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#18:
#2 Mi madre falleció hace pocos días, se fué rapido y sin sufrir. No quiero imaginarme lo que habría sufrido ella y nosotros si nos hubieran enviado a casa a verla morir y sufrir en el proceso. El poder irse de este mundo con tranquilidad, recibiendo cuidados por parte de profesionales y a ser posible eligiendo el momento en el que hacerlo debería ser un derecho reconocido y respetado. Solo aquellas personas que no lo han visto en persona o estan demasiado intoxicadas por su creencias pueden estar en contra de este derecho.
#4:
En el hospital materno infantil de A Coruña es habitual que los enfermos de oncología puedan pasar ocho o diez horas sentados en una silla, esperando su tratamiento. Con frecuencia entran a las ocho de la mañana y salen a las cuatro de la tarde; no tienen donde tumbarse y esperan durante horas viendo a cientos (sí, cientos) de personas como ellos, vomitar, desmayarse... Son sus familias quienes tienen que encargarse, en ocasiones, de ir a la cafetería a comprarles algo para comer. Son personas enfermas. El personal es fantástico, pero la organización es pésima. ¿No hay una manera mejor de gestionar estas esperas? No me imagino tener que ir a atención primaria y estar obligados a esperar esta cantidad de horas para ser atendidos, para cuanto más pacientes con estas enfermedades. Efectivamente, seguimos mirando para otro lado, pero si tienes que vivirlo y verlo, no se te olvida jamás.
#5:
Me juego el cuello a que tiene que haber alguna figura legal que recoja la vejación como acto punible. En ese escrito leo algunas vejaciones. Quien las sufra, que denuncie con nombres y apellidos. Pero no al hospital: al médico, al enfermero, a quien trate al enfermo como si fuera basura o culpable de su enfermedad. Todo el mundo tiene ahora móviles capaces de grabar audio durante horas. Pues a grabar y luego a presentar pruebas.
#32:
Los medicos tampoco tienen la culpa de que el hospital no tenga medios, y trabajar en esas condiciones resulta muy frustrante y agotador. Que si la sala de identificacion esta en obras no es por capricho, que si a un medico o enfermero no le apetece sonreir mientras ve como pacientes terminales agonizan no es porque no le importes, y que si no te atienden inmediatamente cuando se pulsa el boton de llamada no es porque se esten rascando los huevos. Son personas, coño, no robots a nuestras ordenes.
Asi que antes de quejarse a los profesionales que hacen su trabajo como mejor pueden con lo que tienen, mejor quejese a los politicos que recortan en sanidad y hacen tales escenarios posibles.
Asi que antes de quejarse a los profesionales que hacen su trabajo como mejor pueden con lo que tienen, mejor quejese a los politicos que recortan en sanidad y hacen tales escenarios posibles.
#24:
#16 A mi cuando me han tenido sedado (y por fortuna no por una enfermedad de este tipo) estaba superrelajado aunque la operacion habia sido superinvasiva. Luego cuando me quitaron la sedacion estaba muerto en dolores, con la morfina o lo que fuese era consciente de que habia sido operado y pensaba(cusndo tenia momentos de lucidez) pues no ha sido para tanto...no me duele.
#1:
Todavía seguimos mirando para otro lado en asuntos que nos tocará vivir a todos.
#12:
Yo quiero recordar algo: la sanidad está en manos de las comunidades. Cuándo lleguen elecciones para vuestra comunidad, recordad este mensaje, y sed consecuentes.
#11:
En Córdoba sólo tengo buenas palabras para quienes ayudaron a mi primo a pasar sus últimos días en el hospital provincial. Se nos fue sin apenas dolor, y eso es algo que nunca olvidaré.
Grandes profesionales con pocos medios, que lo suplen con una paciencia infinita y una humanidad desbordante.
Grandes profesionales con pocos medios, que lo suplen con una paciencia infinita y una humanidad desbordante.
