Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
Es imposible que ucrania gane la guerra. Imposible.
Ahora bien, Rusia ha dado una imagen de pobre, débil y ejército poco profesional. Rusia también pierde. Y además ha conseguido unir a Europa y ampliar la OTAN. Y que busquemos soluciones para independizarnos de su energía (a medio plazo). No es eso perder poder?
Ahora bien, Rusia ha dado una imagen de pobre, débil y ejército poco profesional. Rusia también pierde. Y además ha conseguido unir a Europa y ampliar la OTAN. Y que busquemos soluciones para independizarnos de su energía (a medio plazo). No es eso perder poder?
Comentarios
Es imposible que ucrania gane la guerra. Imposible.
Ahora bien, Rusia ha dado una imagen de pobre, débil y ejército poco profesional. Rusia también pierde. Y además ha conseguido unir a Europa y ampliar la OTAN. Y que busquemos soluciones para independizarnos de su energía (a medio plazo). No es eso perder poder?
#8 Bueno, imposible, no se. Hace 87 días creo que todo hubiésemos dicho, yo el primero, que era imposible que Ucrania aguantase sin caer más de 48h.
De momento el PIB de Rusia, obviamente, cae y el gasto militar, que ya era elevado, se ha duplicado.
Ahora mismo es un país con el mismo PIB de España, gastando 10 veces más que España en el ejército y con una población 3,5 veces mayor.
Que gane Ucrania es cuestión de tiempo. Por eso hay gente que tiene prisa y vende que esto hay que cerrarlo ya. Es la única manera que Rusia se lleve algo.
!Cómo¡ Todavía no han ganado. Pero si hace una semana iban a montar una ofensiva para tomar Moscú que me lo han dicho los otanejos de mnm
Ucrania, no. La OTAN
#1 De la cantidad de ejercitos que tiene la OTAN enfrentados a Rusia.
Cuanta chorrada tenemos que leer, mon Dieu!
#6 de los 70.000.000.000 de €uros que llevan PRESTADOS a dicho país
#1 si fuera la OTAN el ejército ruso estaría contra las cuerdas y empezando a valorar seriamente usar bombas nucleares.
Ucrania está más perdida que carracuca.De pronto ha dejado de salir en las portadas de los informativos y al pasar un tiempo los estados se empezarán a cansar del pedigüeño y los ciudadanos europeos de las sanciones,que es a quien más va a afectar.Solamamente la obsesión yanqui mantiene este conflicto que creo que en realidad va contra la propia Europa.
No, Ucrania ya ha perdido porque va a quedar arrasada para mayor gloria de EEUU.
A los tres meses de acabar la guerra, aunque ganara batallas, ya nadie se acordará de Ucrania porque solo interesa en la medida que sirva para desgastar o desestabilizar a Rusia.
Y el muerto al hoyo y el yanqui al bollo, porque es el mercado, amigo.
#13 Para gloria de Estados Unidos no, quedará arrasada para disfrute de Rusia y sus palmeros.
#34 Ponte un nick cristiano, ¡hombre ya!
Por ejemplo, Selenskino o Bidenejo...
Esperemos que esto termine rápido y de la mejor manera.
#5 Hay un setenton que tiene eso en su mano. Pero no parece que tenga muchas ganas.
La "victoria" ucraniana pasa por obtener un statu quo en la guerra y que los rusos se replieguen a las fronteras anteriores a la invasión. Creo que ni el estado mayor ucraniano se plantea ni de lejos recuperar Crimea o Lugansk. Lo que buscan es otra cosa, recuperar el corredor entre Crimea y el Donbás y avanzar algo por ese lugar. Pero creo que Crimea directamente la dan por perdida. Algunos se creen que cuando se habla de victoria ucraniana se habla de conquistar Moscú. No, no va de eso. Los vietnamitas cuando ganan la guerra tampoco conquistaron Washington. Lo consiguieron de otra manera.
Yo creo que los ucranianos lo tienen difícil, siguen siendo un ejército inferior. Pero sí que les es factible llevar la guerra a un punto muerto y recuperar alguna zona como el entorno de Jarkov, Izium o Mykolaiv. Lo que no creo que recuperen es el mar de Azov. Por parte rusa tambiém les es factible conquistar todo el Dombás, o la mayor parte de él, pero veo imposible que conquisten territorios ucranianos más allá. Lo que ha conseguido ucrania contra todo pronóstico ya es una machada y la operación rusa, independientemente de que tomen lo que les falta del oblast de Lugansk, ha sido un error estratégico y político. Podrían haber conseguido más sin una guerra.
