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#19:
#1 #2 #3 #4 #6 "Hace unos cuarenta años, en la ciudad de Durban, un miembro de la Flat Earth Society desafió al mundo a un debate público. El desafío fue recogido por un capitán de barco cuyo único argumento en favor de la redondez de la Tierra era que él la había recorrido. Este argumento, claro está, fue fácilmente desechado y el propagandista de la Tierra Plana obtuvo dos tercios de mayoría. Una vez manifestada así la voz del pueblo, el verdadero demócrata debe sacar en conclusión que en Durban la Tierra es plana". Bertrand Russell, La libertad y las universidades
#166:
#83 Telefónica tiene obligación de instalar lineas fijas, pero no móviles. Copypaste del ministerio:
No hay cobertura de telefonía móvil en mi localidad ¿Es obligatorio que exista?
Aunque los operadores ofrecen una cobertura de la práctica totalidad del territorio nacional, a diferencia de lo que ocurre en el caso de la telefonía fija, no existe una obligación de cobertura universal en la telefonía móvil. En el momento actual, la telefonía móvil no tiene la consideración de "servicio universal", por lo que lo normal es que no resulte posible obligar a los operadores de telefonía móvil a disponer de cobertura en sitios concretos. No obstante, para áreas territoriales en las que no exista y quiera garantizarse una cobertura, en ocasiones se opta por celebrar convenios para abarcar mayor porcentaje de territorio entre los operadores y las Administraciones Públicas (Ayuntamientos, Diputaciones, o Comunidades Autónomas).
https://usuariosteleco.mineco.gob.es/derechos-usuario/Paginas/telefonia-movil.aspx
No hay cobertura de telefonía móvil en mi localidad ¿Es obligatorio que exista?
Aunque los operadores ofrecen una cobertura de la práctica totalidad del territorio nacional, a diferencia de lo que ocurre en el caso de la telefonía fija, no existe una obligación de cobertura universal en la telefonía móvil. En el momento actual, la telefonía móvil no tiene la consideración de "servicio universal", por lo que lo normal es que no resulte posible obligar a los operadores de telefonía móvil a disponer de cobertura en sitios concretos. No obstante, para áreas territoriales en las que no exista y quiera garantizarse una cobertura, en ocasiones se opta por celebrar convenios para abarcar mayor porcentaje de territorio entre los operadores y las Administraciones Públicas (Ayuntamientos, Diputaciones, o Comunidades Autónomas).
https://usuariosteleco.mineco.gob.es/derechos-usuario/Paginas/telefonia-movil.aspx
#208:
#87 El equipo que va instalado en una antena vale un dineral y hay que hacerle mantenimiento.
Para el turismo rural y demás es una solución de mierda pero para el pueblo lo viable es poner wifi municipal y usar un softphone en los móviles.
El que votó hace 14 años que las antenas dan cáncer ha jodido a todo el pueblo. Yo lo pondría dde ejemplo en los libros de texto para cuando pregunten los críos para que estudian eso de ciencias del medio que no vale para nada.
Para el turismo rural y demás es una solución de mierda pero para el pueblo lo viable es poner wifi municipal y usar un softphone en los móviles.
El que votó hace 14 años que las antenas dan cáncer ha jodido a todo el pueblo. Yo lo pondría dde ejemplo en los libros de texto para cuando pregunten los críos para que estudian eso de ciencias del medio que no vale para nada.
#76:
Relacionadísima: https://elpais.com/tecnologia/2007/08/23/actualidad/1187857685_850215.html
"Un solo voto de diferencia, 38 noes frente a 37 síes, impedirá que los vecinos de Los Villares puedan tener suficiente cobertura en sus teléfonos móviles".
"Al final, el temor a las consecuencias de la instalación de una antena de telefonía móvil, que ha levantado no pocas suspicacias entre los lugareños, se impuso a los prometidos beneficios de esta tecnología, pese a lo reñido del resultado." (Vamos, que ganaron los magufos).
"Nos ha faltado el champán, pero hemos aplaudido todo lo que hemos podido", ha declarado tras conocer el resultado Rosa María Amador, una "contentísima" vecina.
"Queremos que la antena se ponga pero fuera del pueblo, porque aquí traería mucha radiactividad y es peligroso para la salud", comenta Felisa Gómez, una vecina que ha recogido firmas a las puertas de la Casa de la Cultura para pedir que la antena se instale en un cerro próximo que "un señor" ha ofrecido.
"Vivimos en un sitio que no lo habrá en toda España, sanísimo, sin infecciones y no podemos decir que nos negamos a que la pongan, porque todos tenemos móviles, pero no queremos que sea dentro del casco urbano", añade.
Voy a dejar de copiar y pegar, porque todos los fragmentos valen oro.
"Un solo voto de diferencia, 38 noes frente a 37 síes, impedirá que los vecinos de Los Villares puedan tener suficiente cobertura en sus teléfonos móviles".
"Al final, el temor a las consecuencias de la instalación de una antena de telefonía móvil, que ha levantado no pocas suspicacias entre los lugareños, se impuso a los prometidos beneficios de esta tecnología, pese a lo reñido del resultado." (Vamos, que ganaron los magufos).
"Nos ha faltado el champán, pero hemos aplaudido todo lo que hemos podido", ha declarado tras conocer el resultado Rosa María Amador, una "contentísima" vecina.
"Queremos que la antena se ponga pero fuera del pueblo, porque aquí traería mucha radiactividad y es peligroso para la salud", comenta Felisa Gómez, una vecina que ha recogido firmas a las puertas de la Casa de la Cultura para pedir que la antena se instale en un cerro próximo que "un señor" ha ofrecido.
"Vivimos en un sitio que no lo habrá en toda España, sanísimo, sin infecciones y no podemos decir que nos negamos a que la pongan, porque todos tenemos móviles, pero no queremos que sea dentro del casco urbano", añade.
Voy a dejar de copiar y pegar, porque todos los fragmentos valen oro.
#177:
#1 es lo que pasa...
Todos quejemos luz barata pero las centrales nucleares y residuos bien lejos
Todos queremos camisetas baratas pero condiciones laborales dignas.