Comentarios
En el hospital materno infantil de A Coruña es habitual que los enfermos de oncología puedan pasar ocho o diez horas sentados en una silla, esperando su tratamiento. Con frecuencia entran a las ocho de la mañana y salen a las cuatro de la tarde; no tienen donde tumbarse y esperan durante horas viendo a cientos (sí, cientos) de personas como ellos, vomitar, desmayarse... Son sus familias quienes tienen que encargarse, en ocasiones, de ir a la cafetería a comprarles algo para comer. Son personas enfermas. El personal es fantástico, pero la organización es pésima. ¿No hay una manera mejor de gestionar estas esperas? No me imagino tener que ir a atención primaria y estar obligados a esperar esta cantidad de horas para ser atendidos, para cuanto más pacientes con estas enfermedades. Efectivamente, seguimos mirando para otro lado, pero si tienes que vivirlo y verlo, no se te olvida jamás.
#4 seguro que el efecto de lo que mencionas en la salud de los enfermos es muy negativo.
Me juego el cuello a que tiene que haber alguna figura legal que recoja la vejación como acto punible. En ese escrito leo algunas vejaciones. Quien las sufra, que denuncie con nombres y apellidos. Pero no al hospital: al médico, al enfermero, a quien trate al enfermo como si fuera basura o culpable de su enfermedad. Todo el mundo tiene ahora móviles capaces de grabar audio durante horas. Pues a grabar y luego a presentar pruebas.
#5 " Me juego el cuello a que tiene que haber alguna figura legal que recoja la vejación como acto punible. En ese escrito leo algunas vejaciones. Quien las sufra, que denuncie con nombres y apellidos. Pero no al hospital: al médico, al enfermero, a quien trate al enfermo como si fuera basura o culpable de su enfermedad. Todo el mundo tiene ahora móviles capaces de grabar audio durante horas. Pues a grabar y luego a presentar pruebas. "
Cuando estas viendo a un familiar querido sufrir y sabes que va a morir, no puedes estar preocupandote de grabar. Hay que pasarlo para comprenderlo.
Todavía seguimos mirando para otro lado en asuntos que nos tocará vivir a todos.
Yo quiero recordar algo: la sanidad está en manos de las comunidades. Cuándo lleguen elecciones para vuestra comunidad, recordad este mensaje, y sed consecuentes.
#12 PP forever que dicen que me bajan los impuestos en mi chiringuito playero.
#41 Fanboy detected. Ninonino.
#54 ¿En what idioma do you hablas?
#16 A mi cuando me han tenido sedado (y por fortuna no por una enfermedad de este tipo) estaba superrelajado aunque la operacion habia sido superinvasiva. Luego cuando me quitaron la sedacion estaba muerto en dolores, con la morfina o lo que fuese era consciente de que habia sido operado y pensaba(cusndo tenia momentos de lucidez) pues no ha sido para tanto...no me duele.
En Córdoba sólo tengo buenas palabras para quienes ayudaron a mi primo a pasar sus últimos días en el hospital provincial. Se nos fue sin apenas dolor, y eso es algo que nunca olvidaré.
Grandes profesionales con pocos medios, que lo suplen con una paciencia infinita y una humanidad desbordante.
#11 >Se nos fue sin apenas dolor
Eso nunca se sabe, como sabes que una persona drogada no está agonizando por mucha anestesia que le des?
#16 No es una anestesia, es una sedacion paliativa. Se pone medicacion para evitar que el paciente tengan dolor, dificultad respiratoria e inquietud y agitacion. Se pone tambien medicacion para contrarrestar los estertores, que son los ruidos respiratorios propios de los ultimos momentos, que no suponen sufrimiento para el paciente, pero que los familiares viven como muy desagradables.
#16 Hola? Estamos en año 2016? sabemos lo que es la anestesia? Hola? Mc Fly?
Los medicos tampoco tienen la culpa de que el hospital no tenga medios, y trabajar en esas condiciones resulta muy frustrante y agotador. Que si la sala de identificacion esta en obras no es por capricho, que si a un medico o enfermero no le apetece sonreir mientras ve como pacientes terminales agonizan no es porque no le importes, y que si no te atienden inmediatamente cuando se pulsa el boton de llamada no es porque se esten rascando los huevos. Son personas, coño, no robots a nuestras ordenes.