#20 Totalmente de acuerdo contigo. Rusia salvó sorpresa ya ha perdido más que Ucrania. Queda por ver que separa el futuro pero creo que el acuerdo diplomática tiene que llegar en algún momento.
#20 Totalmente cierto. Y esa es la derrota rusa, no que vayan a quedarse con terreno que ya tenían, sino la pérdida de influencia, la demostración de carencias de su ejército, el aislamiento internacional... Esa será la derrota. Militarmente Ucrania no puede ganar la guerra, pero dentro de unos años se verá quien ha ganado finalmente.
Pues no se, pero si Rusia sigue reduciendo sus objetivos a lo mejor la pierden ellos mismos.
Aquí dicen que está ganando.
#2 ¿Quién?
Porque uno de los más pro-ucranianos del foto (yo, claro) sigue pensando que va a perder la guerra, que la superioridad material rusa es insuperable.
Aunque Rusia esté haciendo un ridículo planetario por lo mal que la ha planteado.
#2 #9
Curiosidades de la vida, yo que en este tema soy más de "Ucrania me da el mismo asco que Rusia", si digo que ahora mismo Ucrania está a punto de empezar a ganar.
No digo que lo vaya a hacer al final, eso es imposible, pero ahora mismo están en su mejor momento.
Rusia está aislada económicamente por occidente y todos sus juguetes bonitos usan de alguna forma componentes europeos.
Ópticas de sus tanques más modernos? Francesas, así como parte de los sistemas de propulsión de artillería autopropulsada.
Además de que están habiendo fortuitos sabotajes en plantas químicas y militares rusas, que hacen el combustible de misiles.
En resumen, Rusia tiene bajas humanas que ahora mismo no está reemplazando, y cada juguete bonito que pierde solo puede ser repuesto por chatarra soviética.
Mientras que Ucrania tiene unos cuantos millones de matados con rifles que están siendo entrenados "por las malas" (es decir en el frente) y cada día juguetes nuevos de la OTAN.
En este punto, y hasta que Rusia no se canse de perder gente, los ucranianos van para arriba, los rusos para abajo.
Habrá de todas formas un punto de ruptura, donde Rusia dará un golpe en la mesa.
Mandará un millón de reservistas o un nuke táctico y a tomar por el culo la ventaja ucraniana.
Pero ahora, AHORA, quien tiene la progresión buena es Ucrania.
Si son listos negociarán antes de ese golpe en la mesa ruso, y salvarán algo de su país.
#17 unos cuantos millones de matados con rifles
Lo último que leí al respecto hace un par de días es que Ucrania espera tener un ejercito de 700.000 hombres para dentro de un par de meses como mucho. Eso no son millones.
Sobre el millón de reservistas rusos, primero tiene que declarar la guerra, y eso es un problema político interno importantísimo en Rusia.
Con el añadido de que para que sirva de algo, a ese millón de reservistas tienes que provisonarles con algo. Y "los juguetes bonitos" se le están acabando demasiado rápido.
En lo del nuke táctico, tienes toda la razón del mundo. Solo que esa es una pendiente muy peligrosa hasta para Putin: ¿Y si Zelenski no se rinde y Biden le proporciona media docenita para que devuelva el golpe?
Zelenski ya ha demostrado que no es tan listo como le gustaría a Putin. No va a ceder nada de su país, precísamente porque está viendo como vienen las cosas.
#9
que la superioridad material rusa es insuperable.
Sin contar el material occidental, según Zelensky les superan 4 a 1. Y si nos creemos las bajas rusas que dice Ucrania, 6 a 1.
#28 Zelensky no habla de material sino de cojones, jejeje
#9 La superioridad material Rusa?
Totalmente en desacuerdo. Se estan quedando sin de todo. Ucrania dejará de recibir ayuda en algun momento, digo yo, pero Rusia ya, hoy, tiene problemas de logistica y materiales. Y luego esta el tema de la movilizacion. No puedes movilizar sin estar en guerra y resulta que... No estan en guerra.
Militarmente, la Guerra no la va a ganar Ucrania. Pero Rusia ya la ha perdido. Ha renunciado a sus objetivos iniciales y le esta costando mucho lograr los objetivos que se replantearon tras las primeras semanas. Ahora mismo puede pasar cualquier cosa. Si, hasta un cambio de iniciativa a favor de Ucrania.
Economicamente, a largo plazo... Ucrania no se si la abandonaremos o la recostruiremos. Ni idea. Pero si las sanciones se mantienen, Rusia va a sufrir por decadas. En el mejor de los casos colocará las materias primas en Asia con descuentos, pero la perdida de tecnologias que no tiene ni puede tener le van a castigar mucho. Otro de sus motores en la venga de armas y muchas de ellas necesitan importaciones ahora prohibidas.