Todos tiramos toneladas de residuos a diario pero que los basureros no estén en mi pueblo.
Que haya cárceles, pero no cerca de mi casa.
Cobertura de móvil e Internet a todo tren, pero las torres lejos de mi por si acaso...
Y así todo.
Todos quejemos luz barata pero las centrales nucleares y residuos bien lejos
Todos queremos camisetas baratas pero condiciones laborales dignas.
Todos tiramos toneladas de residuos a diario pero que los basureros no estén en mi pueblo.
Que haya cárceles, pero no cerca de mi casa.
Cobertura de móvil e Internet a todo tren, pero las torres lejos de mi por si acaso...
Y así todo.
#4:
El resultado democrático, no tiene que ser racional ni justo. A veces nos engañan algunos que nos prometen cosas deseables como «libertad». La democracia no está protegida del engaño, si no la derecha no podria ganar nunca.
Comentarios
Disfruten lo votado.
#1 #2 #3 #4 A ver, que se votó hace 14 años y no está grabado en piedra. Las necesidades telefónicas en 2007 no tienen nada que ver con las de hoy en día y mucho menos en tiempos de pandemia.
#9 Claro yo en 2007 usaba señales de humo para comunicarme el móvil ni tocarlo.
#11
Facebook España 2008
WhatsApp 2009
Amazon España 2011
Algo ha cambiado el mundo...
#38 si es por eso, mejor están sin cobertura
#43 cerrad el hilo, ya está dicho todo lo que habia que decir
#43 Sobre todo, los vecinos que tendrían la antena radiándoles todo el santo día desde el edificio de enfrente.
Si existiera una telefónica pública, podría llevarles fibra óptica para darles servicio, sin mirar sólo razones de rendimiento económico. E incluso podrían declararse pueblo sin contaminación electromagnética.
#38
Email: Pre 90s
SMS: 90s
Llamadas móvil: Pre 90s
Nadie está hablando de internet precisamente...
#11 Es un pueblo de un puñado de vecinos, no eres tú
.
Mis abuelos murieron sin haber tenido nunca un móvil y fue hace menos de 5 años, gente de aldea con costumbres, necesidades e inquietudes completamente diferentes a las que tu puedes tener.
Imagínate como podían ver de necesarios los móviles en 2007 y la desinformación que seguramente les dieron sobre las antenas.
cc #45
Flipo con el ombliguismo rampante, la verdad
#45 Qué edad tienes?
Yo he vivido los 90 en España y si bien en la tele salían los móviles en forma de ladrillo, yo no tuve mi primer móvil hasta el año 99, y no te lo pierdas, teníamos uno para toda la familia para que se lo llevase el que lo necesitara, no era de uso personal.
Ya en el año 2000 tuve el primer móvil.
#38 Messenger?
Tuenti?
Cambia el nombre pero la herramienta es la misma.
#85 No las llevabas en la mano y se esperaba que pudieras responder a los mensajes en poco tiempo
#38
Y una cosa que marcas un número hablas y te contesta alguien al otro lado todavía no ha aparecido en España.
Pues a lo mejor hasta era útil y todo.
#38 Mucho antes de facebook, whatsapp y amazon ya existía tuenti, messenger y ebay, entre otros. Además, internet tienen en casa, lo que no tienen es móvil y datos. Y en 2007 casi todo el mundo ya usaba el móvil, aunque no datos.
#38
Llamar con el movil. Que es para lo que se invento el movil y con el extra del sms. Año?
#38 ¿Esto es troleo o qué?
#38 En 2007 también se usaban los móviles para hablar, si no tenían cobertura, es cuestión de ser un poco retrasadete.
#38 ICQ, hi5, mirc, msn, Winamp, emule, napster... Que me acuerdo en el 99 con videollamada por ICQ a un familiar de mi mamá en el extranjero von el que cadi nunca hablaban porque eran muy caras las llamadas y al principio no me creía que no le iba a llegar un recargo super costoso en la factura a final de mes.
Durante mi universidad (98-2003) trabaja ocasionalmente en un ciber café, el ICQ y el yahoo MSN eran altamente demandados para vídeo llamadas a familiares en países como Venezuela o EEUU (yo vivo en Colombia y estamos más atrasados que Europa en tecnología).
#11 no, pero hay gente que se da cuenta que hace 15 años eran idiotas o que simplemente estaban equivocados.
También hay gente que por mucho tiempo que pase sigue siendo igual de idiota, pero ese es otro tema.
#73 Pero ahora no lo reconocerán. Seguro que ahora en ese pueblo, le preguntes a quien le preguntes, todos votaron a favor.
#93 es probable que muchos de lo que votaron en contra estén ya criando malvas.
#73 Igual ni siquiera es la misma gente. Los que tomaron esa decision igual tienen 80 años y siguen sin usar facebook, y los que han tomado esta a lo mejor tienen 40.
#11 Estaban todos los langostas pegados al fijo y que pa que querian ellos una antena en el pueblo que les afeaba en paisaje.
Y ahora no le llegan los whatsapp con los memes de perritos y flores y las fotos de los nietos claro
#98 Bueno, realmente es que hay gente super convencida de que las antenas de telefonía aumentan el riesgo de cáncer.
#11 tenían fijo ... Y siguen teniendo el teléfono fijo de toda la vida
#11 el iPhone (y por lo tanto el auge de los smartphones) salió en 2007. Algo ha cambiado la cosa.
#9 claro, vas a repetir el refetendum una y otra vez hasta que salga lo que quieres, como los escoceses.
#14 Que va, lo haces una vez y dura 30 000 anhos.
De hecho esta cerca de caducar el referendum de la tribu de cazadores recolectores de altamira sobre el derecho a vivir en cuevas.
A ver que votamos esta vez!
#22 Bueno, el referendum prohibía que se instalaran antenas.
Volver a votar ahora no obliga a instalarlas. Es que ahora nadie quiere hacerlo.
El tren pasó en su momento, y nadie se subió a él.
