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#3:
Si la prostituta ejerce voluntariamente, no debería haber ninguna condena. Si está obligada a ejercer deberían condenar al que la obliga.
#10:
¿El PSOE pregunto a las mujeres que ejercen libremente y sin ser obligadas su opinión sobre el tema?... Solo pregunto.
#7:
#3 Legislando a golpe de mentiras y manipulaciones. Todo correcto. Dudo que sepan inglés, pero no les vendría mal verse este episodio de John Oliver para, acto seguido, olvidarlo, y seguir diciendo que la prostitución sólo es un asunto de Torrentes y mujeres oprimidas...
https://www.youtube.com/watch?v=-gd8yUptg0Q
https://www.youtube.com/watch?v=-gd8yUptg0Q
#15:
Es curioso como con el cannabis sueltan que hay que legalizarlo, porque no hacerlo es estar a favor del mercado negro y en la prostitución fomentan un mercado más negro y con menos seguridad para las prostitutas del que hay.
Lo que daría seguridad a las prostitutas, es que estuviera legalizada y regulada, con planes de seguridad e inspecciones.
Lo que daría seguridad a las prostitutas, es que estuviera legalizada y regulada, con planes de seguridad e inspecciones.
#9:
Son como los curas, debería darles vergüenza seguir con los absurdos tabús con el sexo.
Si yo quiero vender mi coño, es problema mío, no del SSGG del PSOE, que se meta en su puñetera vida, quizas si arreglasen el gigantesco PARO con que llevámos décadas, igual menos mujeres se dedicaban a tener que ser putas, hipócritas de mierda.
Estos no solo quieren tus hijos sean propiedad del estado, es que hasta tus puñeteros genitales también.
Si yo quiero vender mi coño, es problema mío, no del SSGG del PSOE, que se meta en su puñetera vida, quizas si arreglasen el gigantesco PARO con que llevámos décadas, igual menos mujeres se dedicaban a tener que ser putas, hipócritas de mierda.
Estos no solo quieren tus hijos sean propiedad del estado, es que hasta tus puñeteros genitales también.
#47:
#28 Vale, es que te lo ha contado alguien que probablemente no ha pisado un club en su vida.
No sé si habrán cambiado mucho las cosas, pero cuando yo iba las chicas intentaban captar clientes, por lo que se mostraban amables y agradables. Saber si una chica está obligada o no sin que te lo diga, así, a simple vista, es prácticamente imposible. Simplemente porque en los casos en que están obligadas ya se encargan los chulos de que disimulen. A mí una chica brasileña con la que estaba encoñado me contó que llevaba varios años ejerciendo, e incluso llegó a presentarme a su hermana recién llegada de Brasil. Decía que estaba varios meses aquí, en España, y luego se iba una temporada a su país donde tenía un negocio que llevaba su familia, pero que mientras pudiera lo reforzaría con la prostitución.
Si encuentras a una chica temblando y llorosa e intentas acompañarla a la comisaría y denunciar seguramente te sacarán por la puerta de atrás y te meterán una paliza. Te digo que es probable que lo denuncie y no seguro porque existe la creencia de que las FCSE están compinchadas con los clubes (y es muy probable que algunos agentes lo estén) y el hombre tema que tomen represalias. Luego está que la chica quiera denunciar o no (vuelta a las represalias) y por último, pero no menos importante, está el "efecto Villaviciosa de al lado"*, poca gente quiere reconocer públicamente que va los puticlubs.
*https://www.ecartelera.com/noticias/34747/trailer-villaviciosa-de-al-lado-pueblo-premio-puticlub/
No sé si habrán cambiado mucho las cosas, pero cuando yo iba las chicas intentaban captar clientes, por lo que se mostraban amables y agradables. Saber si una chica está obligada o no sin que te lo diga, así, a simple vista, es prácticamente imposible. Simplemente porque en los casos en que están obligadas ya se encargan los chulos de que disimulen. A mí una chica brasileña con la que estaba encoñado me contó que llevaba varios años ejerciendo, e incluso llegó a presentarme a su hermana recién llegada de Brasil. Decía que estaba varios meses aquí, en España, y luego se iba una temporada a su país donde tenía un negocio que llevaba su familia, pero que mientras pudiera lo reforzaría con la prostitución.
Si encuentras a una chica temblando y llorosa e intentas acompañarla a la comisaría y denunciar seguramente te sacarán por la puerta de atrás y te meterán una paliza. Te digo que es probable que lo denuncie y no seguro porque existe la creencia de que las FCSE están compinchadas con los clubes (y es muy probable que algunos agentes lo estén) y el hombre tema que tomen represalias. Luego está que la chica quiera denunciar o no (vuelta a las represalias) y por último, pero no menos importante, está el "efecto Villaviciosa de al lado"*, poca gente quiere reconocer públicamente que va los puticlubs.
