recuerdo el vieja a Vigo hace unos años como un atraco a gran altura espero que lo tengáis más fácil ahora.

M

#25 Si contamos al PNV y Junts, ganan las derechas.

tdgwho

#40 PNV y Junts ya se han posicionado, no van a apoyar al PP.

M

#45 pero son partidos de derechas, expertos en todo tipo de pactos.

tdgwho

#55 Eso es irrelevante.

Puede mas la parte independentista que el hecho de que van a misa con vox.

Tarod

#45 Hasta que les convenga

TipejoGuti

#40 Como ahora, a ver si tienen cojones de pactar con los piolines de la política...por cierto que me parece junts no sale vivo de otras elecciones si es la causa de su repetición. A la famosa consulta me remito.

Aperitx

#25 la gente que dice no a esta amnistía no vota a Sánchez

Battlestar

#21 Yo creo que Ayuso en unas generales no se come un colín, es increíblemente popular entre los suyos en su feudo, pero la sacas de ahi y qué apoyo tendría? Yo no veo a murcianos, valencianos o andaluces por ejemplo votando Ayuso por muy del PP que sea.
Además si hay repetición el candidato será Feijoo, que si las hay y las pierde para la proxima hay otro candidato seguro, pero vamos, hasta que esta legislatura este formada no importa cuantas repeticiones hay que Feijoo va a ser el candidato salvo causa mayor

TipejoGuti

#57 Esa causa mayor es que crean que tienen alguna posibilidad, ya saben que Feijoo es un candidato perdedor hasta en la victoria, incapaz de formar pacto con el resto de la derecha nacional. Feijoo sólo sirve para quemar unas elecciones que tienes perdidas. Con Ayudo es otra cosa, tiene su feudo y no va a querer perderlo, mira más a la presidencia de la comunidad que a la nacional porque en la nacional pierdes tu apoyo, tu reino. Eso es algo que saben bien en el psoe, cuando se quiere matar a alguien políticamente se le pega una "patada hacia arriba", el perfecto ejemplo fue el del Cabesa de Andalucía como ministro de ZP que, por cierto, fue un puto maestro en el arte del pateo.

Tarod

#21 Feijoo no lo cambian. TOdo lo contrario. Perfil moderado para llevarse medio PSOE

D

#3 pero ya se estan poniendo condiciones que me parecen inaceptables.

De verdad??? No me digas!!!

lol lol lol lol lol

Tarod

#2 #1 #3 Hombre, habrá algo que Sanchez no pueda dar. Y eso lo venderán como muestra de seriedad. Por ejemplo, "no hemos amnisitiado a Pujol".

Ver para creer. 2 españas

traviesvs_maximvs

#3 bueno, por pedir pueden pedir la luna. En la mano ya tienen varias cosas que en caso de que no haya acuerdo van a perder. Puchi puede lanzar los órdagos que quiera pero si al final no hay acuerdo que vaya acomodandose en el exilio.

elsnons

#3 El mismo se ha metido en la trampa , el abogado Boye que lleva el caso de puigdemlnt quiere aprovechar la ley de amnistía para humillar al Estado español a sabiendas de que eso atrae a muchos españoles díscolos con la monarquía y la derecha española. No van a dejar pasar esa oportunidad y Sánchez accederá a todo de forma indirecta pero al fin y al cabo a todo lo que planteen en esta ley de perdón catalán y preparación para la independencia.

Elduende_Oscuro

#3 No sé que problema tenéis, si vosotros habéis votado a Kodos

D

#6 Todo por ser presidente a toda costa. ¿Por qué? Aún es joven. Podría volver a la oposición 4 años y quizás ganar las elecciones en 2027. ¿Por qué está tan preocupado.por dejar la presidencia ahora mismo?

c0re

#8 la opción de Feijoolito no parece mejor.

Battlestar

#13 Bueno, uno podría argumentar que es mejor quejarse antes de que se produzca porque quejarse una ver producido ya es más difícil de solucionar o cuanto menos más tedioso.

Chinchorro

#85 quejarse por algo que aún no ha pasado no es mejor.

tdgwho

#6 No tiene lo que hay que tener para someter este tema a una consulta popular.

Si tanto confía en que los españoles lo quieren, no puede si no, reafirmar su postura no?

glezjor

#6 si esta es una de tus preocupaciones.... Puedes estar tranquilo, el PSOE nunca suele cumplir más del 50% de sus compromisos

tsumy

#6 Si podemos/sumar hubiesen tenido el valor de pedir que una porción de su programa se cumpliese en la anterior legislatura y en la siguiente, lo mismo no estábamos como ahora.