Asi que antes de quejarse a los profesionales que hacen su trabajo como mejor pueden con lo que tienen, mejor quejese a los politicos que recortan en sanidad y hacen tales escenarios posibles.
#32 Lamentablemente es uno de los colectivos que menos simpatías recibe, no entro a juzgar si son merecidas o no, pero se suelen poner como los culpables cuando también son perjudicados por la precariedad.
#36 La mayor parte de la gente se mete a la medicina por vocación; algunos lo harán por la pasta, pero desde luego no porque la carrera o el trabajo sean fáciles. Un medico o enfermero de la sanidad pública estará ahí en un 99% de los casos porque quería dedicarse a eso, a atender a la gente y tratar de curarla. A menudo, cuando estamos ante un médico o enfermero, no consideramos en que condiciones está él, porque si estamos ante uno es o porque estamos enfermos, o tenemos a alguien que lo está, y en esas circunstancias solemos tener suficiente con lo nuestro. Pero con la "austeridad" de los cojones, la sanidad es de lo que más ha sufrido, y los médicos a menudo se encuentran con que cuando van a pedir material, o que se contrate más personal, la respuesta es "no hay dinero". Y tienen que hacer su trabajo faltando personal y recursos, tratando de atender a más gente de la que pueden y sabiendo que si no disponen de lo que necesitan no es porque no exista, sino porque un político ha decidido que eso no es importante, que lo importante es la Fórmula 1 o un nuevo mamotreto de hormigón que quedará abandonado a medio hacer cuando ya se hayan pagado las mordidas. A eso súmale que están en una planta donde se muere gente cada día, y los ven agonizar sabiendo que la mayoría no saldrán vivos de ahí. Pues eso inevitablemente va a afectar a su estado de ánimo y su profesionalidad, y si no están al 100% no es porque sus pacientes no les importen, sino porque el cuerpo y la mente tienen un límite.
#39 Una puntualización: en Medicina lo difícil es...entrar. Una vez dentro la mayoría aprueban con notas incluso altas y se lo sacan en los años que les tocan. Carreras difíciles son las carreras técnicas, en las que entrar es bastante más sencillo.
#52 ten en cuenta que la gente que entra en medicina son estudiantes bastante top... Yo me encontré a gente en primero de ingeniería que no sabía ni derivar (y, claro, no acabaron).
#60 Muy de acuerdo, a la carrera de Medicina no se entraba en los tiempos de COU con menos de un 8,75. Aún así, en el primer año se queda mucha gente.
#36 Los médicos son personal reconocido en general por la sociedad. Los profesores no lo somos.
El personal sanitario también son personas. Pedirle a gente que se pasa el día dando malas noticias y viendo morir a gente que "sonrían" tiene cojones.
#7 Lo que se pide es profesionalidad y respeto, no sonrisas.
#22 [...]Espero que estas palabras lleguen al Jefe de Oncología porque me gustaría pedirle que reúna a su plantilla, que les enseñe a sonreír a un enfermo, a tratar bien a sus familiares, que somos personas no animales, que luchamos por la vida y que no somos jueces de nosotros mismos[...]
Si que dice eso. Además la carta es una queja al trato recibido, pidiendo empatía para los paciente, pero no mostrandola en ningun momento para los empleados del hospital.
Comprensible que ella lo haga, que lo haga quien no le afecta directamente, no.
#7 Su trabajo es tratar a los enfermos con la dignidad que se merecen. Decirle a alguien que sufre los dolores de la enfermedad que le está matando que se choque contra la ventana, no es ya de no hacer su trabajo, es de ser un malnacido cabronazo. Si no les gusta su trabajo que se dediquen a otra cosa, cojones...
#42 no, ese no es su trabajo. Un muy mal médico muy empático lo cosen a demandas y lo inhabilitan
#46 A un hijo de puta que le dice a un enfermo terminal en el umbral de su muerte que se pegue con la cabeza en la ventana, también lo deberían de inhabilitar.