#74 el operador dominante puede estar oblugadp a ello por ley
#83 Entonces tienen los tribunales a su disposición. También podrían contactar con alguna empresa y pagar la instalación.
#87 Ya lo han ofrecido, ninguna compañía lo acepta.
Está en la noticia, pero para qué leee antes de comentar...
#87 El equipo que va instalado en una antena vale un dineral y hay que hacerle mantenimiento.
Para el turismo rural y demás es una solución de mierda pero para el pueblo lo viable es poner wifi municipal y usar un softphone en los móviles.
El que votó hace 14 años que las antenas dan cáncer ha jodido a todo el pueblo. Yo lo pondría dde ejemplo en los libros de texto para cuando pregunten los críos para que estudian eso de ciencias del medio que no vale para nada.
#87 Ahí les duele.
#83 ¿Lo dices por telefónica?
#83 Telefónica tiene obligación de instalar lineas fijas, pero no móviles. Copypaste del ministerio:
No hay cobertura de telefonía móvil en mi localidad ¿Es obligatorio que exista?
Aunque los operadores ofrecen una cobertura de la práctica totalidad del territorio nacional, a diferencia de lo que ocurre en el caso de la telefonía fija, no existe una obligación de cobertura universal en la telefonía móvil. En el momento actual, la telefonía móvil no tiene la consideración de "servicio universal", por lo que lo normal es que no resulte posible obligar a los operadores de telefonía móvil a disponer de cobertura en sitios concretos. No obstante, para áreas territoriales en las que no exista y quiera garantizarse una cobertura, en ocasiones se opta por celebrar convenios para abarcar mayor porcentaje de territorio entre los operadores y las Administraciones Públicas (Ayuntamientos, Diputaciones, o Comunidades Autónomas).
https://usuariosteleco.mineco.gob.es/derechos-usuario/Paginas/telefonia-movil.aspx
#14 votas cada 4 años
#14 lo mismito es una antena de telefonía que una independencia.
Mi madre no había hecho una videoconferencia en la vida, el año pasado hizo cientos.
#14 Franco was right?
#14 Bueno, esa es la idea de la democracia: que la dirección de las leyes y políticas siempre se mantenga alineada con la voluntad de las personas. Como en el mundo real las consultas tienen un coste en tiempo y dinero, y por tanto no es viable consultar todas las cuestiones contínuamente, lo adecuado es consultar un asunto cuando se considera suficientemente razonable (porque han cambiado las circunstancias con el tiempo, o la propia gente) que la voluntad de las personas puede haber cambiado.
#14 bueno igual es hora de votar la constitución, más de dos generaciones
#68 ¿Cada dos generaciones hay que votar las constituciones?
Primera noticia.
#14 lo de los escoceses es algo completamente diferente. La unica razon por la que votaron permanecer, fue para seguir siendo parte de la union europea, ni mas ni menos. Ahora las circustancias han cambiado y han sido arrastrados a salir de la UE que no querian marchar. Logivo que quieran escindirse y buscar el camino de vuelta
#14 Vas a hacer referéndum para saber la situación y decidir si cambias cosas o no. Aunque sea del mismo tema, si hay una voluntad popular para ese cambio, se debe refrendar.
#14 mientras la gente quiera , se pueden hacer referéndums , para eso están para comprobar que quiere y que no quiere la gente , como si se hacen 40 referéndums al año , que tendría de malo? Que se haría lo que la mayoría quiere ? Eso te parecería mal ? Creo que en Suiza hacen referéndums cada dos por tres hasta para que horas habría que cagar, por ejemplo , y no veo los suizos que estén muy mal, la verdad .
#14 Eso es lo que harán los catalanes, una vez conseguido el primer referendum hasta que una vez salga lo que ellos quieren.
Y Podemos lo sabe. Sus votantes, no.
#151 #14 estaba hablando de no volver a votar lo mismo... no tiene sentido que le repliques con que en Suiza votan cada dos por tres porque votan cosas distintas. Dudo mucho que en suiza hayan votado exactamente sobre lo mismo en un corto periodo de tiempo
#14 Los escoceses no se unieron a la primera. No existe límite de veces que puedes proponer unirte o separarte.
O es que alguien te limita el número de veces que puedes pensar en casarte o en divorciarte?
NO.
#9 pues esto es como la Constitución. Que dicen que la hemos votado todos y nos la comemos con papas.
#20 Yo siempre he pensado que cada generación, unos 20 años, se deberían hacer propuestas de reformas de la constitución de calado y votarlas o refrendar la constitución vigente. Así si que podríamos decir que la hemos votado y es nuestra constitución.
#90 Encima la que tenemos se redactó y votó con un miedo considerable al ejército y al franquismo. Que parece que ya nadie se acuerda de aquellos tiempos.
#20 La verdad es que ni la Constitución está hecha en piedra.
De hecho ya se ha modificado un par de veces.
Claro que se necesita una muy amplia mayoría para ello.
¿Así que el problema es que no se puede votar?
Si la gran parte del pueblo quiere volver a votarla o sustituirla por otra, es cuestión de sumar apoyos.
#20 No. Ahora sí que quieren. Pero los operadores dicen que no.
#9 antes de que yo naciera, se voto una constitución con el pollo franquista y una monarquía en la primera página.
Tengo canas en la barba y aún me oigo eso de "la votamos", 14 años no son nada.
#33 Pues imagínate la gente que tiene 50 años
#9 ya. Pero ahora la empresa de telecomunicaciones pertinente tiene que hacerles a ellos por cojones algo que en su día rechazaron.
Que les den mucho por el culo
#51 Desbordas empatía
#78 Los tontos merecen castigo y no empatía. Que la gente aprenda que la tontería no sale gratis.
Yo me reservo la empatía para los que son víctimas de la mala fortuna, no para los que se lo buscan.
#78 la misma empatía que tuvieron el 51% que votó que no se hiciera con los jóvenes que seguro que votaron para que se hiciera.