A disfrutar lo votado y abstenido

D

#36 bonito nick

txillo

#61 bonita argumentación.

D

#65 que poca personalidad.

MirandesOnline

#36 vamos, que quieres invisibilizar la noticia porque no te gusta

Xantinpa

#6 Yo lo compro, y no porque sea mejor para España, que no es mi vara de medir. Es porque es mejor para mi.

D

#6 es lo mejor para España y hay gente que lo compra.

Ten en cuenta, si no "viene la ultraderecha"

lol lol lol

m

#6 No sé ver esa bajada de pantalones que dices. No hay nada en estas notícias sobre el referendum ni la independencia. Nada.

No están dando nada. Lo de la amnistía es una chorrada.

La bajada de pantalones es de los independentistas.

tdgwho

#60 Te parece poco que el estado diga que está bien convocar un referendum, sin pasar por las cortes. Y luego firmar una declaración unilateral de independencia?

Y que al amnistiarlos, básicamente si vuelve a suceder (cosa que han dicho que harán) tendrán que hacer la vista gorda?

m

#66 Es que se tiene que volver a hacer. Lo suyo sería no tener que hacerlo, sino que se respetase la democaracia y lo convocara el estado, como es su obligación.

Mientras tanto Cataluña es un país cautivo.

tdgwho

#69 Hay tantos errores en tu comentario...

juliusK

#6 jate tu, hay gente que compra que Feijoo es algo, que Ánsar es un estadista o que Abascal es un patriota. Pero los de los pantalones al menos no se manifiestan todos los días por un "alzamiento" ciudadano (ciudadano de momento, demosles tiempo, les quedan 4 años).

Trigonometrico

#6 Realmente esto no es lo peor para España. Aunque yo no estoy a favor de la amnistía para Pujol, porque la corrupción no puede ser impune.

obmultimedia

#5 Amnistia a un hombre que en cuestion de poco tiempo va a visitar a San Pedro? Es un acto simbolico diria yo.

Manolitro

#47 están humillando al PSOE y lo están gozando. Sólo hay que ver el cuadro que preparó para la reunión con el gobierno

D

#42 es un símbolo de vuestras tragaderas.

obmultimedia

#64 Aznar hizo lo mismo con Pujol.

D

#77 lo dicho.

obmultimedia

#81 No son tragaderas, es hacer politica, todo lo demas, es demagogia y cinismo.

D

#82 no sabía que fueras político. Mis disculpas.

obmultimedia

#84 no lo soy, solo soy buen observador.

manzitor

#82 Bueno, una cosa es poner a 'cero' el asunto procés, y otra es dar carta blanca a Pujol o Laura Borras, que presumiblemente han cometido delitos fuera de la política.

D

#5 Dani Alves se puede considerar catalán?

Djalminha

#50 No creo que puedan amnistiar presuntos violadores. La Montero puede montar en cólera por competencia desleal.

Djalminha

#89 La derecha que les cae mal, la que les cae bien ya se ve que gobierna

rutas

#89 El problema no es que gobierne la derecha, sino que gobiernen tus jefes mafiosos del PP y sus primos fascistas de VOX.

tdgwho

Sanchez lo concederá.

tdgwho

#51 y la sedición, malversación, sedición y amnistía a todos los demás.

Incluidos los expresis andaluces.

Manolitro

#51 al final la cabra tira al monte, y estás hablando del secretario general del partido más corrupto de la historia de España, el único partido en activo que ha cometido terrorismo de estado y que dio un golpe de ídem en 1934.

Ve a los corruptos de la ultraderecha catalana como iguales.

GARZA

#51 Ya ves. El PP de miedo de que si gobierna,cambia jueces, ya no se salven ellos de sus delitos de malversación, robo, corrupción...

Variable

#2 Te equivocas. Lo de Puchi puede tener un pase, pero lo robado por Pujol es demasiado escandaloso. Incluso lo robado por los indepes se puede justificar en "la causa", Pujol se lo llevó crudo para su patrimonio personal.

Además, no es de descartar una traición de Sánchez a Puchi. Te amnistío por la indapandansia de chichinabo, pero luego los jueces te empapelan por malversación y ahí te echo a los tiburones.

tdgwho

#75 Lo han pedido.