#55 he tenido que releer la noticia. Está totalmente fuera de contexto, estaría bien saber en que contexto se dijo antes de mentar a la madre de nadie.
Con todo, uno va a la sanidad pública a que le den tratamiento o paliativos, para vivir en anuncios de seguros privados de salud hazte un idem.
#57 En el resto de la carta está el contexto y es muy claro. Al tipo le molestó que una persona que, se asfixiaba mientras esperaba la muerte entre enormes dolores, llamara repetidamente con el timbre pidiendo ayuda. Calificar a alguien que le dice a una persona que está padeciendo de esa forma y a todo sus familiares que se pegue con la ventana de hijo de puta, se queda muy corto.
#64 vale, vale, ahora lo cojo.
Pegate contra la ventana se refiere a "acércate a la ventana"
Ahora dime que podrían haber hecho por él, además de rematarlo.
#65 Las palabras exactas son: "si quiere chóquese contra una ventana". 'Acercarse a' es muy diferente a 'chocarse contra'.
Y que me preguntes que qué se puede hacer con un paciente con disnea en una planta de oncología, cuando según parece entre un 33% y un 47% de la población con cáncer termina temiéndola, eso sí que es el remate. Deebrían de saberlo de sobra, pero aun así aquí unas cuantas ideas:
http://www.scielo.sa.cr/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0001-60022011000200005
Dssde luego que lo que no va a ayudar es decirle al paciente que se abra la cabeza con una ventana...
#68 Existe evidencia de que el alivio sintomático satisfactorio de la disnea se logra con menor frecuencia que en el caso de otros síntomas, como el dolor o las náuseas, -incluso por equipos de cuidados paliativos experimentados-.
C&p de tu propio articulo. Que se moría y no había nada que hacer.
Ahora imaginate durante un instante que yo trabajo en un hospital, y que veo a diario 3-4 casos como este, de gente y familias que quieren evitar lo inevitable.
No es el caso, o quizá si.
#69 "Ahora imaginate durante un instante que yo trabajo en un hospital, y que veo a diario 3-4 casos como este, de gente y familias que quieren evitar lo inevitable."
Forma parte de tu trabajo, convivir con el sufrimiento de gente que sabe que va a morir él o uno de sus familiares. Si no te gusta o no eres capaz de asumirlo, dedícate a otra cosa.
#71 claro, porque tu trabajas por vocación y no por dinero...
Tenemos que asumir que situaciones así son inevitables.
Y si te digo la verdad, lo prefiero. Prefiero que se gaste el dinero en hacerle llegar cuidados al máximo de gente posible, que en que estos sean de anuncio de sanitas
#72 La vocación, el dinero, los anuncios televisivos no tienen nada que ver con mandar a un moribundo a romperse la cabeza contra una ventana delante de todos sus familiares. Si no notas la diferencia entre una cosa y otra, háztelo mirar.
#73 si no comprendes que detrás de esa historia hay una persona que acaba de perder a un familiar, y que no sabes exactamente que ocurrió, haztelo mirar tu también.
Habría que saber, para empezar, si ya iban 20 veces que le decían que no había nada que hacer y era la familia, y no el enfermo, el que andaba jugando con el timbre.
#74 No hace falta saber exáctamente qué ocurrió para saber que no hay justificación posible para decir lo que ese auténtico impresentable malnacido le dijo a ese enfermo terminal. El que no es capaz de darse cuenta de esta obviedad, algo le pasa.
Y algunos HP queriendo privatizar la sanidad para que encima el que no se lo pueda permitir se muera en la calle como un perro.
Que asco de gente.
No conocía esa situación, los hospitales que yo conozco tienen planta de paliativos. Desde el momento en que se empieza a sedar a los pacientes, con bomba de morfina, tardan poco en fallecer, sin enterarse de nada. A nadie se le pide que se lo lleve.
#2 por experiencia personal, sí que piden a que se lo lleven. El informe de "alta" daba miedo leerlo, sabían que lo mandaban a morir a mi casa, sin morfina suficiente para que no sufriera.
