Cuatro reconocidos intelectuales analizan todas las causas por las que las fuerzas políticas no fueron capaces de llegar a un acuerdo y los españoles deberán votar de nuevo en junio.
#19:
#9 Totalmente cierto, C's me está haciendo echar de menos hasta a UPyD, y no es coña. El partido de Rosa Díez por lo menos criticaba las irregularidades del TTIP y pagaba con sus fondos los costes de algunos juicios anticorrupción, la formación naranja está defendiendo a las formaciones dónde están podridas de corrupción cómo el PSOE de Andalucía, el PP de Madrid, y en cuanto al TTIP lo defiende a muerte.
#5:
Es qe el pacto con C's no tenía ningún sentido, no te ayuda para llegar a gobernar y destruye cualquier posibilidad de pacto con uno de los partidos que podría llegar ayudarte. En cuanto firmaron el pacto se sabía que íbamos para nuevas elecciones, salvo que Sanchez se hiciese el harakiri y gobernasen con el PP.
#9:
C's ha sido el gran cáncer del cambio político en España. Que puta basura. Y qué puta gente la que no se da cuenta y defiende a esta mierda.
#12:
Sánchez dijo ayer que Podemos nunca quiso pactar. Quizás olvida que tras la primera charla con el rey, Pablo Iglesias ofrecía un plan al PSOE que le servía el gobierno en bandeja excepto un par de ministerios.
Sánchez debe considerar "negociar" el que Rivera saliera diciendo que el documento de compromís no valía la pena ni mirarlo porque tenía 3 páginas.
#28:
#13 Y el PSOE lleva años hablando de bolivarianos, chavistas, antisistemas, peligro de la democracia, populistas, leninista 3.0. Y ahora se ponen estupendos porque, a la cara, se le diga lo de la cal viva después de que Schz intentara ganar un puñado de votos recurriendo al dolor de la víctimas del terrorismo ¿Pues qué quiere, la alfombra roja? Venga va
Y lo del referendum ya no era excusa, ayer ni siquiera estaba en el pacto que ofrecía Compromís y que el PSOE rechazó. Ya vale de excusas
Y si son partidos políticos, todos quieren cuanto más votos mejor. Y todavía el PSOE no ha aceptado que el bipartidismo acabó, ese es problema suyo pero no de todos los españoles, y mucho menos excusa para no formar una coalición progresista. Recurrir a lo del sorpasso es bochonorso
Fuerte defensor de que los socialistas apostasen por un pacto de izquierdas, Tapias ha recordado que [...]
Es decir, el PSOE prohibió a Pedro Sánchez pactar con Podemos, de ahí que este se haya visto obligado a montar este paripé.
#55:
#9 C's ha sido una maniobra política algo burda, pero en un país con el nivelito intelectual de España ha resultado ser una excelente estrategia.
Mucha gente no quería ni PP ni PSOE, si a esto le sumamos el bombardeo inmisericorde de 'noticias' contra Podemos, sólo queda una alternativa: ahí tienes la mayor parte de votos de C's.
Tal y como dices, el cáncer del cambio político.
#4:
Entiendo que el confidencial tiene que vender sus foros y actos, pero llamar intelectual a Edurne Uriarte me parece una pasada
¿Con qué aderezáis la mierda para comérosla a papo lleno como si fuera ambrosía?
#68:
#9 Yo al principio creia que lo ideal era un gobierno en coalicion de 2 años entre PODEMOS y Ciudadanos para acabar con la corrupcion y ley electoral y alguna cosa mas.
Despues Ciudadanos paralizo la comision de investigacion de cursos de formacion o la comparecencia de la Espe para que PPSOE no perdiese ni un solo voto por la corrupcion.
Ciudadanos lleva vetando a PODEMOS desde el principio
#78:
#13 Lo de la cal viva conviene recordar que fue una respuesta a la acusación de que PI consideraba a los presos de ETA presos políticos, cosa que es mentira y lo de la cal viva una verdad como un templo.
No puedes acusar de connivencia con el terrorismo si estás en un partido que ha hecho terrorismo de estado.
#13:
#5 ¿Podemos ayudarle al PSOE? Pero si lleva hablado de comerselo desde las pasadas elecciones, si le tiró en cara lo de la cal viva, si le ha humillado desde el minuto uno... si se sacó de la chistera lo irrenunciable del referendum catalán... un poco de porfavor.
#26:
#25 Nota: Desde el momento que tomas una decisión política y decides plantearte ciertas cosas (comentando en menéame, posteando en facebook, escribiendo un blog, etc), estás metido en la política.
#7:
Nos habíamos dado cuenta hace meses, todos... excepto los idiotas/masocas que vuelvan a votar al PSOE.
#21:
Era imposible llegar a nada cuando desde el minuto 1 el PSOE pacta con la derecha de Cs y dice que gobierna el solo, como si 300k votos mas dieran para ir de superiores y prepotentes. Espero que les pase factura por venderse a la derecha.
Es qe el pacto con C's no tenía ningún sentido, no te ayuda para llegar a gobernar y destruye cualquier posibilidad de pacto con uno de los partidos que podría llegar ayudarte. En cuanto firmaron el pacto se sabía que íbamos para nuevas elecciones, salvo que Sanchez se hiciese el harakiri y gobernasen con el PP.
#5 ¿Podemos ayudarle al PSOE? Pero si lleva hablado de comerselo desde las pasadas elecciones, si le tiró en cara lo de la cal viva, si le ha humillado desde el minuto uno... si se sacó de la chistera lo irrenunciable del referendum catalán... un poco de porfavor.
#15 El PSOE ato el pacto con ciudadanos para poder hacer geometría variable como había echo Zapatero o Gonzalez, y no depender de uno en exclusiva, pero Iglesias piensa que le irá mejor en las proximas elecciones. El problema de Iglesias es que ya lo dijo el, su intención es salir y ganar, no hacer politica en el congreso. Iglesias no está en politica para hacer el maratón, sino para hacer el sprint... y eso es un riesgo... si Podemos se desinfla en las proximas elecciones... no levantará cabeza jamás.