*https://www.ecartelera.com/noticias/34747/trailer-villaviciosa-de-al-lado-pueblo-premio-puticlub/
#23:
#18 ¿Lo dices por experiencia o porque te lo han contado?
Como ex-putero (hace veinte años que no ejerzo) te puedo decir que la mayoría de las veces, si no todas, no eres capaz de distinguir si la chica está obligada o lo hace voluntariamente. Obviamente si la chica está temblando y llorando con casi toda probabilidad está obligada, pero también te digo que si un cliente se encuentra ese panorama la mayoría de las veces no obligará a la chica a hacer nada y es probable que lo denuncie.
Tenéis la idea del cliente de club de un tío sucio, sudoroso y que disfruta humillando y maltratando a las mujeres, y en los clubes normales ese tipo de cliente no se da.
Como ex-putero (hace veinte años que no ejerzo) te puedo decir que la mayoría de las veces, si no todas, no eres capaz de distinguir si la chica está obligada o lo hace voluntariamente. Obviamente si la chica está temblando y llorando con casi toda probabilidad está obligada, pero también te digo que si un cliente se encuentra ese panorama la mayoría de las veces no obligará a la chica a hacer nada y es probable que lo denuncie.
Tenéis la idea del cliente de club de un tío sucio, sudoroso y que disfruta humillando y maltratando a las mujeres, y en los clubes normales ese tipo de cliente no se da.
#74:
Jajaja, a éstos se les ha ido totalmente la pinza. No creo que esta medida absurda vaya a ningún lado.
¿Cuál es el límite entre la prostitución y la no prostitución? ¿Un masaje con final feliz es prostitución? ¿Un masaje erótico es prostitución? ¿Grabar una escena porno es prostitución?
Ya me imagino los anuncios de los trabajadores del sexo del futuro: grabe porno por 50€.
¿Cuál es el límite entre la prostitución y la no prostitución? ¿Un masaje con final feliz es prostitución? ¿Un masaje erótico es prostitución? ¿Grabar una escena porno es prostitución?
Ya me imagino los anuncios de los trabajadores del sexo del futuro: grabe porno por 50€.
#77:
#6 Ahora mismo, con el código penal actual, cualquier tipo de transacción de esa índole con un menor sería corrupción de menores, por tanto no aporta nada nuevo en ese sentido. Lo de los adultos es absurdo, propuesta de cara a la galería, si aprueban la ley condenarán a los trabajadores del sexo a la clandestinidad.
Comentarios
Si la prostituta ejerce voluntariamente, no debería haber ninguna condena. Si está obligada a ejercer deberían condenar al que la obliga.
#3 Legislando a golpe de mentiras y manipulaciones. Todo correcto. Dudo que sepan inglés, pero no les vendría mal verse este episodio de John Oliver para, acto seguido, olvidarlo, y seguir diciendo que la prostitución sólo es un asunto de Torrentes y mujeres oprimidas...
#7 No pueden prohibir la prostitución, porque hay muchas mujeres que viven de ello. Pasa lo mismo como con el trafico de drogas en algunas regiones, que no pueden acabar con ello, porque hundes la economía de la región.
#13 muchas mujeres y algunos hombres, pero cuando el abusado es él, parece que no importa, como las charos que van a Cuba a realizar intercambios culturales con mulatos 20 años más jóvenes que ellas, eso no es prostitución, es cultura
#43 mis dieses
#43 Buen apunte.
Pero una precisión: no son "charos", son "puteras".
#3 Tu cuerpo, al igual que tus hijos, pertenece al estado.
Por cierto, me he enterado hace poco, que aunque no se suele hacer por protocolo, el utilizar los órganos de un fallecido sin su consentimiento previo implícito o el de sus familiares, para hacer un trasplante, es legal.
#11 Es que en España todos consentimos implícitamente con la donación de órganos.
Si no te importa lo suficiente como para negarte explícitamente es que eres un donante.
#3 Si compras cosas robadas a sabiendas de que lo son, es un delito tipificado de receptación
https://www.jurides.com/tu-dia-a-dia/comprar-cosas-robadas/
Por lo que lo mismo quizá también tendría que ser delito estar con una prostituta obligada por trata si se conoce dicho asunto.
Obviamente a los que las obligan a prostituirse ya se les condena por ese delito de trata, lógicamente.
#14 De acuerdo en el caso de que el cliente sepa que está forzada a ejercer, pero me temo que la ley no hace esa distinción.
#17 el cliente sabe perfectamente (solo si quiere saberlo)
#18 Claro que sí...
#18 ¿Lo dices por experiencia o porque te lo han contado?