Y esto fue en Málaga.
#6 Supongo que dependerá de la zona y de las políticas sanitarias autonómicas.
#2 #6
En mi caso nunca nos pidieron que nos fuéramos y nos trataron perfectamente. Cuando la situación se volvió terminal le dejaron la habitación solo para él. Eso sí para los casos menos graves lo mandaban de nuevo a casa y era bastante normal que la quimio se retrasase un par de días para adecuarla a los posibles huecos en las habitaciones. En mi caso era el Reina Sofía de córdoba
#2 Mi madre falleció hace pocos días, se fué rapido y sin sufrir. No quiero imaginarme lo que habría sufrido ella y nosotros si nos hubieran enviado a casa a verla morir y sufrir en el proceso. El poder irse de este mundo con tranquilidad, recibiendo cuidados por parte de profesionales y a ser posible eligiendo el momento en el que hacerlo debería ser un derecho reconocido y respetado. Solo aquellas personas que no lo han visto en persona o estan demasiado intoxicadas por su creencias pueden estar en contra de este derecho.
#18 En primer lugar decirte que siento mucho lo de tu madre. Cada vez están más extendidos los equipos de cuidados paliativos domiciliarios, que en coordinación con el médico de familia asisten a los enfermos terminales en sus casas, rodeados de sus familiares y en su entorno
#18 Lo lamento. Un abrazo
#2 Mi madre falleció en Madrid de manera rápida. Tanto por Adeslas como por la seguridad social me dijeron que podía llevarla a un hospital, pero que lo mejor es que se quedara en casa, porque en el hospital no la tendrían más de 2 días
#2 Un pequeño apunte: no se es que tarden poco en fallecer porque se inicia la sedacion, se inicia la sedacion porque van a tardar poco en fallecer.
#2 nosotros pedimos llevarnos a mi suegro cuando ya no podían hacer nada por curarle y fue una experiencia enriquecedora para todos. Tuvimos en todo momento ayuda en casa. Y no, nadie nos pidió que nos lo lleváramos
Si el bien morir no está regulado habría se hacerlo. No es eutanasia, por mucho que la moral cristofascista lo intente equiparar.
#8 Aqui tienes: Estrategia Nacional de Cuidados Palitiativos
http://www.msssi.gob.es/organizacion/sns/planCalidadSNS/docs/paliativos/cuidadospaliativos.pdf
#8 Y regular la aplicación de la eutanasia también habría que hacerlo, por mucho que se pique la moral cristocelestial.
¡Eutanasia activa ya! no puede pedirse a un moribundo que aguante un dia más cuando no hay mañana, obviamente esto es como el divorcio, nadie te obliga pero todos tenemos derecho.
todo lo contrario que la novena planta de oncologia en el hospital puerta del mar en Cadiz, los mas humanos y empaticos que he conocido nunca
Por lo que leo, lo que le jode es que el personal se queje por llamar constantemente, que uno puede estar muy mal, pero si no hay morfina la primera vez que llama, tampoco la habrá a la decena, y a veces a la gente no le entra en la cabeza que uno no puede hacer nada.
Que uno puede ser muy profesional, pero imagínate alguien llamando constantemente pidiendo algo que no puedes hacer.
#37 pues si tienes un mínimo de empatia entiendes que esa persona se va de este mundo, que está aterrada. Y aunque no puedas hacer nada, le sonríes le haces sentirse un poquito comprendido aunque sea. Empatía, joder.
#43 Lo entiendo perfectamente, no digo que no, pero también hay que comprender que la paciencia es limitada y las personas tienen otras obligaciones.
#43 Después de horas y horas trabajando en condiciones generalmente bastante malas, la sonrisa se te acaba yendo. La empatía debe estar por ambos lados.
Sí, somos unos miserables, los sextos dentro del índice de miseria. Pero nos da igual,nos gusta que nos roben y nos traten como a escoria. Yo soy español, español, español. Hala Madriz!, gora pp, visca PSOE.