#13 Y el PSOE lleva años hablando de bolivarianos, chavistas, antisistemas, peligro de la democracia, populistas, leninista 3.0. Y ahora se ponen estupendos porque, a la cara, se le diga lo de la cal viva después de que Schz intentara ganar un puñado de votos recurriendo al dolor de la víctimas del terrorismo ¿Pues qué quiere, la alfombra roja? Venga va
Y lo del referendum ya no era excusa, ayer ni siquiera estaba en el pacto que ofrecía Compromís y que el PSOE rechazó. Ya vale de excusas
Y si son partidos políticos, todos quieren cuanto más votos mejor. Y todavía el PSOE no ha aceptado que el bipartidismo acabó, ese es problema suyo pero no de todos los españoles, y mucho menos excusa para no formar una coalición progresista. Recurrir a lo del sorpasso es bochonorso
#13 Completamente falso tu argumento. El PSOE no necesita a nadie para que le humillen. Ya se humilla él solito muy bien. Lo siento por los votantes fieles que siguen esperando algo del PSOE, pero para muchos votantes de izquierdas, el PSOE es ya un partido inservible para la ciudadanía.
Desaparezcan, por favor, sin hacer ruido, y sin hacer más el ridículo.
#13 A una negociación siempre se entra con posiciones maximalistas. Por eso se llama negociación. La diferencia de como se entra a como se sale es el motivo por el que se negocia y normalmente el resultado difiere mucho de las posiciones iniciales. Aqui y en todas partes.
#13 Lo de la cal viva conviene recordar que fue una respuesta a la acusación de que PI consideraba a los presos de ETA presos políticos, cosa que es mentira y lo de la cal viva una verdad como un templo.
No puedes acusar de connivencia con el terrorismo si estás en un partido que ha hecho terrorismo de estado.
#13 A caso es falso lo de la cal viva? El PSOE ejecutó terrorismo de estado bajo órdenes de su ministro del interior Barrionuevo, ministro nombrado y dirigido por Felipe González.
#13 ¿Le tiró en cara lo de la cal viva a quién? Le dijo que no se dejase aconsejar por alguien como Felipe Xlez, que acusó a Podemos de ser "monaguillos de un régimen que respeta menos los Derechos Humanos que Franco y Pinochet", y por cierto Felipe estaba a favor de investir a Rajoy.
#5 El pacto PSOE y Ciudadanos es un paripe para ambos desde su propia concepción. Por un lado no le ayuda a gobernar pero le da una imagen de intentarlo y evita tirarse en brazos de la extrema izquierda cuestión que el PSOE no se puede permitir.
#16 Si el PSOE no se puede permitir gobernar con la VERDADERA izquierda (Podemos, confluencias, IU, Compromís, etc), ni tampoco con la derecha (PP), y jamás sumarán mayoría absoluta en solitario ni tampoco sumando con Cs, qué co***es está haciendo el PSOE?
Provocar nuevas elecciones para ver si por fin PP y Cs por fin consiguen sumar juntos?
PSOE es el partido del perro del hortelano, ni come ni deja comer.
#5 Pedro Sanchez organizó el paripé(o se lo propusieron los de Ciudadanos y lo aceptó, no lo tengo claro) para salvar su propio culo, y sin quererlo, un poco el de su partido. Recordemos que Podemos era el único partido que tenía una estrategia para el día después de las elecciones, y que dicho sea de paso funcionaba como un reloj. El objetivo era que el PSOE dejara fuera a Pedro Sánchez, para con un candidato nuevo (o nueva en este caso) pulverizarlo en las siguientes elecciones. El pacto era tan absurdo que consiguió romper la estrategia de Podemos, y de paso dar argumentos a Ciudadanos contra los que decían que eran la marca blanca del PP (sin entrar en si lo son o no). Era un win-win para ambos (el que haya pensado que lo hacían pensando en el país y tal, creo que se equivoca).
#9 Totalmente cierto, C's me está haciendo echar de menos hasta a UPyD, y no es coña. El partido de Rosa Díez por lo menos criticaba las irregularidades del TTIP y pagaba con sus fondos los costes de algunos juicios anticorrupción, la formación naranja está defendiendo a las formaciones dónde están podridas de corrupción cómo el PSOE de Andalucía, el PP de Madrid, y en cuanto al TTIP lo defiende a muerte.
#19 no eres el único, conozco exvotantes de upyd que ahora votan ciudadanos pero por considerarlo el menos malo.
Upyd tenia cosas buenas C's.. tiene a un tío con traje e implantes y dos tías cachondas.
#19 Pues ahora que lo dices tienes toda la razón. No coincidía con ellos ni en política territorial ni en la económica, pero al menos trabajaban activamente contra la corrupción en lugar de actuar como simple muleta con exceso de postureo. Y que haya gente que trague con esta estafa demoscópica inflada por el El País (PRISA)...
#9
Menudo flipado estas hecho.
Unos hijos de papa, crecidos entre algodones, montan un partido politico pq quieren ir de rebeldes y hacer una 'revolución bolivariana', y a eso lo llamas cambio
#23 100% de acuerdo. Yo no me entero de nada. Y 6 millones de votantes tampoco lo hicieron en las pasadas elecciones. Pero tranquilo, que la ignorancia crece. Y a lo mejor dentro de un mes o mandamos a ti y a todos los listos de turno a vuestras putas casas.
#25 Nota: Desde el momento que tomas una decisión política y decides plantearte ciertas cosas (comentando en menéame, posteando en facebook, escribiendo un blog, etc), estás metido en la política.
#25 Pues ya sabes, visto lo visto, estás condenado al gulag.
Profunda democracia y respeto a la libre elección de representantes políticos e ideas demuestran aquí tipos como a los que respondes. La democracia es buena sólo si votas lo mismo que yo. Todos los demás un cáncer, unos hijosdeputa, una basura, puta gente engañada que les vota. Cada vez les sale más el pequeño totalitario que oculta su fundamentalismo democrático.
Y se llaman adalides de la democracia y van propugnando sonrisas, como el Joker.
#9 Si quieres acusar al FSM de que Sánchez no haya querido gobernar con Podemos también lo puedes hacer, pero entiendo que acusar a C's mola más.