Como ex-putero (hace veinte años que no ejerzo) te puedo decir que la mayoría de las veces, si no todas, no eres capaz de distinguir si la chica está obligada o lo hace voluntariamente. Obviamente si la chica está temblando y llorando con casi toda probabilidad está obligada, pero también te digo que si un cliente se encuentra ese panorama la mayoría de las veces no obligará a la chica a hacer nada y es probable que lo denuncie.
Tenéis la idea del cliente de club de un tío sucio, sudoroso y que disfruta humillando y maltratando a las mujeres, y en los clubes normales ese tipo de cliente no se da.
#23 si no eres capaz de distinguir si la chica es obligada o no, spoiler, es obligada.
Si te encuentras a una chica temblando y llorosa y haces cualquier otra cosa que no sea acompañarla a una comisaría y denunciar eres un puto psicópata.
En el resto de los casos solo eres un machista que ve a la puta como un pedazo de carne, y que ni sabes ni te interesa saber nada mas.
#28 Vale, es que te lo ha contado alguien que probablemente no ha pisado un club en su vida.
No sé si habrán cambiado mucho las cosas, pero cuando yo iba las chicas intentaban captar clientes, por lo que se mostraban amables y agradables. Saber si una chica está obligada o no sin que te lo diga, así, a simple vista, es prácticamente imposible. Simplemente porque en los casos en que están obligadas ya se encargan los chulos de que disimulen. A mí una chica brasileña con la que estaba encoñado me contó que llevaba varios años ejerciendo, e incluso llegó a presentarme a su hermana recién llegada de Brasil. Decía que estaba varios meses aquí, en España, y luego se iba una temporada a su país donde tenía un negocio que llevaba su familia, pero que mientras pudiera lo reforzaría con la prostitución.
Si encuentras a una chica temblando y llorosa e intentas acompañarla a la comisaría y denunciar seguramente te sacarán por la puerta de atrás y te meterán una paliza. Te digo que es probable que lo denuncie y no seguro porque existe la creencia de que las FCSE están compinchadas con los clubes (y es muy probable que algunos agentes lo estén) y el hombre tema que tomen represalias. Luego está que la chica quiera denunciar o no (vuelta a las represalias) y por último, pero no menos importante, está el "efecto Villaviciosa de al lado"*, poca gente quiere reconocer públicamente que va los puticlubs.
*https://www.ecartelera.com/noticias/34747/trailer-villaviciosa-de-al-lado-pueblo-premio-puticlub/
#18 los cojones
#14 ¿Te imaginas que estás en tu casa, llega la Policía y te detiene porque el kilo de fresas que compraste en el Mercadona fue recogido por temporeros explotados? Pues lo mismo.
#26 Entiendo lo que dices, aunque el ejemplo no creo que sea bueno, ya que ahí es el estado el responsable de que los empresarios como los supermercados cumplan las leyes.
En el caso que digo, como en el delito de receptación esta la justicia, para dirimir esas cuestiones y determinarlas. En cualquier caso creo que probablemente estarás de acuerdo conmigo en que si el cliente sabe que la prostituta esta siendo victima de trata y aun así le da igual y sigue, debería tener sanción por ello.
#32 Por eso muchos creemos que la prostitución debería estar regulada, para la protección y la cobertura legal de las mujeres que quieran ejercerla libremente. Tú no puedes ser receptor de un artículo robado si dicho artículo no está reconocido por ley.
En el caso de lo clubs yo estoy en contra de que actúen como proxenetas. Debería permitirse únicamente que cedieran habitaciones a las chicas y, si acaso, contratarlas como chicas de alterne, quedándose con un porcentaje de la consumición. Te parecería mentira la cantidad de hombres que van a los clubs y únicamente se toman, y pagan, unas copas con las chicas. Y copas que no son nada baratas.
Y si un cliente sabe que la chica está siendo explotada y aún así decide acostarse con ella no se merece una multa, se merece una condena por violación, ya que la chica no ha dado su consentimiento libremente.
#3 si te acuestas con alguien que está obligada a ello, es violación.
#22 En el caso de que lo sepas.
#3 Mira, estoy de ese "libremente" hasta los cojones.
Si te empuja la necesidad porque si no te mueres de hambre no eres libre. Libremente lo ejercerá una minoría que pudiendo hacer otra cosa, no lo hace, o las que son de lujo.
Aquí hace una RBU como el comer o esta lacra no la eliminamos nunca.
#45 Mira, como trabajar en una obra o asfaltar con treinta grados a la sombra. Si no es por necesidad no coges esos trabajos ni loco.
#46 ¿No distingues entre vender tu fuerza de trabajo y tu sexualidad? ¿En serio? Pues ten cuidado, que como tu jefe un día tenga el día tonto te bora el cerete y tú pensando que es normal y gajes del o(ri)ficio
.