Lo dicho. Que les den muy por culo y mucho por culo
#51 hay , pobre empresa pertinente que tiene que poner la antena por ley , pobrecilla esa empresa pertinente que no te imaginas los contratos que tienen con las administraciones por qué ofertaron exactamente eso de lo que le "obligan" a cambio de esos contratos , y por eso esa empresa pertinente lo hará , y no otra empresa pertinente .
#9 efectivamente, pero ya no depende de ellos. El tren partió, seguramente ya no pase de nuevo.
#9 pues igual que los que ahora no quieren placas o molinos.
Que se jodan y desaparezcan, con un poco de suerte alguno de los que llevan la boina a rosca se lo piensan la próxima vez.
#9 pero no es una cuestión de votar o no votar sino de si le sale rentable a las empresas de telefonía y viendo que en el pueblo se dijo en su momento que no, pues primó el miedo a lo desconocido (es que las antenas de telefonía te pueden matar) pues seguramente las compañias se muestren reticentes a realizarles la instalación. Además, ya tienen teléfono fijo e Internet, no están incomunicados. Querían antena pero no en el pueblo sino en bien alejada, en un cerro próximo, imagino que pensaban que así las ondas "radiactivas" no infectarían el pueblo o yo qué sé qué pensar; la ignorancia es muy atrevida en estos casos.
Me gusta el sonido de los bofetones de realidad por la mañana.
#77 Debería existir una infraestructura pública mínima para que sea explotada por las empresas pero al menos la infraestructura existir. Al igual que antes Telefónica, cuando era pública, tendió una infraestructura que muchas veces no eran ni rentables pero un mínimo se tenía para garantizar una comunicación.
En el caso mío, en el "pueblo" de mi madre, Torresuso (Soria) el teléfono fijo va por GSM y no por cable e internet ni eso. Yo me pongo internet en verano bajo radio-enlace que es lo único que me puedo poner.
El asunto es el de siempre, si hace una empresa privada mira la rentabilidad, mientras si es un servicio público no se mira la rentabilidad, pero lo dicho anteriormente, el Estado tiende la red y luego las empresas se lo alquilan y con estos costes que va mejorando las infraestructuras. Un trabajo público-privado
#4 De hecho en el contexto actual la democracia es bastante mierda. En el momento en el que tieens a tu disposición todos los medios de comunicación para guiar al pueblo a base de engaños y manipulaciones, al final gana el que engaña o seduce mejor... Por eso yo estoy radicalmente en contra de ciertos referendums, porque no se pone a las claras las consecuencias de las decisiones (del sí y del no, quiero decir) y queda impune la mentira y el populismo.
BTW los de este pueblo tienen lo que votaron, es lo que hay. #9 No difieren en tanto, y en tiempos de pandemia menos porque al final estás en casas y ADSL y teléfono fijo sí tienen. Sale la declaración que una mujer se va al pueblo de al lado a esperar la llamada del médico porque no tiene fijo. Pues verá señora, si no tiene teléfono pues no le queda otra. Qué culpa tenemos aquí.
#6 y hace 15 años ya era absurdo rechazar una antena por motivos de salud. Entiendo motivos estéticos (cuando se va a poner en un sitio malo a nivel visual o protegido o lo que sea) o motivos económicos (cuando se va a poner en una propiedad privada y afecta al dueño de esas propiedad porque le impide hacer XXX). ¿Pero de salud? ¿Una antena?
#9 ¡Se siente!
#9 En 2007 se lanzó el iPhone y ya veníamos de unos cuantos años atrás donde el acceso a la red móvil era bastante crucial tanto a nivel personal como laboral, y se veía claramente que cada vez iba a ser más importante.
En 2007 solo unos auténticos garrulos rechazarían tener cobertura móvil.
#9 en 2007 programaba yo aplicaciones J2ME para móviles como un puto cabrón, estaba más que en embullición el tema. De hecho es el año del lanzamiento del primer iPhone.
#9 No lo maquilles: deben ser unos garrulos de cuidado. La diferencia es que se deben haber muerto dos de los que votaron que no y ahora ya les salen las cuentas.
#9 es posible, pero es un claro ejemplo de tomarse en serio lo que votas. En aquel tiempo el tema de las antenas estaba tan lleno de magufos como ahora con el tema de las vacunas. En lugar de informarse y contrastar este pueblo decidio que era mejpr hacer caso a magufos y no avanzar.
Decidieron su futuro y no pensaron en consecuencias. Ahora que las asuman.
#1 #2 #3 #4 #6 "Hace unos cuarenta años, en la ciudad de Durban, un miembro de la Flat Earth Society desafió al mundo a un debate público. El desafío fue recogido por un capitán de barco cuyo único argumento en favor de la redondez de la Tierra era que él la había recorrido. Este argumento, claro está, fue fácilmente desechado y el propagandista de la Tierra Plana obtuvo dos tercios de mayoría. Una vez manifestada así la voz del pueblo, el verdadero demócrata debe sacar en conclusión que en Durban la Tierra es plana". Bertrand Russell, La libertad y las universidades
#19 esto no tiene nada que ver porque la Tierra no va a ser plana por mucho que 4 gatos lo deseen muy fuerte.
Otra cosa es que la postura democrática de ese pueblo OPINE que la Tierra es plana y haga sus políticas en consecuencia (si es que la forma de la Tierra influye en alguna política).
Por cierto, una cosa tal debería bastar para convertirlos en el Lepe americano a perpetuidad.
#53 "Otra cosa es que la opinión democrática de ese pueblo OPINE que la Tierra es plana y haga sus políticas en consecuencia (si es que la forma de la Tierra influye en alguna política)".
Mira, sólo falta que ahora salga otra mayoría de ese palo para que pierdan la oportunidad de conectarse a los Starlinks.
#53 Durban es en Sudáfrica
#53 empezamos mal ...en el primer párrafo ya dices tonterías como que la tierra no va a ser plana.. LA TIERRA YA ES PLANA que no te enteraste ? En fin la hipocresía .
#53 en America del norte , hay miles de LEPES si fuera por esa regla de tres , y hasta lo de la tierra seria "light" en comparación con leyes de otras ciudades candidatas a ser Lepe americano .