El único responsable de que no haya habido acuerdo PSOE-Podemos es el PSOE, no te confundas, ya son mayorcitos para decidir con quien quieren ir de la manita, y el PSOE ha visto claro que sería el abrazo del oso unirse a Podemos.
Otra cosa es que no interesa a Podemos poner a caer de un burro al PSOE, e inventar un enemigo común (C's), porque PSOE es el UNICO partido que podría aliarse con Podemos para alcanzar una mayoría para gobernar.
Es gracioso ver como Hernando y Sánchez le dicen burradas a Iglesias, mientras Iglesias le tiende la mano al PSOE para después del 26-J. Es demasiado evidente.
#30 Discrepo. El PSOE, como partido de centro derecha, no se aliaría con Podemos ni en broma. Antes hace una pantomima sin sentido ni resultado con otros de centro derecha.
#35 Porque les iba a perjudicar mucho más no hacerlo.
Y si Podemos adelanta al PSOE en unas nuevas elecciones y entre los dos se acercan a los 176 más que ahora, se puede dar la misma situación.
#35 Lo que demuestra que la política hace extraños compañeros de cama. Si los partidos de izquierda hubiesen sumado lo bastante por sí mismos, como en Valencia, habrían pactado.
#9 C's ha sido una maniobra política algo burda, pero en un país con el nivelito intelectual de España ha resultado ser una excelente estrategia.
Mucha gente no quería ni PP ni PSOE, si a esto le sumamos el bombardeo inmisericorde de 'noticias' contra Podemos, sólo queda una alternativa: ahí tienes la mayor parte de votos de C's.
#9 Yo al principio creia que lo ideal era un gobierno en coalicion de 2 años entre PODEMOS y Ciudadanos para acabar con la corrupcion y ley electoral y alguna cosa mas.
Despues Ciudadanos paralizo la comision de investigacion de cursos de formacion o la comparecencia de la Espe para que PPSOE no perdiese ni un solo voto por la corrupcion.
Ciudadanos lleva vetando a PODEMOS desde el principio
#68 Yo también era de los que esperaba algo así, unirse para hacer limpieza, pero luego me di cuenta de que una alianza P's+C's la aprovecharía el PSOE para machacarnos día y noche con la traición a la izquierda que sería que Podemos se juntase con la derechona, y así el PSOE quedarse definitivamente con su electorado de toda la vida, el mismo espacio electoral que Podemos quiere tomar, el de los votantes del PSOE.
#9 Muy pocos de los que han votado a cuñadanos habrían votado a podemos. Entonces de no haber existido, muchos de ellos se hubieran puesto una pinza en la nariz y habrían vuelto a votar al partido putrefacto.
#91 Había mucho votante joven que, ante la falta de alternativas a PPSOE, habría votado Podemos en contra de sus convicciones sólo para largar al PPSOE... aunque sólo fuese por 1 vez. La irrupción del Podemos de derechas (B.Sabadell dixit) vino de perlas para pararle los pies de Pablo Iglesias y compañía.
#9 Consiguió los votos de los jovenes votantes del PP, por ser los más "guays", y engañó a muchos que votaban a PSOE y Podemos, creyendo que eran de centro-izquierda, pero sin barbas ni coletas.
Ahora que se han quitado la careta veremos cuanto apoyo consiguen en las próximas elecciones.
Sánchez dijo ayer que Podemos nunca quiso pactar. Quizás olvida que tras la primera charla con el rey, Pablo Iglesias ofrecía un plan al PSOE que le servía el gobierno en bandeja excepto un par de ministerios.
Sánchez debe considerar "negociar" el que Rivera saliera diciendo que el documento de compromís no valía la pena ni mirarlo porque tenía 3 páginas.
#12 Interior y Defensa, dos ministerios despreciables y muy relacionados con lo que vendía Podemos en su campaña. Quizá pensaba n parar los desahucios con los tanques. Oh espera, que ya nadie se acuerda de los desahucios.
#12 Ojo, lo del PSOE echando la culpa a Podemos es ciencia ficcion, pero la rueda de prensa de Iglesias pidiendo exigiendo lo q exigia, fue una cagada monumental
#70 No duele que otros pacten. Lo que duele es que luego te echen la culpa por no llegar a un consenso cuando la premisa es que hay que ser neoliberal y tu naturaleza es más bien de izquierdas.
#1 ¿Has leido el articulo? El titular esta puesto exclusivamente para conseguir links desde meneame, porque da a entender que no hay gobierno porque el PSOE es un cabron que veta a los pobrecitos de Podemos, pero el articulo dice otras cosas muy diferentes, entre ellas, que no hay gobierno porque al PP y a Podemos no les sale de los cojones (ellos son intelectuales y lo dicen de otra forma, pero yo estoy en meneame y puedo permitirme estas metaforas floridas).
Hay opiniones para todos, incluso que el error ha sido que el PSOE vetara al PP. Y el articulo no es amable con nadie.
#4 Comprendo que no te caiga nada bien quien piense de un modo distinto al tuyo. Pero sería un detalle que aportes tus requisitos para acceder al título de "intelectual" cuando se lo niegas a una catedrática de comunicación política.
#11 Aunque yo soy de Podemos, conociendo a los votantes del PSOE te diría que entorno al 60% no quiere ver a Podemos ni en pintura, tienen la cabeza llena de paridas de Antena 3. La cúpula desde luego que quiere menos aún juntarse con ellos. Y ahí está la cuestión realmente, el PSOE tiene dos almas, y no se quiere partir.
#72 cierto, estábamos dispuestos a comernos alguna mierda durante 4 años a cambio de sacar algunas medidas de nuestro interés, es lo que toca cuando nadie tiene mayoría y no pactar en exclusiva con la cuarta fuerza y hacer el puto gilipollas durante meses bloqueando todo.
#72 Sí, fíjate que en el círculo en el que participo dejé claro que si se pactaba con el psoe yo salía de Podemos... Y vote "no" en la consulta. Pero mi animadversión hacía la progresía rancia del p**e se retrotrae hasta mis tiempos en el instituto (hace 20 años), cuando empiezas a comprender que la mayor parte de lo que te han contado es una burda mentira... lo que viene siendo madurar, vamos.