#49 ¿No entiendes que cada uno puede vender lo que quiera? ¿Por qué no puedo vender mi sexualidad si me apetece?
#50 ¿Y por qué no podemos vender nuestros órganos? ¿Por qué no podemos vender personas? Si podemos vender lo que queramos
. ¿Por qué no pueden los menores su sexualidad "si les apetece"? ¿Acaso cuando cumples los 18 automáticamente ya no mereces que la sociedad te proteja?
Y no me hagas demagogia con el "me apetece" cuando la mayoría lo hace "porque no le queda otra".
#59 No estamos hablando de que la sociedad te proteja, estamos hablando de que están decidiendo por ti, cuando se trata de tu propio cuerpo. Lo de lo menores no viene al caso, son los padres o tutores los que deciden por ellos, como en muchas otras cosas.
#60 Sí. Precisamente para eso vivimos en sociedad, para protegernos. Tu enarbolas la "libertad" omitiendo, como hace cualquier liberata, una necesidad acuciante o la coerción.
Tus argumentos son endebles y solo repites dogmas porque realmente nunca te lo has planteado.
Además que es que no saber diferenciar entre fuerza de trabajo y sexualidad... Jodo, macho.
#61 ¿Coerción? Lee mis anteriores mensajes, verás que insisto en que se elija con libertad. Pero tú parece que no quieres que se pueda elegir, ya están algunos para decidir lo que puedes hacer con tu cuerpo, incluso cómo debes sentirte.
Sé distinguir ambas cosas, eres tú el que no entiendes que alguien quiera usar su sexualidad como trabajo. Libremente, insisto.
#62 Obvias muy alegremente todo lo que rodea a esa elección y te centras en el término más ambiguo que existe que es "la libertad".
Amparándonos en la libertad podemos justificar hasta el crimen porque "el criminal ha elegido libremente serlo".
¿Ves? Obviamos las circunstancias, metemos un término ambiguo y voilà, tenemos un discurso de mierda que te aplaudiría cualquier unineuronal.
#93 Tú también obvias algo: el criminal perjudica a otras personas a las que no da a elegir, los que comercian con su cuerpo no implican a nadie que no quiera implicarse.
Y aquí lo dejo, no suelo discutir con personas que llaman unineuronales, o cualquier adjetivo parecido, a los que no están de acuerdo con ellos.
#97 Se lo llamo a quienes compran este tipo de discurso porque no es más que efectismo retórico barato que se desmonta incluso con una cogorza de tres pares de cojones .
#49 Entonces estás en contra de las modelos, de las gogos, de las bailarinas, del porno, etc? Todo lo que sea vender tu sexualidad debería ser ilegal?
#75 ¿En serio? ¿Falacias? ¿Tan endeble es tu argumentación que vas a comparar la danza con la prostitución?
, ¿para ti bailar es lo mismo que aceptar dinero para que otro se masturbe con tu cuerpo? ¿En serio?
Y el porno me parece un poquitico diferente al mundo de la prostitución ya que estaría en el mundo de la interpretación.
Buen nivel.
#91 Sólo te he hecho dos preguntas, por tanto, falacias no hay pues te estoy preguntando algo que no has contestado.
¿Dónde está el límite entre lo que es "vender tu sexualidad" y no hacerlo? ¿Dónde está el límite entre lo que tú consideras que debería ser legal e ilegal?
Por lo que creo entender: te parece bien que el porno sea legal, pero que un trabajador del sexo, de forma independiente y voluntaria, quiera ejercer la prostitución te parece mal. La única diferencia es que se grabe la escena ¿Es así? Si no es así explícame cuál es tu postura, porque no la has dejado clara.
#96 Sí, de falsa equivalencia, comparas la danza y la "interpretación" con la venta de la sexualidad y además las lanzas en preguntas, ya estaríamos además en otra, plurium interrogatorium 😘 .
¿En serio te tengo que explicar qué es vender tu sexualidad cuando hablo de prostitución? .
Yo no me posiciono en cuanto al porno porque no es la cuestión. Me posiciono hacia la prostitución, ejercida en su inmensísima mayoría, 90% o más, por mujeres extranjeras y en situaciones de acuciante necesidad. Y eso de llamarlas "trabajadoras del sexo" para no llamarlas prostitutas o putas me parece de una moñada progre insufrible. Endulzar un término no esconde su oscura realidad.
En el momento en el que en tu voluntad interviene la necesidad acuciante ya no eres libre. Que una administrativa tenga un onlyfans para sacarse pasta o haga de escort los fines de semana, sin que le haga falta, no es lo mismo que aquella que tiene que prostituirse para subsistir.