#1
#1 Depende... hace 20 años las comunicaciones no estaban incluidas en lo que se considera "suministros básicos" como el agua, luz, gas.. hoy en día si lo está y por tanto, es muy razonable que se cambie esa decisión.. la antena, que la pongan donde puedan o quieran, mientras haya un mínimo de servicio telefónico...pero esta claro que hoy en día es un suministro que se considera básico para que un ciudadano sea "igual" y pueda acceder en condición de igualdad a servicios básicos
#41 la antena que la paguen ellos.
Exacto #64 Tanto el pueblo como cualquier particular pueden comprar, costear y mantener su propia antena. Así ocurre por ejemplo en los latifundios.
#64 #122 La quieren pagar, pero ninguna compañía les da el servicio. Lo explican en la noticia de la que solo habéis leído el titular.
#41 La telefonía móvil no está considerada servicio básico, de momento.
#1 Normalmente les resulta más cómodo y económico colocar las antenas en los tejados de las viviendas, cuando rechazas esa opción su poderío y arrogancia hace quedarse sin antenas a los pueblos.
#1 nunca mejor dicho, es más yo si fuera ellos , hacia una especie de cumbaya flower power para que se llenará el pueblo de hipsters que necesitan desengancharse del móvil y no pueden.
#1 Y la privatización de telefonica.
#1 lo que demuestra es que a veces los gobernantes o quien tiene que tomar la decisión, no tiene que escuchar a la “mayoría”.
La masa es estupida, el individuo no. Quien fue el Lumbreras que promovió esa votación? Ese es el culpable
#1 es lo que pasa...
Todos quejemos luz barata pero las centrales nucleares y residuos bien lejos
Todos queremos camisetas baratas pero condiciones laborales dignas.
Todos tiramos toneladas de residuos a diario pero que los basureros no estén en mi pueblo.
Que haya cárceles, pero no cerca de mi casa.
Cobertura de móvil e Internet a todo tren, pero las torres lejos de mi por si acaso...
Y así todo.
#1 A ver... ganó el no por un voto. Supongo ya habrán espichao varios viejotes y ahora estará ya el equilibrio del lado del si.
#1 "¡Los leopardos nos están comiendo las caras!", se quejan los vecinos de un pueblo que votaron por soltar leopardos come-caras en el pueblo...
El resultado democrático, no tiene que ser racional ni justo. A veces nos engañan algunos que nos prometen cosas deseables como «libertad». La democracia no está protegida del engaño, si no la derecha no podria ganar nunca.
#4 La izquierda no engaña nunca, ¿verdad? Mienten todos.
#5 La izquierda no utilza la palabra libertad, para lo primero que hacen, es sacar una ley y cargarte TeleMadrid.
Aunque sea "su" libertad de tierra quemada.
#12 Estábamos hablando de mentir. Yo no he dicho que uno sea peor que otro ni al revés. He dicho que todos mienten. Si tú te sientes ofendido y necesitas sacar como "argumento" el "y tú más" pues, oye, tú mismo, pero ni es el tema, ni es realmente un argumento.
#13
Tú, ni de izquierdas ni de derechas de toda la vida ¿verdad?
#16 Yo tengo mi ideología. Lo que hace tiempo que he dejado de "tener" es un partido que me represente. Todos ellos cruzan alguna o varias líneas rojas, al menos todos los que conozco.
#16 Me falta lo de "todos son iguales" pero sí da el perfil de extremo centro.
#26 #31 "extremo centro" jaja. Me descojono con las ocurrencias de algunos. No, campeones, tengo mis ideas políticas. Lo que no hay es ningún partido político que me represente porque absolutamente todos cruzan, aquí o allí, alguna línea roja que me impide que los vote.
Ah, y no he votado por todos ellos, sí por varios diferentes pero eso lo dejamos para otro momento, quizás dentro de 150 años.
#48
Uno que se cambia de partido según las ideas: PP, Cs, VOX, ….
#16 Lo dudas?
Es del extremo centro radical, no vota, votaba a podemos pero ya lo dejó, a votado a todos y ya no vota, es vigilante de seguridad, esta embarazado,...
#13 Es curioso sacar siempre el manido "y tu más" "todos son iguales" que siempre escucho de los mismos.
#13 bueno, tu has sacado el comodín del "todos son iguales"...
#67 Mi comentario exacto fue: "La izquierda no engaña nunca, ¿verdad? Mienten todos."
#82 pues eso, todos iguales
#12 no, utiliza la palabra libertad para meter más prohibiciones
#5 Claro que miente, pero los intereses de la derecha no son en favor de todos los que la votan. Eso indica que claramente consiguen engañar a un mayor número de personas.
#15 Ah, hay mentiras y mentiras... ya...
#24 Claro jose Antonio, es lo mismo "mentir" a tu pareja diciendo que el vestido le queda bien, que mantener una caja B durante decadas.
Todas las mentiras son iguales. Por eso todos los politicos son iguales.
Normal que con simplificaciones de ese nivel llegueis a las conclusiones que llegais.
Yo tampoco apoyo a ningun partido, pero no son tan ciego, mentiroso o ignorante como para decir que "todos son iguales", no lo son y no hay duda al respecto.
#15 "no son en favor de todos los que la votan". Pues lo mismo pasa con la "izquierda", lo unico que es quiza mas dificil de ver. Repartir a diestro y siniestro no ayuda a la economia pero te da votos. Es comprar votos sacrificando el futuro. Y con eso cada vez tienes menos que repartir hasta que estas en un pais tercermundista.
#4 qué curioso, yo pienso lo mismo pero de la izquierda.
#4 Tu comentario es un poema. Debe ser un espectáculo escucharte en persona con esa nula capacidad crítica que los míos no me mean en la cara.
#4 O prometen bajar la luz, acabar con los peajes, acabar con las pagas de los políticos una vez retirados, o una renta básica por ejemplo…
Ese tipo de cosas “deseables” para la gente los crea y los vote.
#91 Te va a decir que no son la verdadera izquierda, como siempre que la izquierda miente.