Era imposible llegar a nada cuando desde el minuto 1 el PSOE pacta con la derecha de Cs y dice que gobierna el solo, como si 300k votos mas dieran para ir de superiores y prepotentes. Espero que les pase factura por venderse a la derecha.
#10 Pues estaba claro, no tenía sentido,era absurdo. A Sanchez se lo han impuesto los varones,la casta,los de siempre. Ver a Sanchez defendiendo esta alianza es patético,de vergüenza ajena,forzado a decir y hacer algo que no se sujeta ni apuntalado.
Ya lo he dicho en otras ocasiones, y lo repito. Los que votaron coletariado lo hicieron porque querían un cambio radical. Para aplicar los modos y políticas clásicos, hubiesen votado a partidos clásicos. Así que los representantes de los votos podemitas han de seguir por esa senda de darle un vuelco al tema, sin miedos ni cobardías. Cuando se achantan, cuando se vienen abajo, cuando contemporizan es cuando defraudan a su electorado.
#27 Es cierto que Podemos ha usado un discurso de máximos y mínimos, muchas promesas, ese es el error clásico de la izquierda en todo el mundo, que cuando gobiernan no pueden cumplir con todo y sale una nueva izquierda que promete cumplir con todo a la vez que gente desencantada vuelve a votar a la derecha que al menos parecía saber gobernar. Puedes verlo perfectamente en la II República, en Madrid con Carmena...
Pero también es complicado vender una izquierda pragmática cuando no eres la fuerza de izquierdas mayoritaria, por lo que debes apostar por calidad más que cantidad y eso lleva al discurso de máximos y mínimos. El objetivo de Podemos inicial era ser transversal, no pudo ser por una mala política comunicativa, mucha mierda venezolana y un líder de izquierdas que quería ser líder de un partido transversal sin entender que ser transversal implica renunciar a tu identidad personal, pasa a ser una herramienta pública, no puedes coger una persona con pasado polémico ni ir a la universidad y decir que ahí dentro eres Pablo Iglesias politólogo, y fuera eres Pablo Iglesias secretario general. No funciona así, debería, pero la gente mezcla.
Qué narices la gente mezcla: La gente pide coherencia. Pablo Iglesias es Pablo Iglesias, en la universidad y en el parlamento. Y se le pide que se comporte como tal en todas partes, y que asuma en todas partes las consecuencias de lo que hace y dice en todas partes, y se coma el marrón de lo que ha dicho en todo momento. Como a todos. ¿O a los demás no les echamos en cara su pasado o sus incoherencias?
Si luego resulta que no le vale lo mismo en un sitio que en otro, eso es lo que le toca por querer dedicarse a la política (loable deseo, por mal que se aprecie aquí), asumir que te lo van a medir todo.
Como a Sanchez con su pertenencia a la Asamblea (que no al consejo) de Caja Madrid.
#69 Curiosamente los que los acusan de seguir siendo demasiado radicales son los que ni los votaron ni los votarán. Es como si al PP le preocupase que los votantes de IU lo consideren seguir siendo demasiado franquista.
#3 El bipartidismo necesita y sueña con una ALTA ABSTENCIÓN.
Por eso es posible que la próxima campaña electoral pase de puntillas y con pocos titulares.
Quizá veamos una puñalada trapera del PSOE a Ciudadanos si prevé que suba la abstención.
PP, PSOE y Ciudadanos defienden y defenderán los mismos intereses. Me refiero a las cúpulas que controlan los partidos, no a las bases que no saben por donde les da el viento.
Todos estos meses de negociaciones han sido un paripé.
Espero la espantada del PSOE en las siguientes elecciones... espantada + cansancio de sus votantes que ven como el PSOE sólo quiere gobernar con C's que solo quiere gobernar con el PP
36 negativos tiene la noticia??
Tengo dudas de si son todos de PSOEcialistas, o mitad y mitad de PSOEcialistas y Cuñadanos. Como ahora son el mismo partido!
#99 La noticia en sí misma es un ejemplo de manipulación salvaje. De un debate entre cuatro que solo son analistas externos, ninguno en la pomada de las decisiones, cada uno con sus ideas, toma un extracto de la declaración del que le cae mejor y lo utiliza de titular como verdad revelada y documentada.
Si ha llegado a donde ha llegado es solo porque dice lo que aquí gusta oír.
Menuda genialidad, no ha habido acuerdo de coalición porque con unas nuevas elecciones nada pierden los políticos, pagamos(nuevamente) los ciudadanos.
El problema lo han puesto los políticos y la solución la tenemos que dar entre todos.
El bipartidismo ya no convence, pero no quiere renunciar a sus parcelas de poder.
Sin renuncias de candidatos y con unos resultados calcados en las próximas elecciones en España puede pasar algo muy gordo e imprevisible.
Yo no estoy dispuesto a pagar por una tercera campaña electoral... ¿Y vosotros?
#80 23.000 millones para Bankia. Pufos, mamandurrias y trapacerías por valor de miles de millones y tú sales con lo que cuestan unas elecciones. Pues nada, igual una dictadura sale más baratita… Uy, no, la última llevamos ochenta años pagándola.
Comentarios
Es qe el pacto con C's no tenía ningún sentido, no te ayuda para llegar a gobernar y destruye cualquier posibilidad de pacto con uno de los partidos que podría llegar ayudarte. En cuanto firmaron el pacto se sabía que íbamos para nuevas elecciones, salvo que Sanchez se hiciese el harakiri y gobernasen con el PP.
#5 ¿Podemos ayudarle al PSOE? Pero si lleva hablado de comerselo desde las pasadas elecciones, si le tiró en cara lo de la cal viva, si le ha humillado desde el minuto uno... si se sacó de la chistera lo irrenunciable del referendum catalán... un poco de porfavor.
#13 Aunque la posibilidad del gobierno PSOE-Podemos fuese remota seguía siendo mejor que nada, que es lo que obtenía al pactar con C's.
#15 El PSOE ato el pacto con ciudadanos para poder hacer geometría variable como había echo Zapatero o Gonzalez, y no depender de uno en exclusiva, pero Iglesias piensa que le irá mejor en las proximas elecciones. El problema de Iglesias es que ya lo dijo el, su intención es salir y ganar, no hacer politica en el congreso. Iglesias no está en politica para hacer el maratón, sino para hacer el sprint... y eso es un riesgo... si Podemos se desinfla en las proximas elecciones... no levantará cabeza jamás.