Y equiparar ambas situaciones me parece un insulto a la inteligencia.
#98 En el momento en el que en tu voluntad interviene la necesidad acuciante ya no eres libre.
Como en cualquier trabajo entonces, o ahora va a resultar que la gente curra por placer.
#49 Lo distingo. Hay más muertos en la minería que en la prostitución.
#95 ¿Y qué tiene que ver la minería aquí? No irse por las ramas, por favor. Es una falacia bastante pobre.
#45 Sinceramente, no acabo de ver que la RBU pudiera cambiarlo en la manera en que lo dices: ¿afectará una RBU a la trata?
¿Una RBU hará desaparecer la demanda de servicios sexuales por parte de l@s puter@s?
#67 Los puteros*. Deja las arrobas para el correo electrónico.
Una RBU que te garantice un mínimo te asegura que no tienes que andar chupando pollas sucias para comer. Me parece una diferencia bastante abismal.
La trata es otro tema, aunque una vez liberadas de eso hay que dar soluciones.
#92 Escribí Puter@s porque es lo correcto: si condenas al Putero, también tienes que condenar a la Putera por pura coherencia. ¿No crees? ¿O acaso, y según tus términos, te parece menos condenable?
En todo caso, la RBU, y soy firme defensor de la misma, presenta el ligero problema de que nadie sabe a cuánto ascendería ni durante cuánto tiempo podría mantenerse y/o pagarse. Por lo cual, realmente no sabemos cómo afectaría a esta cuestión. Y no descartes la posibilidad de que el trabajo sexual aumentara incluso con una RBU...
#94 No. El genérico plural en español se hace con el masculino plural. La arroba no existe en la escritura salvo que estés dando tu correo a alguien "puter@gmail.com". Decir que algo así es correcto deja entrever carencias en el conocimiento de los puntos básicos de nuestro idioma ¯_(ツ)_/¯.
Esas cosas se pueden calcular, lo que no se puede es justificar es la inacción ante un problema solo porque este represente un reto. También lo fue cuando se consiguió hace 100 años la jornada de 8h en vez de la de 12h, por ejemplo.
Trabajo sexual, no. Las cosas por su nombre, prostitución. Edulcorar la realidad no la hacen más bonita.
#100
Te vas por la tangente… y sólo por no querer aceptar que existen los puteros, las puteras, las putas y los putos.
En cuanto a lo de la RBU, también te desvías. La RBU supone un reto en sí mismo, y no debe ser estudiado sólo desde la perspectiva de su efecto en los trabajadores y trabajadoras sexuales.
Quieres dejar de edulcorar las cosas? Pues empieza por condenar toda actividad que genera dinero negro y, por ende, supone un robo a todos los ciudadanos y ciudadanas de este país. Y regula esa actividad para regular y aflorar todo esos impuestos que se nos están robando. Y al put@ y puter@ que trabaje/consuma en negro multazo y/o cárcel.
Quieres una RBU? Pues reclama que se le dote de los recursos necesarios en tiempo y forma.
¿El PSOE pregunto a las mujeres que ejercen libremente y sin ser obligadas su opinión sobre el tema?... Solo pregunto.
#10 No hace falta, ya tienen el Ministerio de Igualdá para opinar por ellas.
#10 por lo visto, ninguna. Y las que hacen Pelis porno? tampoco. Ni las que tienen onlyfans... Y las que se casan con un rico de 80 años y se los cargan a polvos? tampoco.
Quienes alivian a minusválidos? Nada
Todas obligadas. Ninguna folla por dinero, solo por amenazas.
Es curioso como con el cannabis sueltan que hay que legalizarlo, porque no hacerlo es estar a favor del mercado negro y en la prostitución fomentan un mercado más negro y con menos seguridad para las prostitutas del que hay.
Lo que daría seguridad a las prostitutas, es que estuviera legalizada y regulada, con planes de seguridad e inspecciones.
#15 tan poco te vengas arriba. Las escorts que se están levantando 5000 al mes van a pasar como muchísimo de pagar hasta un 40% de IRPF a la Agencia tributaria y otro tanto a la seguridad social.
La seguridad la da la policía y las leyes contra la trata. El resto están para recaudar.
Legalizarlaregularla no creo que fuera a cambiar nada. Se irían a pisos donde nadie puede controlar lo que ganan.#69 Es verdad, desregulemos la albañilería, porque hay albañiles que cobran en B.
#70 ¿he dicho yo eso?
Lo de proporcionar a las prostitutas una alternativa laboral lo dejamos para otro día, ¿no?
Son como los curas, debería darles vergüenza seguir con los absurdos tabús con el sexo.