Índice de miseria global
Índice de miseria global
guerraeterna.comEstremecedora carta, aunque no entiendo bien donde dice "Que por favor sonorice la camilla de la muerte, gracias a ella todo el mundo suma los fallecidos". ¿Alguien puede explicarme este fragmento?.
#20 Yo tampoco lo entendí. No sé si será una licencia poética o está pidiendo que cuando alguien fallezca se entere toda la planta.
#21 #20 Tal vez quería decir "se insonorice".
#21 #25 #26 Gracias. Sí, es muy probable que se refiera a insonorizarla.
#20 Yo creo que se refiere a insonorice. Probablemente cusndo se muere un enfermo en la habitacion le pongan en una camilla especisl o le saquen con la misma cama a la morgue. Por tsnto probablemente cusndo estas dentro de la habitacion y escuchas una camilla pasar....lo mas probable no es que sea una camilla subiendo a un enfermo sino una camilla yendo a la morgue. Y la verdad..escucharla cuando tienes a tu familiar muriendose y daber que el proximo va a ser el...debe ser revivir la muerte una y otra vez.
"A ese personal sanitarios decirles que la vocación y el respeto es el primer certificado que todos debemos tener en cualquier profesión y más en la sanidad."
A esta señora decirle que bastante con que tenemos la sanidad que tenemos. Ese personal sanitario cobra una miseria en comparación con muchos otros países y trabaja infinitamente más. Si no le gusta que se busque un hospital privado y aprenderá lo que es ser mal atendido.
Me dan asco este tipo de titulares, pero no dejemos que un titular sensacionalista nos arruine el contenido.
Mi trató personal conmigo, como marido de mi mujer, fallecida por cáncer, fue exquisito, falleció en las urgencias del 12 de octubre en Madrid, abril 2015. La pusieron morfina, sin dolor, pero por desconocimiento mío, los estertores me superaban, me daban la sensación de sufrimiento por parte de mi esposa. Falleció a los dos días de ingresar. Siempre se me atendió en enfermería a mis requerimientos, y hubo una enfermera muy especial que consiguió con su empatia, descubriera todo mi dolor acumulado, una capa que siempre escondes para dar lo mejor a una persona tan querida. Así que entiendo que el trabajo diario no es muy alentador en esas salas. Aprovechó desde estas líneas para felicitar a todo el personal implicado. Gracias de corazón.
Por los comentarios que leo y por mi propia experiencia, me queda la impresión de que la respuesta más o menos 'cálida'de los sanitarios está en función de la unidad que te toque. Soy consciente de que la situación que describe la carta no es única ni aislada pero creo que tampoco es generalizable. Indudablemente que los recortes hacen que la gente que trabaja en hospitales se sienta más puteada y desganada pero no es el único factor: muchos profesionales de la sanidad tragan sapos y culebras y atienden con la mayor de las amabilidades, permitiéndose como única licencia lucir en la solapa una chapa de rechazo a los recortes.
En todo caso, no está de más desahogarse en cartas como esa para dar un toque de atención a quienes no cumplen el mínimo exigible en el trato con los enfermos
Entre bomberos no se pisan la manguera. Y si no son los recortes.
¿Punta de Europa? mientras se siga desviando dinero público que en Sanidad sería bien recibido, que quiten la ene.
Casi todos esos lugares huelen a muerte.:( . ¡ Son espantosos lugares de pesadilla !
Lo mejor, casi siempre, el personal. Que con pocos medios hace una labor impagable.
No entiendo esta frase, ¿alguien la ha pillado?: No hay derecho a que una enfermera le diga a un paciente: 'si quiere chóquese contra una ventana'.
Cuando un profesional se acostumbra a su trabajo deja de ser un profesional y cosas que al principio le preocupaban con el tiempo ya no le importan tanto.
#27 Eso pasa sobre todo en los trabajos en los que tratas con personas, que al final acabas hasta los cojones de todos. Un año en blanco de vez en cuando no estaría mal en estas profesiones.
¿Yo soy ehpañol, ehpañol, ehpañol? Que miseria es ser ehpañol. ¿Para que quiero ser ehpañol si el Estado ehpañol no me sirve para nada?