#22 Claro, tan variable que ningún otro partido quería unirse. Muy variable.
#22 no estoy de acuerdo, podemos es la ciudadanía, y eso no se desinfla jamás.
#13 Y el PSOE lleva años hablando de bolivarianos, chavistas, antisistemas, peligro de la democracia, populistas, leninista 3.0. Y ahora se ponen estupendos porque, a la cara, se le diga lo de la cal viva después de que Schz intentara ganar un puñado de votos recurriendo al dolor de la víctimas del terrorismo ¿Pues qué quiere, la alfombra roja? Venga va
Y lo del referendum ya no era excusa, ayer ni siquiera estaba en el pacto que ofrecía Compromís y que el PSOE rechazó. Ya vale de excusas
Y si son partidos políticos, todos quieren cuanto más votos mejor. Y todavía el PSOE no ha aceptado que el bipartidismo acabó, ese es problema suyo pero no de todos los españoles, y mucho menos excusa para no formar una coalición progresista. Recurrir a lo del sorpasso es bochonorso
#13 Completamente falso tu argumento. El PSOE no necesita a nadie para que le humillen. Ya se humilla él solito muy bien. Lo siento por los votantes fieles que siguen esperando algo del PSOE, pero para muchos votantes de izquierdas, el PSOE es ya un partido inservible para la ciudadanía.
Desaparezcan, por favor, sin hacer ruido, y sin hacer más el ridículo.
#43 para muchos votantes de izquierdas
Especialmente para todos aquellos que nunca han pensado ni remotamente en votar al PSOE.
#13 A una negociación siempre se entra con posiciones maximalistas. Por eso se llama negociación. La diferencia de como se entra a como se sale es el motivo por el que se negocia y normalmente el resultado difiere mucho de las posiciones iniciales. Aqui y en todas partes.
#13 Lo de la cal viva conviene recordar que fue una respuesta a la acusación de que PI consideraba a los presos de ETA presos políticos, cosa que es mentira y lo de la cal viva una verdad como un templo.
No puedes acusar de connivencia con el terrorismo si estás en un partido que ha hecho terrorismo de estado.
#13 no, no le echo en cara lo de la cal viva, dijo a Sanchez que no hiciera caso a los de la cal viva, que es muy diferente
#13 A caso es falso lo de la cal viva? El PSOE ejecutó terrorismo de estado bajo órdenes de su ministro del interior Barrionuevo, ministro nombrado y dirigido por Felipe González.
#13 ¿Le tiró en cara lo de la cal viva a quién? Le dijo que no se dejase aconsejar por alguien como Felipe Xlez, que acusó a Podemos de ser "monaguillos de un régimen que respeta menos los Derechos Humanos que Franco y Pinochet", y por cierto Felipe estaba a favor de investir a Rajoy.
#5 El pacto PSOE y Ciudadanos es un paripe para ambos desde su propia concepción. Por un lado no le ayuda a gobernar pero le da una imagen de intentarlo y evita tirarse en brazos de la extrema izquierda cuestión que el PSOE no se puede permitir.
#16 Si el PSOE no se puede permitir gobernar con la VERDADERA izquierda (Podemos, confluencias, IU, Compromís, etc), ni tampoco con la derecha (PP), y jamás sumarán mayoría absoluta en solitario ni tampoco sumando con Cs, qué co***es está haciendo el PSOE?
Provocar nuevas elecciones para ver si por fin PP y Cs por fin consiguen sumar juntos?
PSOE es el partido del perro del hortelano, ni come ni deja comer.
#97 Cierto es, está en una encrucijada.
#5 En mi opinion estaban esperando la sangría de votos de PP y podemos para gobernar juntos en la segunda vuelta.
#5 Pedro Sanchez organizó el paripé(o se lo propusieron los de Ciudadanos y lo aceptó, no lo tengo claro) para salvar su propio culo, y sin quererlo, un poco el de su partido. Recordemos que Podemos era el único partido que tenía una estrategia para el día después de las elecciones, y que dicho sea de paso funcionaba como un reloj. El objetivo era que el PSOE dejara fuera a Pedro Sánchez, para con un candidato nuevo (o nueva en este caso) pulverizarlo en las siguientes elecciones. El pacto era tan absurdo que consiguió romper la estrategia de Podemos, y de paso dar argumentos a Ciudadanos contra los que decían que eran la marca blanca del PP (sin entrar en si lo son o no). Era un win-win para ambos (el que haya pensado que lo hacían pensando en el país y tal, creo que se equivoca).
C's ha sido el gran cáncer del cambio político en España. Que puta basura. Y qué puta gente la que no se da cuenta y defiende a esta mierda.
#9 Totalmente cierto, C's me está haciendo echar de menos hasta a UPyD, y no es coña. El partido de Rosa Díez por lo menos criticaba las irregularidades del TTIP y pagaba con sus fondos los costes de algunos juicios anticorrupción, la formación naranja está defendiendo a las formaciones dónde están podridas de corrupción cómo el PSOE de Andalucía, el PP de Madrid, y en cuanto al TTIP lo defiende a muerte.
#19 Habría que ver si UPyD hubiese llegado alguna vez a tener los siguientes diputados como para ser partido bisagra...
No endiosemos ahora a Rosa "¡TODO ES ETA!" Diez.
#45 Precisamente Rosa Díez era lo que menos me gustaba de ese partido.
#50 Pues lo llamas "El partido de Rosa Diez". Ese era el problema de UPyD. Albert Rivera cae bien, Rosa Diez caía mal.
#19 dime quien te financia y te diré quién eres.
#47 ¿hablas de Venezuela?
#73 hablo de todos
#73 A quienes financia Venezuela?
#19 Entre todos lo mataron y el solito se murió.
#19 no eres el único, conozco exvotantes de upyd que ahora votan ciudadanos pero por considerarlo el menos malo.
Upyd tenia cosas buenas C's.. tiene a un tío con traje e implantes y dos tías cachondas.