Si yo quiero vender mi coño, es problema mío, no del SSGG del PSOE, que se meta en su puñetera vida, quizas si arreglasen el gigantesco PARO con que llevámos décadas, igual menos mujeres se dedicaban a tener que ser putas, hipócritas de mierda.
Estos no solo quieren tus hijos sean propiedad del estado, es que hasta tus puñeteros genitales también.
#9 Distracciones, moralina, y no tener ni idea de la realidad. No hay mucho más.
"Esto de distinguir casos dentro de la prostitución es mu complicao, mejor lo prohibo todo". Y en poco tiempo se disparan las violaciones como en Suecia. Hay que perseguir la trata y la prostitución infantil, pero si una mujer elige ejercer sin que nadie le obligue, ¿eso cómo se controla?
Manías de ponerle puertas al campo.
#21 ¿es lo que dices que si no hay prostitutas hay violaciones?
#35 que te juegas a que aumentarían?
#41 , #35 ¿los puteros son futuros violadores?
#54 potenciales violadores, como cualquier hombre, no?
#81 Aquí se ha dicho que se ilegaliza la prostitución, habrá más violaciones,
#35 https://es.wikipedia.org/wiki/Estad%C3%ADstica_de_violaciones#/media/Archivo:(A)_Rape_rates_per_100000_population_2010-2012,_world.jpg
Prohibir que una mujer ejerza si quiere es simplemente absurdo e imposible. Más allá de perseguir el sexo forzado y la prostitución infantil, ¿quién es el Estado para decidir qué pueden hacer y qué no dos adultos que se juntan libremente?
Las violaciones subirían seguro, y lo que segurísimo subiría es el sexo clandestino. ¿Piensan cerrar también todas las webs y canales de Telegram? Van a prohibir éstos algo que es tan viejo como la humanidad...
#48 también la esclavitud ,pero no me parece bien
#56 A ver, es un tema delicado... pero hay mujeres que eligen ejercer y ganar en una semana lo que yo no gano en un mes. Y otras que ven ahí un medio fácil de ganar dinero, están una temporada, y se retiran.
Contra eso no hay nada que hacer.
La trata o la pornografía infantil se persiguen porque son actos forzados. Querer prohibir la prostitución voluntaria es simplemente imposible. Ahí entra en juego el falso debate de que "ninguna forma de prostitución es voluntaria", eso es desconocer la realidad.
#63 No se prohíbe, se multa al putero. He escuchado por aquí que si se prohíbe la prostitución se elevarán las violaciones.
#64 Eso y prohibir la prostitución es lo mismo. Consigna de manual.
Las mujeres que ejercen aún están esperando respuesta a este video.
#63 nadie le prohíbe, ni serán multadas.https://www.elcorreo.com/vizcaya/20140128/mas-actualidad/sociedad/hizo-suecia-para-frenar-201401271631.html
#48 noruega tambien la implantó y no tiene las misma violaciones."En Suecia hay una intención explícita de registrar todos los casos de violencia sexual por separado, para que sea visible en las estadísticas", explica.
"Por ejemplo, cuando una mujer va a la policía y dice que su esposo o novio la violó casi todos los días durante el último año, la policía tiene que registrar cada uno de esos eventos, lo que podría suponer más de 300. En muchos otros países eso no sería más que un registro".
PSOE está tan confuso que se hirió a si mismo
#5 No debería ser tan difícil de comprender esta iniciativa legal.
#33 yo la comprendo y me parece una mierda
#76 #39 No sé si la medida funcionaría pero, no es absurda.
Si se quiere disminuir la cantidad de mujeres que se prostituyen, esta es una forma.
Si lo que cree el gobierno es que, las mujeres que necesitan dinero se someten a ser utilizadas por hombres que tienen mucho dinero pues, este es un intento de mejorar la situación.
#33 Entenderse se entiende perfectamente, otra cosa es que no tenga ni pies ni cabeza.
Es como pretender prohibir el trabajo por cuenta ajena porque existen casos de explotación laboral.
Van a meter preso a medio PSOE de Andalucía
#16 Y de paso, al Campechano.
Pero ojo, que luego es la Iglesia la que se mete en la vida de los demás
Si prohibiendo la prostitución esta desparece, deberian ser valientes y prohibir también la pobreza, la guerra y el hambre
#34 Ha dado resultado con las drogas, ¿por qué no iba a funcionar con la prostitución?
#37
Jajaja, a éstos se les ha ido totalmente la pinza. No creo que esta medida absurda vaya a ningún lado.
¿Cuál es el límite entre la prostitución y la no prostitución? ¿Un masaje con final feliz es prostitución? ¿Un masaje erótico es prostitución? ¿Grabar una escena porno es prostitución?
Ya me imagino los anuncios de los trabajadores del sexo del futuro: grabe porno por 50€.