#4 La izquierda engaña con la palabra "igualdad". Lo que tú estás más dispuesto a creértelo y te crees inmune a los engaños.
#4 Esto ya está inventado. Precisamente por esto es por lo que la Segunda República se obsesionó con mejorar la educación y la cultura de la sociedad, porque no sirve de nada el derecho al voto si no está bien argumentado.
El equivalente actual sería hacer algo con los bots rusos que envían bulos a nuestros abuelos por whatsapp.
#4 mientras el vuelgo sea estúpido no habrá Libertad
#4 hoy por hoy, al menos, la izquierda es un angelito al lado de la derecha
Relacionadísima: https://elpais.com/tecnologia/2007/08/23/actualidad/1187857685_850215.html
"Un solo voto de diferencia, 38 noes frente a 37 síes, impedirá que los vecinos de Los Villares puedan tener suficiente cobertura en sus teléfonos móviles".
"Al final, el temor a las consecuencias de la instalación de una antena de telefonía móvil, que ha levantado no pocas suspicacias entre los lugareños, se impuso a los prometidos beneficios de esta tecnología, pese a lo reñido del resultado." (Vamos, que ganaron los magufos).
"Nos ha faltado el champán, pero hemos aplaudido todo lo que hemos podido", ha declarado tras conocer el resultado Rosa María Amador, una "contentísima" vecina.
"Queremos que la antena se ponga pero fuera del pueblo, porque aquí traería mucha radiactividad y es peligroso para la salud", comenta Felisa Gómez, una vecina que ha recogido firmas a las puertas de la Casa de la Cultura para pedir que la antena se instale en un cerro próximo que "un señor" ha ofrecido.
"Vivimos en un sitio que no lo habrá en toda España, sanísimo, sin infecciones y no podemos decir que nos negamos a que la pongan, porque todos tenemos móviles, pero no queremos que sea dentro del casco urbano", añade.
Voy a dejar de copiar y pegar, porque todos los fragmentos valen oro.
#76 ahora en ese pueblo han conseguido la vida eterna ¿no?
#76 "[...]partidaria, al igual que muchos otros lugareños consultados, de que la controvertida antena se instale pero fuera del casco urbano."
¿Entonces lo que votaron es que no la querían en el centro del pueblo, pero a las afueras?
#76 La única respuesta es: ¯_(ツ)_/¯
(Que es la misma que se les dará a los antivacunas cuando los pille al variante delta).
#76 Donde yo vivía de mozo, un pueblo de unos 12000 habitatantes, había antenas colocadas por el centro. Cuando empezaron con las magufadas estas, asociaciones de vecinos empezaron a protestar al ayuntamiento para que las retiraran. El alcalde se acojonó por que era mucha gente/votos y firmó un PGOU en el que las antenas tenían que estar fuera del casco urbano del pueblo. Total, que en el pueblo en zonas bajas sigue sin pillarse bien el 3G y dentro de casas lo mismo, todo un puto avanze.
#76 los del pueblo pueden ir ahora a hablar con Felisa y con Rosa María, a darles las gracias.
Creo que se lo buscaron ellos sólitos haciendo caso encima a quienes decían que si la radiación de las antenas...
#3 bueno, estarán aislados pero sin microchís!
#3 antes la gente temía al cáncer generado por las antenas GSM. Hoy son alérgicos al WiFi y no se vacunan. Por supuesto, ni antes ni ahora, sin ningún tipo de formación al respecto. Bueno, canales de YouTube y chamanes de herbolarios que les cuentan "la verdad".
#49 Y la gente que se dedica a difundir esa palabara constantemente por sus redes sociales como si fueran profetas...
#92 Y en la tele. Hace años pusieron un reportaje de denuncia de la situación de una zumbada que tenía que recubrir su casa de "protecciones contra las ondas de radio y eléctricas" porque tenía antenas o cables de alta tensión cerca de la casa y "le dolía tol cuerpo".
#97 Ay el día que descubra que la luz es radiación...
#99 Ya me he visto unas cuantas veces explicando que cuando se dice "radiación electromagnética" no se están refiriendo a Chernobil.
Pero hay que meterse en las complicaciones de explicar los conceptos del espectro EM, longitudes de onda, etc. y se hace bastante cuesta arriba. No suelo tener éxito en estas explicaciones.
#49 "la verdad que el gobiernos/las farmaceuticas/los medios oficiales no quieren que sepas", que yo creo que es la coletilla básica que necesitan todas las magufadas para extenderse.
#49 cuidao, que muchos son autodidactas.
Muchos cuentan “la verdad” que no deja de ser “su verdad” y que en muchos casos la imponen como la “auténtica verdad”
Aparte de contarte la verdad que ni iluminatis, masones, farmacéuticas,gobiernos… etc no quieren que sepas te lo cuentan ellos en YouTube que pertenece a Alphabet
Después de vistos los cojones ,macho. No nos pasemos de listos porque ahora se ve todo muy bonito, pero hace años es muy cierto que en muchos lugares se rechazaron las instalaciones de antenas de telefonía por motivos de salud, visto 15 o 20 años mas tarde , nos puede parecer una equivocación, pero no era tan raro oponerse. De todos modos el pueblo tiene derecho a cambiar de opinión o acaso aquí nadie se equivoca.
#6 Parece que tanto derecho hay a equivocarse como a que las empresas de telefonía digan ahora que nanay.
#7 Veamos , en un pueblo hay cierto numero de habitantes, muchos de los cuales pasados unos años han fallecido, en el caso de hacer un referéndum hoy cambiase el resultado. Por otra parte la situación de la telefonía móvil no es ni parecida hoy a la que se daba hace 15-20 años. Por ultimo, la falta de cobertura de ese pueblo hace que se quede incomunicado con los problemas que generara para su población, por ley se debería proporcionar esa cobertura, que luego nos quejamos de la España vaciada.
#8 Coincido en que por ley se debería garantizar. Problema: parece que no existe tal ley.
No puedo pedirle a una empresa que asuma una obligación que no tiene.
#10 A diario se le exigen cosas a empresas privadas
#8 #10 La ley ya garantiza las comunicaciones… por fijo.