#92 dedazo. Sorry
#19 Pues ahora que lo dices tienes toda la razón. No coincidía con ellos ni en política territorial ni en la económica, pero al menos trabajaban activamente contra la corrupción en lugar de actuar como simple muleta con exceso de postureo. Y que haya gente que trague con esta estafa demoscópica inflada por el El País (PRISA)...
#9
Menudo flipado estas hecho.
Unos hijos de papa, crecidos entre algodones, montan un partido politico pq quieren ir de rebeldes y hacer una 'revolución bolivariana', y a eso lo llamas cambio
#23 100% de acuerdo. Yo no me entero de nada. Y 6 millones de votantes tampoco lo hicieron en las pasadas elecciones. Pero tranquilo, que la ignorancia crece. Y a lo mejor dentro de un mes o mandamos a ti y a todos los listos de turno a vuestras putas casas.
#24
Mientras no me mandes a un gulag me conformo (nota: no estoy metido en política).
#25 Nota: Desde el momento que tomas una decisión política y decides plantearte ciertas cosas (comentando en menéame, posteando en facebook, escribiendo un blog, etc), estás metido en la política.
#26 Mira, en una cosa estamos de acuerdo. Y ya es raro.
#25 Pues ya sabes, visto lo visto, estás condenado al gulag.
Profunda democracia y respeto a la libre elección de representantes políticos e ideas demuestran aquí tipos como a los que respondes. La democracia es buena sólo si votas lo mismo que yo. Todos los demás un cáncer, unos hijosdeputa, una basura, puta gente engañada que les vota. Cada vez les sale más el pequeño totalitario que oculta su fundamentalismo democrático.
Y se llaman adalides de la democracia y van propugnando sonrisas, como el Joker.
#29 Pues al gulag tú también
#29 Lo bonico de tu comentario es que todos los votantes de un partido pueden achacarselo a otro.
#29 En España no hay democracia votes a quien votes.
#24 Joder ese es el plan, revolución A lo Chaves? Mandar a casa a todos los que no piensan como él
#23 caca culo pedo pis
#9 Si quieres acusar al FSM de que Sánchez no haya querido gobernar con Podemos también lo puedes hacer, pero entiendo que acusar a C's mola más.
El único responsable de que no haya habido acuerdo PSOE-Podemos es el PSOE, no te confundas, ya son mayorcitos para decidir con quien quieren ir de la manita, y el PSOE ha visto claro que sería el abrazo del oso unirse a Podemos.
Otra cosa es que no interesa a Podemos poner a caer de un burro al PSOE, e inventar un enemigo común (C's), porque PSOE es el UNICO partido que podría aliarse con Podemos para alcanzar una mayoría para gobernar.
Es gracioso ver como Hernando y Sánchez le dicen burradas a Iglesias, mientras Iglesias le tiende la mano al PSOE para después del 26-J. Es demasiado evidente.
#30 Discrepo. El PSOE, como partido de centro derecha, no se aliaría con Podemos ni en broma. Antes hace una pantomima sin sentido ni resultado con otros de centro derecha.
#33 Pues en municipales y autonómicas si se ha aliado...
#35 Lo que demuestra que la política local poco tiene que ver con la nacional.
#36 Local, que en la autonómica cuando Podemos en Aragón no quería aprobar los presupuestos se juntaron con C's y PP.
#35 Porque les iba a perjudicar mucho más no hacerlo.
Y si Podemos adelanta al PSOE en unas nuevas elecciones y entre los dos se acercan a los 176 más que ahora, se puede dar la misma situación.
#35 Lo que demuestra que la política hace extraños compañeros de cama. Si los partidos de izquierda hubiesen sumado lo bastante por sí mismos, como en Valencia, habrían pactado.
#9 al final la estaca para salvaguardar el bipartidismo
#9 C's ha sido una maniobra política algo burda, pero en un país con el nivelito intelectual de España ha resultado ser una excelente estrategia.
Mucha gente no quería ni PP ni PSOE, si a esto le sumamos el bombardeo inmisericorde de 'noticias' contra Podemos, sólo queda una alternativa: ahí tienes la mayor parte de votos de C's.
Tal y como dices, el cáncer del cambio político.
#9 Respeta a la puta gente que vota
#56 Respeta tú a VOX.
#59 vale
#60 Respeta a un padre que le practique la ablación a su hija de 9 años.
#61 Este tipo de falacia tiene un nombre... espera que lo busco.
#62 Búscalo, cariño, búscalo.
#63 vale
#65 ad misericordiam? o Falsa analogía? yo que creo que mas bien la primera
#9 Yo al principio creia que lo ideal era un gobierno en coalicion de 2 años entre PODEMOS y Ciudadanos para acabar con la corrupcion y ley electoral y alguna cosa mas.
Despues Ciudadanos paralizo la comision de investigacion de cursos de formacion o la comparecencia de la Espe para que PPSOE no perdiese ni un solo voto por la corrupcion.
Ciudadanos lleva vetando a PODEMOS desde el principio
#68 Yo también era de los que esperaba algo así, unirse para hacer limpieza, pero luego me di cuenta de que una alianza P's+C's la aprovecharía el PSOE para machacarnos día y noche con la traición a la izquierda que sería que Podemos se juntase con la derechona, y así el PSOE quedarse definitivamente con su electorado de toda la vida, el mismo espacio electoral que Podemos quiere tomar, el de los votantes del PSOE.
#9 Muy pocos de los que han votado a cuñadanos habrían votado a podemos. Entonces de no haber existido, muchos de ellos se hubieran puesto una pinza en la nariz y habrían vuelto a votar al partido putrefacto.
#91 Había mucho votante joven que, ante la falta de alternativas a PPSOE, habría votado Podemos en contra de sus convicciones sólo para largar al PPSOE... aunque sólo fuese por 1 vez. La irrupción del Podemos de derechas (B.Sabadell dixit) vino de perlas para pararle los pies de Pablo Iglesias y compañía.
#91 Lo prefiero.
#9 Es una filial del PP....pura basura
#9 Consiguió los votos de los jovenes votantes del PP, por ser los más "guays", y engañó a muchos que votaban a PSOE y Podemos, creyendo que eran de centro-izquierda, pero sin barbas ni coletas.