El titular omite algunas cosas
"«el hecho de convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico, será castigado con multa de 12 a 24 meses«. Y en el caso de que la prostituta fuese menor de edad o esté en situación de vulnerabilidad «se impondrá la pena de prisión de 1 a 3 años y multa de 24 a 48 meses»."
Es cárcel si la prostituta es menor o vulnerable, si no es multa. Aunque si es menor no deberían ser mas años???
#6 Puede haber más de un delito, a la vez. Y no es menores es menores "o situación de vulnerabilidad", y aquí puede el problema que se entiende por vulnerabilidad. Está claro que discapacidad también entraríar, pero y si es una inmigrante o alguien que tenga problemas económicos?.
#6 Ahora mismo, con el código penal actual, cualquier tipo de transacción de esa índole con un menor sería corrupción de menores, por tanto no aporta nada nuevo en ese sentido. Lo de los adultos es absurdo, propuesta de cara a la galería, si aprueban la ley condenarán a los trabajadores del sexo a la clandestinidad.
Los misóginos, cuñados, puteros y voxeros hablando de los derechos de las MUJERES y de que no se les ha preguntado.
Ven y cuéntalo.
«en ningún caso será sancionada la persona que este en situación de prostitución»
Se castiga al putero, al proxeneta y a los que se lucran económicamente o sexualmente de las mujeres que en su mayoría se ven obligadas a prostituirse.
Principalmente se van a chapar los puticlubs. Lugares encantadores donde las mujeres disfrutan trabajando....
Igualmente comprar un riñón o un niño está penado.
#24 Y a los trabajadores del sexo que ejercen por cuenta propia y voluntaria, qué? También van a multar a sus clientes? Es un despropósito.
#78 Según parece, al menos el 80% de las prostitutas no lo hace de forma voluntaria.
https://www.abc.es/sociedad/20150918/abci-mujeres-obligadas-prostitucion-201509181643.html
No se los datos exactos , pero ciertamente es una mayoría la que no lo hace de forma voluntaria. Tampoco se qué significa "de forma voluntaria" ....
Yo creo que es bueno defender a esa mayoría de algo tan duro como obligarte a prostituirte. Luego el problema será, qué hacemos con esas personas que se ganaban la vida con esto. Pues habrá que trabajar en ello. Cuando se cierran las minas también se van a la mierda puestos de trabajo.
Que si... que se podría idealmente legislar, poner miles de personas a vigilar, psicólogos a porrón y evitar que ninguna persona ejerza obligada la prostitución. Pero.... eso actualmente es imposible. Se podría legalizar? Pues si. Pero tampoco es la panacea y hay ejemplos de ello.
Entonces la vía para para de una vez esas miles de personas que sufren esta lacra salgan de ella, pues penalizar a los proxenetas. Y no se hasta que punto a los puteros. Pero se centra en perseguir a los que sacan pasta con la prostitución de otros.
No se si va a funcionar esto, pero estoy seguro que dejarlo como estaba es mucho peor.
El despropósito es lo que hay ahora. Que hay putis por todos lados con mujeres obligadas y en condiciones asquerosas. Soluciones mágicas no hay.
#80 Te garantizo que ese porcentaje del 80% en España es falso. Lleva dando vueltas unos años ya, si tiras del hilo llegas a una publicación de la revista Marie Claire de los 90 que a su vez se basa en estudios de otros países cuya metodología es cuanto menos discutible. Ya se ha tratado aquí el tema varias veces.
¿Qué explicación lógica tiene eso? Que regulen el sector.
En cualquier caso, sea el % que sea, en España en proxenetismo, la trata de personas, la explotación sexual y todo lo que signifique obligar a alguien a prostituirse ya es un delito, está todo tipificado. Lo que hay que hacer es poner inspectores laborales, policías, etc. Y hacer cumplir la ley.
Lo que no tiene sentido es prohibir una actividad por cuestiones morales, que es lo que se está haciendo. Además es súper absurdo ¿Si pagas a una actriz porno sí te la puedes follar?
#83 Como digo, muy aparte de cuanto sea realmente, es muy difícil donde poner el límite de estar obligado. Estar obligado es pagar la hipoteca? es tener que dar de comer a tus hijos? Es pagar al proxeneta la deuda y la intereses? Es no tener otra opción? O solo es cuando te tienen encadenada a la cama?
Es delito lo que comentas pero obviamente no hay los instrumentos o no se persigue como debe. En eso estaremos de acuerdo.
Y no, no vale con poner más inspectores porque es muy difícil probar que estás obligando a alguien. Por eso hay cientos y cientos de puticlubs gestionados por proxenetas. Las trampas que usan ya las conoces.