Así que de incomunicados nada.
#8 Incomunicados tampoco creo que estén, que línea telefónica tendrán.
#7 Pues resulta que la Ley General de Telecomunicaciones sí reconoce el derecho a que cualquier usuario, independientemente de su ubicación, tiene derecho a una conexión a la red pública de comunicaciones desde su casa que le permita realizar comunicaciones de voz, fax y datos a velocidad suficiente (1Mbps creo recordar).
Así que no tengo tan claro que todas las empresas de telefonía puedan oponerse. Hay un servicio universal por eso.
La tienes en https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2014-4950, artículo 25.1
cc #8 Sí puedes obligar, lo tiene que hacer el propio Ministerio, artículo 26: "Cuando la prestación de cualquiera de los elementos integrantes del servicio universal no quede garantizada por el libre mercado, el Ministerio de Industria, Energía y Turismo designará uno o más operadores para que garanticen la prestación eficiente de dichos elementos del servicio universal"
#34 Lo que no hay es cobertura móvil. ¿Tampoco se puede conseguir esa conexión con las instalaciones fijas que ya tienen?
#34 claro, por eso pueden tener ADSL por telefonía fija que les garante envíos de FAX, voz y datos.
#34 Tienen líneas fijas.
#8 El problema es: ¿Quién paga la instalación y mantenimiento de la antena? Entiendo que deben de ser los vecinos, pero siguen sin antena aún porque quieren que sea una empresa de telefonía la que se las instale (asumiendo perdidas).
#6 Pues a disfrutar. El pueblo parece que ya ha cambiado de opinión. Incluso hablan de pagar ellos la antena. Lo que no hay es una operadora que quiera instalar sus equipos porque no les interesa.
#6 15 o 20 años más tarde sabemos lo mismo que ya sabiamos hace 15 o 20 años: Las antenas de telefonía no emiten radiaciones ionizantes, y por tanto no provocan tumores. A ver si esto vale para que por lo menos los vecinos de este pueblo no se informen de las cosas por medio de uno o dos magufos. Que si se lo buscan seguro que había un profesor de Física o dos que estaría dispuesto a ir allí a explicárselo a los vecinos a cambio de una tapita de jamón y una ración o dos de cabrito...
(Por cierto, si en Granada quisieran agasajar a una visita, ¿que le cocinarían?)
#23 En Granada, plato Alpujarreño: patatas, huevos fritos, chorizo, jamón de Trevélez y pimiento asado.
#6 Hace 20 años ya había estudios que decían que las antenas eran inocuas para la salud. Ahora, tras 14 años, se dan cuenta y solicitan una antena. Con el 5G vamos por el mismo camino. No aprendemos.
#27 pero el 5G no es el que ha creado el Covid para injectarnos antenas y tenernos controlados?
#61
Chis. Te inyectan chis, no antenas.
#27 Y ya pasó con la tv, con la radio, el agua fluorada, los trenes y los túneles que matarían gente por la presión, ...
#94 Y viajar a 100Km/h te provocaría la muerte por asfixia porque el aire no podría entrar a los pulmones.
#27 Hombre, hay antenas y antenas. Una antena de microondas no es lo mismo que la antena con la que recibes la señal de TV. Las antenas que te encuentras en una torre de telefonía sí tienen unas potencias a partir de las cuales la emisión es peligrosa y una serie de normativas asociadas (distancias a viviendas, parques, etc), la preocupación tiene sentido. Personalmente, me da tanto miedo el antiantenas como el que los demás son idiotas y que una antena supone un riesgo cero para la salud humana y/o el medio ambiente.
#6 No era tan raro oponerse? El pueblo de al lado del mío se montaron un cristo contra una antena que estaría....a 100m de las casas!
Por supuesto no es culpa de los paisanos, porque, sin estudios, y sin más información que la telegaita, fueron manipulados vilmente. Aqui la pregunta es: qué hijos de puta fueron los culpables?
Este pueblo tuvo el mismo problema. Gente manipulada votando contra sus propios intereses. La culpa? Los que los enganharon, y en menor medida, los que no los supieron corregir.
#39 Claro que sí, la culpa siempre es de otro!
No me extraña que con ese pensamiento infantiloide e irresponsable desde el gobierno nos traten como a críos.
#66 No sé hasta qué punto hablas con conocimiento de causa, pero para que te hagas una idea de cómo es el mundo fuera de tu burbuja de conocimiento, mi abuela me preguntó hace unos anhos si sería verdad eso de que la tierra era redonda. La profe retirada de mis hijos me mandó un whatsapp para decirme que la lejía mataba el coronavirus. Mi suegro dice tener "dibitis" y que por eso tiene que comer los dulces todos juntos. Cuando yo era ninho nos decían que los caramelos de extranhos podían tener droga (y se lo creían, ojo). En mi zona jamás desapareció un ninho, pero muchas madres llevaron a sus hijos hasta los 15 anhos en coche a fútbol (Actividad extraescolar) porque en la tele decían que cada vez se robaban más ninhos....
Podría seguir pero voy a pasar. Creo que deberías salir más de casa y conocer gente. La mitad de la población (cifra inventada) no tiene una capacidad demasiado grande para entender problemas complejos que no le atanhen directamente, y son brutalmente manipulables.
#80 me mandó un whatsapp para decirme que la lejía mataba el coronavirus
Pues que sepas, entiendas, asimiles y comprendas que es cierto que la lejía mata el coronavirus. Y un montón de cosas más, incluidas personas, animales y plantas.
#6 en la comunidad de vecinos de mis padres se opusieron, les hice dibujitos de como se extienden las ondas y demás. Nada, no se instaló. La pusieron en el edificio de enfrente y los vecinos llevan años pagando casi nada de comunidad de vecinos
#65 Y encima siguen recibiendo las ondas del edificio de enfrente. Cáncer y sin dinero.
#65 eso mismo paso en la miá, todos los bloques de la lado del mio con antenas y pagando poco de comunidad, y la tía que movió el tema para que no se hiciera se fue del bloque y nos dejos con las ondas de alrededor...