Ahora que se han quitado la careta veremos cuanto apoyo consiguen en las próximas elecciones.
Sánchez dijo ayer que Podemos nunca quiso pactar. Quizás olvida que tras la primera charla con el rey, Pablo Iglesias ofrecía un plan al PSOE que le servía el gobierno en bandeja excepto un par de ministerios.
Sánchez debe considerar "negociar" el que Rivera saliera diciendo que el documento de compromís no valía la pena ni mirarlo porque tenía 3 páginas.
#12 Eso es lo que vende Sánchez. Que todo es culpa de Iglesias. Pero la realidad es tozuda.
#17 Iglesias y Rivera. Difaman y esperan que algo quede. Muy imbécil debería ser el votante de Podemos para retirarle el voto en base a eso.
#17 Rajoy vende que todo es culpa de Sánchez.
Pasó de promover su proyecto en su turno de investidura.
Tuvo muchos compradores y, por supuesto, los seguirá teniendo.
#12 ¿Estás diciendo que para Rivera tres páginas son muchas, o son pocas?
#32 depende del número de renglones
#32 son varias líneas
#12 Interior y Defensa, dos ministerios despreciables y muy relacionados con lo que vendía Podemos en su campaña. Quizá pensaba n parar los desahucios con los tanques. Oh espera, que ya nadie se acuerda de los desahucios.
#12 Ojo, lo del PSOE echando la culpa a Podemos es ciencia ficcion, pero la rueda de prensa de Iglesias
pidiendoexigiendo lo q exigia, fue una cagada monumentalSe puede decir más alto, pero no más claro.
#1 además hay que ser tonto para no darse cuenta.
#1 Permiteme corregirte. Si se puede decir más claro. El propio PSOE ha admitido claramente que su Comité Federal bloqueó el pacto con Podemos el pasado 28 de diciembre: La izquierda del PSOE recuerda al partido que fueron ellos quienes vetaron a Podemos
La izquierda del PSOE recuerda al partido que fuer...
elboletin.comEs decir, el PSOE prohibió a Pedro Sánchez pactar con Podemos, de ahí que este se haya visto obligado a montar este paripé.
#1 Se puede ser más cansino? mira que han llorado los podemitas con esto desde hace 2 meses. Cómo les duele que otros pacten.
#70 No duele que otros pacten. Lo que duele es que luego te echen la culpa por no llegar a un consenso cuando la premisa es que hay que ser neoliberal y tu naturaleza es más bien de izquierdas.
#1 Y lo dice uno de los fundadores de C's...
#1 ¿Has leido el articulo? El titular esta puesto exclusivamente para conseguir links desde meneame, porque da a entender que no hay gobierno porque el PSOE es un cabron que veta a los pobrecitos de Podemos, pero el articulo dice otras cosas muy diferentes, entre ellas, que no hay gobierno porque al PP y a Podemos no les sale de los cojones (ellos son intelectuales y lo dicen de otra forma, pero yo estoy en meneame y puedo permitirme estas metaforas floridas).
Hay opiniones para todos, incluso que el error ha sido que el PSOE vetara al PP. Y el articulo no es amable con nadie.
Entiendo que el confidencial tiene que vender sus foros y actos, pero llamar intelectual a Edurne Uriarte me parece una pasada
#4 Comprendo que no te caiga nada bien quien piense de un modo distinto al tuyo. Pero sería un detalle que aportes tus requisitos para acceder al título de "intelectual" cuando se lo niegas a una catedrática de comunicación política.
A ver, ¿algún votante del psoe en la sala?
¿Con qué aderezáis la mierda para comérosla a papo lleno como si fuera ambrosía?
#11 Aunque yo soy de Podemos, conociendo a los votantes del PSOE te diría que entorno al 60% no quiere ver a Podemos ni en pintura, tienen la cabeza llena de paridas de Antena 3. La cúpula desde luego que quiere menos aún juntarse con ellos. Y ahí está la cuestión realmente, el PSOE tiene dos almas, y no se quiere partir.
#11 Ah espera, que si el PSOE hubiese pactado con Podemos hoy no estarías haciendo esta puta mierda de comentario llorón.
#72 cierto, estábamos dispuestos a comernos alguna mierda durante 4 años a cambio de sacar algunas medidas de nuestro interés, es lo que toca cuando nadie tiene mayoría y no pactar en exclusiva con la cuarta fuerza y hacer el puto gilipollas durante meses bloqueando todo.
#72 Sí, fíjate que en el círculo en el que participo dejé claro que si se pactaba con el psoe yo salía de Podemos... Y vote "no" en la consulta. Pero mi animadversión hacía la progresía rancia del p**e se retrotrae hasta mis tiempos en el instituto (hace 20 años), cuando empiezas a comprender que la mayor parte de lo que te han contado es una burda mentira... lo que viene siendo madurar, vamos.
Gracias a eso Pdr Snchz va a quedar retratado... ¡¡ aupa PASOK !!
Nos habíamos dado cuenta hace meses, todos... excepto los idiotas/masocas que vuelvan a votar al PSOE.
#7 En España hay libertad de sufragio ? .....pues que cada uno vote a quien quiera .
Era imposible llegar a nada cuando desde el minuto 1 el PSOE pacta con la derecha de Cs y dice que gobierna el solo, como si 300k votos mas dieran para ir de superiores y prepotentes. Espero que les pase factura por venderse a la derecha.
Sidatans es el condón que se puso el P$OE para evitar pactos con los partidos que están en contra de la casta.
Yo sin ser intelectual sabia eso desde el minuto uno.
#10 ley 5 del cuñao.
#10 Pues estaba claro, no tenía sentido,era absurdo. A Sanchez se lo han impuesto los varones,la casta,los de siempre. Ver a Sanchez defendiendo esta alianza es patético,de vergüenza ajena,forzado a decir y hacer algo que no se sujeta ni apuntalado.
Captain obvious seal of approval.