No es por cuestiones morales. Al menos por mi parte, yo creo si dejaría que las personas que quisieran y tienen dinero suficiente para vivir o puedan elegir trabajos.... etc etc... que pudieran ejercer. Aunque es un tema muy complejo.
Lo que pasa es que no estamos en un mundo ideal y en este sector hay muchísimas personas sufriendo infiernos.
El porno son profesionales normalmente con unos derechos y aunque también puede haber explotación, no es como la prostitución de la que hablamos.
La opción de regular el sector también tiene sus problemas. Puedes darle un sueldo a la prostituta y obligarla igual igual.... pero la verdad yo no se cual es la mejor solución, lo que se es que algo hay que hacer y esto que se va a hacer veremos que resultados ofrece. Al menos intentar mejorar es un paso.
#84 Buen debate. En la regulación que proponen algunas asociaciones del sector se reclama que sólo se regule el trabajo sexual por cuenta propia y que se prohíba cualquier tipo de trabajo sexual por cuenta ajena. Esa es una buena opción para evitar el abuso laboral. Los trabajadores del sexo ganan bastante dinero (en pocas horas de trabajo y con una nula o baja cualificación) por lo que no deberían tener problemas en establecerse por su cuenta o de forma asociada con otros trabajadores sexuales, es muy similar a otros profesionales liberales.
Además, si estuviese regulado, el propio sector perseguiría y delataría a la prostitución clandestina, pues sería competencia desleal y les robaría parte de sus beneficios. Los trabajadores sexuales tendrían derechos, obligaciones fiscales, quizá seguimiento sanitario específico y un largo etc.
Si se ilegaliza y queda de forma clandestina, la situación de los trabajadores sexuales va a ser incluso peor que ahora.
Respecto al porno, si alguien se anuncia diciendo que hace de actriz/actor porno por 50€ media hora ¿Es prostitución? Porque hecha la ley, hecha la trampa. Eso harán y la ley será simplemente inútil.
Esta ley no va de derechos o de perseguir el proxenetismo, va de moralidad, creen que la prostitución es inmoral.
#85 supongo que la que dices sería la opción holandesa. Llevan 22 años con esa regulación y supongo habrá estudios al respecto.
A pesar del control en la actividad, desde el año 2000 el Ejecutivo ha realizado diversos estudios que vienen a señalar que, aunque se ha mejorado en materia de seguridad, varios de los objetivos no se han cumplido. Por ejemplo, no se ha terminado con el abuso y se ha constatado que la actividad ilegal sigue existiendo
“Eurostat ha calculado que solo la prostitución ilegal en los Países Bajos produce más de 540 millones de euros del Producto Interior Bruto holandés cada año”.
“prostitutas tienen unas condiciones de vida menos saludables que las del resto de los holandeses”.
https://www.eldiario.es/canariasahora/premium-en-abierto/prostitucion-legal-modelo-holandes_1_2648094.html
España no es Holanda, y el ejemplo holandés parece único en el mundo. Que podría ser otro camino a tomar? pues si. También está el camino de los países nórdicos y prohibiciones....
No hay una solución mágica.
Porque hecha la ley, hecha la trampa. Eso harán.
Pues por eso legislar a las buenas como dices es complicado que funcione por aquí.... hay mucho vivo.
Gracias al PSOE al final siempre son los hombres los que cargan con el peso de la justicia. Ya lo dijo shindi takanasi, porque son hombres tienen nombre y son hombres.
#_36 efectivamente, es asco.
#-37no es lo mismo, comparar las drogas con la prostitución, la prostitución son seres humanos
#-47 las narices lo sabes igual que son capaces de simular que le gusta el sexo. Son actrices
Debería haber prostitutas en la política para entender el oficio
#72 En el fondo, la política esta llena de personas que prostituyen sus ideas y los votos de sus votantes.
Ahora entiendo las prisas que el emérito se ha dado por venir a España...
#89 Le habrán convocado como asesor
Aunque según se comenta, la Sofi tampoco se libra de tener algún pecadillo...
Para el usuario@mis_cojones_en_bata, que sepas que ese rollo que te traes conmigo no es amor, aunque tú creas que sí...
No dice si han reservado un apartado especial para los que pagan los volquetes con comisiones corruptas y con objetivo de sobornar.
Eso con VOX no pasaba
#1 Y con Franco, menos
Menos mal que Toxeiro ya no está entre nosotros.
¿El porno es prostitución? ¿Prohibirán el porno? ¿Multarán a los actores, y no a las actrices?
Creo que terminarían antes con la prostitución si encierran de por vida a los que esclavizan a las prostitutas, pero vete tu a saber quienes son, igual se encontrarían con alguna sorpresa politicamente no correcta.
#_23 eres basura.