#6 en mi pueblo se quejaban del 3g porque daba cancer. Al parecer muchos amigos de sus amigos les salió cancer al poner la antena pero nunca daban nombres.
Esos que evitaron la expansión tecnológica y ahora se arrepienten se merecerían tener que pagar la obra para poner las antenas y cables.
#6 Concuerdo totalmente en que deberían poder tener su antena y que "chincha rabiña" no es precisamente un enfoque aceptable ante estas situaciones.
Dicho lo cual, lo de "antes era totalmente razonable oponerse" me parece incorrecto, la verdad. ¿Qué razones consistentes había hace 15 años para pensar que una antena iba a causar problemas de salud? ¿En qué estudios se basó la gente con ese miedo? Que yo sepa (y que me corrijan si me equivoco) en ningún momento ha habido dudas en el ámbito científico respecto al asunto de si las antenas eran peligrosas para la salud; no emiten radiación ionizante ni nada que pueda dar ningún problema. No es algo que no se supiese y ya con el tiempo se demostrase que no.
Ya somos mayorinos para hacernos responsables de lo que votamos.
Aunque lo siento por el 49% de la gente que no voto en contra.
#2 es por eso que la democracia sin consenso es dictadura del 51%
Nos han educado para votar a mano alzada y comernos cualquier resultado, pero a largo plazo solo una educación basada en decisión por consenso es la que genera un cambio real y profundo en la especie
Ahora,que para hacer eso han de cambiar otras muchas cosas, como que existan naciones verticales de 60M de personas
#32 la democracia es la dictadura de la mayoría y, bueno, tal y como estamos ahora, es la dictadura de los medios de comunicación, que son capaces de, en menos de 2 meses, hacer que cambie el pensamiento de una gran parte de la población.
#32 La democracia, tal como está pensada actualmente, es igual a hacer las siguientes cosas:
- Si somos tres amigos, y dos de ellos deciden que el tercero pagará la barbacoa entera, es la decisión de la mayoría y el tercero debe acatar
- Si un grupo de gente ignorante/politizada/con intereses privados acaban siendo mayoría, tendrán vía libre para hacer las burradas que les dé la gana
- Si la mayoría decide que la tierra es plana, entonces es plana, da igual lo que diga la ciencia
Y eso sin contar que, como el pueblo ha elegido a cierto partido (que no a cierta persona), ésa persona va a poder hacer y deshacer a su antojo durante los próximos 4 años, diga lo que diga el pueblo. Ejemplo: el "no a la guerra" de Aznar
#29 Yo no he dicho "y tú más", yo he dicho "todos son iguales". El "y tú más" pretende decir que "eh, eh, los tuyos son peores". Para mí no hay tanto peores como que todos, a su manera, son igualmente malos y, en esto que nos ocupa, mentirosos.
En mi pueblo desde que empezaron a introducirse los móviles no había cobertura, está en un valle y había que subir a las plantas de arriba de las casas o subir por los laterales del valle para pillar cobertura para recibir o enviar los SMS, para llamar solo tenian cobertura suficiente unos pocos privilegiados, los que vivían en las casas más altas. La antena estaba bastante lejos y mi pueblo y el de al lado estaban en circunstancias similares, muy poca cobertura, de un solo operador (airtel-vodafone).
Cuando instalaron la antena allá por 2006-2007 se puso sin preguntar a los vecinos porque no hay magufos imbéciles diciendo tonterías, se decidió ponerla en el pueblo de al lado porque así podía dar servicio a otros pueblos un poco más lejanos y era más sencilla de colocar allí. Y ahora da gusto.
A ver cuando empieza la sociedad a dejar de hacer caso a magufos y chamanes. Aunque está de moda ser imbécil.
#88 el principio de cautela no es magufismo. Los datos que tenemos ahora no son los mismos que teníamos en 2007
Me recuerda a algún antivacunas arrepentido que conozco.
Pues parece que los luditas no son tan felices.
No entiendo nada, primero que no se quiere tener una antena en un pueblo, que no la quieras en tu edificio tira, pero en un pueblo la puedes poner lejos de las casas. Tampoco entiendo que en 2007 no vieran la necesidad del teléfono móvil.
En el pueblo de mi madre, en Torresuso (Soria) no es que tengamos Antena, que la tenemos en el pueblo de al lado, Montejo de Tiermes, tanto de Movistar como de Orange, esta última construida pero no funcionando, pero han rebajado la fuerza de la señal por lo consiguiente no tenemos una buena señal, por una parte bien porque desconectas otra porque volvemos hacer lo que hacíamos antes subir a la parte mas alta para hablar.
Ya este año, tuvimos problemas con el teléfono fijo porque los cambiaron hace mucho tiempo , en vez de cable sacaban con una antena, no se conectaba bien xxx, estuvimos hablando con el técnico que mandaron y el problema es que desde Movistar decidieron dar prioridad mas otros pueblos que a otros reduciendo la señal, eso si cobrando el servicio que no prestaron, ya nos lo devolvieron los meses que nos enteramos.
En el pueblo estamos pensando en comprar un amplificador para por lo menos tener una cierta zona pero no es de recibo que esa señal se haya rebajado, no digo ya por el teletrabajo sino porque mucha gente mayor vive ahí y sus teléfonos no son de cable.
Pero es como todo, si la infraestructura fuese pública esto estaría y ya serían las operadoras que alquilaban esta infraestructura, en un trabajo público-privado, incluso ahora mas para estas zonas que se están quedando aisladas y con el teletrabajo en algunos casos se puede recuperar algo de población.
Entonces en España se pueden hacer referéndums?
#57 por supuesto, en Barcelona ya hemos tenido por lo menos uno que yo recuerde. De hecho hay una ley catalana de consultas populares. Mientras esté en el ámbito competencial correspondiente y conforme a la ley, ningún problema.
#57 Sobre antenas sí. Sobre corridas de toros no.
Que no se preocupen, que ahora con el 5G de la vacuna tendremos todos señal.
Starlink o similar será la solución para ellos. Si han esperado 14 años... un poquito más no pasa nada.