Ya lo he dicho en otras ocasiones, y lo repito. Los que votaron coletariado lo hicieron porque querían un cambio radical. Para aplicar los modos y políticas clásicos, hubiesen votado a partidos clásicos. Así que los representantes de los votos podemitas han de seguir por esa senda de darle un vuelco al tema, sin miedos ni cobardías. Cuando se achantan, cuando se vienen abajo, cuando contemporizan es cuando defraudan a su electorado.
#27 Sí. Aunque ese cambio radical sea simplemente pedir que se cumpla la ley y algo más de democracia.
#49 Para que veas donde nos ha llevado el biputridismo.
#27 Es cierto que Podemos ha usado un discurso de máximos y mínimos, muchas promesas, ese es el error clásico de la izquierda en todo el mundo, que cuando gobiernan no pueden cumplir con todo y sale una nueva izquierda que promete cumplir con todo a la vez que gente desencantada vuelve a votar a la derecha que al menos parecía saber gobernar. Puedes verlo perfectamente en la II República, en Madrid con Carmena...
Pero también es complicado vender una izquierda pragmática cuando no eres la fuerza de izquierdas mayoritaria, por lo que debes apostar por calidad más que cantidad y eso lleva al discurso de máximos y mínimos. El objetivo de Podemos inicial era ser transversal, no pudo ser por una mala política comunicativa, mucha mierda venezolana y un líder de izquierdas que quería ser líder de un partido transversal sin entender que ser transversal implica renunciar a tu identidad personal, pasa a ser una herramienta pública, no puedes coger una persona con pasado polémico ni ir a la universidad y decir que ahí dentro eres Pablo Iglesias politólogo, y fuera eres Pablo Iglesias secretario general. No funciona así, debería, pero la gente mezcla.
#57 pero la gente mezcla.
Qué narices la gente mezcla: La gente pide coherencia. Pablo Iglesias es Pablo Iglesias, en la universidad y en el parlamento. Y se le pide que se comporte como tal en todas partes, y que asuma en todas partes las consecuencias de lo que hace y dice en todas partes, y se coma el marrón de lo que ha dicho en todo momento. Como a todos. ¿O a los demás no les echamos en cara su pasado o sus incoherencias?
Si luego resulta que no le vale lo mismo en un sitio que en otro, eso es lo que le toca por querer dedicarse a la política (loable deseo, por mal que se aprecie aquí), asumir que te lo van a medir todo.
Como a Sanchez con su pertenencia a la Asamblea (que no al consejo) de Caja Madrid.
#27 Hay gente, como tu, que les acusas de tranquilizarse y otros le acusan de seguir siendo demasiado radical...
Siempre hay alguien que les critica hagan lo que hagan
#69 Curiosamente los que los acusan de seguir siendo demasiado radicales son los que ni los votaron ni los votarán. Es como si al PP le preocupase que los votantes de IU lo consideren seguir siendo demasiado franquista.
Ahora es cuando empieza la ofensiva. Necesitaban desactivar el buen resultado de Podemos.
#3 El bipartidismo necesita y sueña con una ALTA ABSTENCIÓN.
Por eso es posible que la próxima campaña electoral pase de puntillas y con pocos titulares.
Quizá veamos una puñalada trapera del PSOE a Ciudadanos si prevé que suba la abstención.
#87 creo que a estas alturas la abstencion ya no beneficia al psoe, aunque sí al pp
#87 Esperarse, a ver si de aqui al domingo hay boda...
PP, PSOE y Ciudadanos defienden y defenderán los mismos intereses. Me refiero a las cúpulas que controlan los partidos, no a las bases que no saben por donde les da el viento.
Todos estos meses de negociaciones han sido un paripé.
Joder! Al menos 2 meses más de ciberactivismo de campaña electoral.
¡No me digas! Nunca lo hubiera imaginado
Fuentes cercanas a El Confidencial así lo desvelan.
Espero la espantada del PSOE en las siguientes elecciones... espantada + cansancio de sus votantes que ven como el PSOE sólo quiere gobernar con C's que solo quiere gobernar con el PP
¿Pero no fueron las bases de podemos las que votaron que no se sumarían al pacto?
#41 Correcto , además casi todas escriben aqui, lo saben bien
#41 ¿Y crees que fue eso lo que nos ha traído a las elecciones? Porque el PSOE sabía que Podemos no se abstendría con ese acuerdo.
¿El PSOE traicionando al pueblo? Que raro...
PASOK del PPSOE
#18 Sorpasok
36 negativos tiene la noticia??
Tengo dudas de si son todos de PSOEcialistas, o mitad y mitad de PSOEcialistas y Cuñadanos. Como ahora son el mismo partido!
#99 La noticia en sí misma es un ejemplo de manipulación salvaje. De un debate entre cuatro que solo son analistas externos, ninguno en la pomada de las decisiones, cada uno con sus ideas, toma un extracto de la declaración del que le cae mejor y lo utiliza de titular como verdad revelada y documentada.
Si ha llegado a donde ha llegado es solo porque dice lo que aquí gusta oír.
Hay que reconocer que Podemos a colaborado bastante con ponerle fácil el papel del PSOE
Menudo comando podemita que tenemos por meneame.
Podemos se ha quedado solo a un PASOK del PSOE.
Por fin están...
Menuda genialidad, no ha habido acuerdo de coalición porque con unas nuevas elecciones nada pierden los políticos, pagamos(nuevamente) los ciudadanos.
El problema lo han puesto los políticos y la solución la tenemos que dar entre todos.
El bipartidismo ya no convence, pero no quiere renunciar a sus parcelas de poder.
Sin renuncias de candidatos y con unos resultados calcados en las próximas elecciones en España puede pasar algo muy gordo e imprevisible.
Yo no estoy dispuesto a pagar por una tercera campaña electoral... ¿Y vosotros?
#80 23.000 millones para Bankia. Pufos, mamandurrias y trapacerías por valor de miles de millones y tú sales con lo que cuestan unas elecciones. Pues nada, igual una dictadura sale más baratita… Uy, no, la última llevamos ochenta años pagándola.
#80 en España puede pasar algo muy gordo e imprevisible
Nada. Pero nada en absoluto. Y si hay una tercera campaña electoral (no creo, pero bueno), y vives en España, pagarás por ella, estés dispuesto o no.
Pero cuantos partidos políticos no pertenecen al IBEX ???