Si no lo conceden, habrá elecciones, y habiendo ahora elecciones, al PSOE se le castigaría muy duramente, la campaña electoral no tendría sentido para ellos, porque han enseñado sus cartas, están dispuestos a condonar deuda, a amnistiar a los golpistas...

SI lo piden, lo tendrán. Es lo que pasa cuando nuestro presidente vendería a su mujer con tal de seguir siendolo. Recuerda que dijo que con bildu no pactaría. Y lo acaba de hacer.

aironman

#86 en las siguientes elecciones, sean cuando sean, se va a machacar a la izquierda con esa argumentación.

B

Ojo que también les va a dar la amnistía para Laura Borràs, choriza del tres al cuarto.

F

Ya veremos..personalmente creo que lo peor para España es que gobierne Fakejoo y Fachascal, y aún así hay gente que los compra. Dime en qué beneficia meter en la cárcel Puigdemont y me pensaré cambiar de opinión, cuando no están en la cárcel Zaplana, Griñán, Matas, Aguirre, Chaves, etc. Lo único malo en este caso es que su limpieza penal lleva aparejado un rédito político que beneficia a todos, los catalanes por recuperar cierta normalidad y el resto de los españoles por no soportar a la ultraderecha. Bienvenida amnistía.

tdgwho

#23 No es solo puigdemont, son 1400 personas que han cometido delitos, que van a recibir una disculpa del estado por ser condenados o culpados. Solo para que Sanchez sea presidente.

Chavez y griñan también han sido indultados por este señor.

Zaplana, estoy de acuerdo contigo.

Aguirre... no le conozco nada tan grave.

F

#30 estas equivocado. Chaves y Griñán no han sido indultados. Aguirre ha tenido varios vicepresidentes y ex consejeros en la trena, no preventivos como dice ella, condenados en firme. Un caso único de omertá, de libro. Luego está tu error de decir que el Estado se va a disculpar, libre interpretación de la palabra que no es en absoluto lo que implica la amnistía, cuyo texto por cierto aún no conocemos y que solo es escandaloso porque da el gobierno a Sánchez. Ya te digo yo que si Vox no estuviera en la ecuación el mismo PP lo hubiera ofrecido.

Tarod

#23 #30 La amnistía por definición es inaceptable. De lo que sea. Es saltarse al poder judicial. Da igual el motivo.
Si a eso le sumas los 15000 millones y al resto de comunidades que les den pues para llorar.

F

Mucha frase valorando rumores es lo que veo..valoremos hechos cuando hayan.

MAVERISCH

"Anoche, Puigdemont mismo advirtió en su perfil de X, antes Twitter, que “no cambiaremos nuestra prudencia y precaución, a pesar de la prisa que algunos puedan tener”, reiterando su desconfianza hacia el “sistema político español”.

Claro que no se fía del sistema político español. Porque se mira a él mismo.

Disiento

#11 Claro que no se fía del sistema político español. Porque se mira a él mismo.

Es lo que lleva mamando desde hace 45 años.

curaca

El PSOE ya no puede echarse atrás, ha admitido que va a conceder la amnistía, ahora deberá aceptar todo lo que le pidan porque para ellos sería un suicidio ir a elecciones ahora. Para mi ha sido un fallo en la estrategia de comunicación, las cosas no se dicen hasta que están firmadas, y ahora el prófugo Puigdemont se ha quedado solo en la mesa de negociación con el PSOE y sabe que este no se puede negar a nada. Sánchez le dará todo lo que pida, sea legal o no.

efectogamonal

Eso es, que ningún corrupto se quede sin su Amnistía, claro que sí 🔥

IkkiFenix

Amnistía para todos los corruptos, ya de paso.

Atusateelpelo

#28 Pues las noticias decian que pedian tambien amnistia para Borras, condenada a 4 años por corrupcion.

r

Me encanta cómo traga sapos no solo el PSOE, sino todo los palmeros de aquí. lol

neiviMuubs

Como si no tuviesen los pujol bastantes privilegios y dinero trincado, que encima ya quieren impunidad más allá de la que tenian de manera implícita.

Con todas estas tonterias, como algo falle en los acuerdos y se repitan votaciones, el mazazo que se puede llevar el PSOE por dar cuerda a esta gente, puede ser espectacular.

CharlesBrowson

serian unas risas

D

A ver los rojelios de meneame como justifican esto.

b

Las amnistías tienen sentido si son políticas, pero a un chorizo…Puigdemont, vete a cagar por defender a un chorizo!
Parece un pepero!!
Ay, derechita catalana, que no sabes ni guardar las formas…

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