Politicamente... puff Ucrania a triunfado y Rusia se ha quedado sola. No tiene aliados. Los apoyos han sido mas que tibios. Hasta China se abstuvo en la ONU.
#2 Yo sólo oigo decir a los punitistas que son ellos los que ganan.
Ganar lo que se dice ganar me da que ya no, porque los siux de los rusos van a tierra quemada. Otra cosa es que puedan recuperar su soberanía (y libertad) o al menos que se vayan Putin y los suyos al carajo.
Interesante artículo porque quiere ser lo más objetivo posible.
Ucrania está perdida ya. Se mantiene la ilusión de que esto tiene que seguir porque para USA/Occidente, reconocer una derrota más no es posible moralmente.
Traduccion por Google Traductor
https://cf2r-org.translate.goog/rta/lukraine-peut-elle-militairement-gagner-la-guerre/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp
#4 no es necesario, el artículo puede traducirse desde la própia página. Dale click a la etiqueta azul con la banderita francesa en la parte superior derecha de la misma.
#7 Ni lo habia visto....
#12 En #7 tienes la clave
Ucrania sabe desde el principio que no puede. Pero se lo puede poner tan caro a Rusia que no merezca la pena. Esa es su única baza.
Ni nos molestamos en poner que está en francés ya que nadie se lee los enlaces
El mantenimiento se puede hacer en Ucrania subcontratándolo a empresas extranjeras sobre el terreno.
No veo que el análisis tenga en cuenta que les van a dar 30 mil millones de dólares en equipo en breve. A medida que Ucrania vaya pasando a la municion de artillería de 155, Rusia tendrá un problema serio.
#12 Empieza a descontar. Según los americanos 5000 millones son para ayuda a los inmigrantes ucranianos en EEUU
Si todo va en esa línea, solo les van a llegar las facturas.
Y
Supongo que eres consciente que nombrando lo de la munición de 155 le están dando información de Inteligencia a Rusia.
#22 lo de la municion de 155. Vamos hombre que no son tontos
#22 Los rusos no son tan tontos como parece afirmarse por estos lares. Tienen inteligencia, saben lo que les está llegando a los Ucranianos, decir que les están llegando artillería de 155 no es revelar nada nuevo, es casi el standard OTAN.
Con una tierra totalmente arrasada, millones de desplazados, miles de muertos, etc...... me parece a mi que ya han perdido.
Pocos habéis comentado que la guerra es en territorio ucraniano y que los desplazados exiliados etc los está poniendo exclusivamente Ucrania, millones y millones, Zelenski sigue las órdenes del amo, la pasta que le va a llegar es para aguantar guerreando no para pensar en su población que estoy seguro que están hasta los cojones de el, no sé si por ese lado puede haber tensiones aunque lo dudo. Que va a ganar Zelenski haciéndole el caldo gordo a Biden? A el a lo mejor le dan el Nobel de La Paz pero y su población los ucranianos?, tiene sentido la destrucción que este engañado ha puesto en marcha? A la inmensa mayoría de los ucranianos se la pela Dombas y Crimea porque la mayoría son rusos. Si dejaríamos elegir al pueblo llano… pero Zelenski es la voz de su amo .
Viendo los reportes de la guerra de hoy, no. El avance ruso por todo el frente desde el saliente de Pospana, asalto a Liman, abandona de Zolote por parte Ucraniana, Severodonetsk sin línea de suministro por esto último. Alguno dicen que es una retirada ordenada, puede ser. La ganancia de terreno ruso hoy ha sido bastante importante.
En lo militar Ucrania no va a ganar la guerra, otra cosa es que políticamente y económicamente le sea rentable a Rusia haberla comenzado y eso se va a ver en largo plazo
#24
Que no, que lo interpretas mal.
Lo que pasa es que las victorias de Ucrania cada día son más cerca del Dnieper.
#29 Bueno, de todo tiene que haber en la viña del señor. Quien se crea la propaganda tanto de un lado como de otro, pues si es feliz no soy yo nadie para decirle nada, cada cual con lo suyo.
Por ejemplo la toma de Zolote por abandono ucraniano lo han dicho los rusos y la verdad es que tácticamente dejan vendidas a las guarniciones de Severodonetsk y Lysychansk, así que los rusos pueden haber dicho que estaba abandonada para bajar la moral de las guarniciones de esas ciudades y por otro lado dicen que es una retirada ordenada y tampoco cuadra con eso, se tendría que haber empezado por esos lugares y no abandonar la única carretera capaz de absorber un repliegue grande. Así que hay un hecho que es la toma de Zolote y dos versiones que no tienen sentido táctico.