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#8:
"La crisis del PSOE responde en gran medida a la de la socialdemocracia europea que ha sido incapaz de plantear alternativas a las políticas de austeridad de la derecha europea."
Es un problema generalizado en la vieja socialdemocracia, que se afincó en el poder, se alió con los poderosos y perdió su identidad.
Es un problema generalizado en la vieja socialdemocracia, que se afincó en el poder, se alió con los poderosos y perdió su identidad.
#9:
Ojalá desaparezcan, y rápido, por abandonar la socialdemocracia, a sus votantes, a su historia.
Traidores! La austeridad social también es vuestra culpa.
“La austeridad también es vuestro error”
"Representativo es el caso de Alemania, donde los socialistas podrían haber liderado un Ejecutivo con los ecologistas y la izquierda, la suma de la izquierda tiene mayoría absoluta en el Bundestag, pero prefirieron dar sus votos a cuatro años más de Angela Merkel."
Traidores! La austeridad social también es vuestra culpa.
“La austeridad también es vuestro error”
"Representativo es el caso de Alemania, donde los socialistas podrían haber liderado un Ejecutivo con los ecologistas y la izquierda, la suma de la izquierda tiene mayoría absoluta en el Bundestag, pero prefirieron dar sus votos a cuatro años más de Angela Merkel."
#43:
#39 SI SI LO ESTA.
Es mas vivo en una casa en la que la hipoteca incluye desde hace algo mas de 10 años esa posibilidad. Así que podrás mentir a otro. Pero no a mi.
Y la dacción en pago es una opción que existe desde hace DECADAS. ¿Cual es el problema? Que puedes pedirla si a cambio quieres pagar un pequeño porcentaje mas de intereses.
Pero existir existe. Aunque te moleste.
Es mas vivo en una casa en la que la hipoteca incluye desde hace algo mas de 10 años esa posibilidad. Así que podrás mentir a otro. Pero no a mi.
Y la dacción en pago es una opción que existe desde hace DECADAS. ¿Cual es el problema? Que puedes pedirla si a cambio quieres pagar un pequeño porcentaje mas de intereses.
Pero existir existe. Aunque te moleste.
#1:
Ya era un zombi, solo faltaba que los gusanos empezaran a hacer su trabajo...
#7:
ppsoe .. y 40 años mas de franquismo. NI un segundo de democracia aún .. y corrupcion a troche y mochi ininterrumpida.
#12:
Pues lo tiene muy fácil, por un lado una banda de corruptos y explotadores sin mas sentido de país que llenar sus bolsillos, llenárselos a sus amigos y alimentar a los esclavos con toros y religión. Por el otro una oportunidad de renovar un país que se cae a trozos, con gente con ganas de intentar cambiar las cosas, reconciliarnos con Cataluña y el Pais Vasco, modernizar el país moral y científicamente y acercarnos al modelo social y económico del norte de Europa. Lo tiene muy fácil y además la gran mayoría de los votantes de este país votaron partidos de izquierdas. Su trabajo es ponerse de acuerdo.
Comentarios
"La crisis del PSOE responde en gran medida a la de la socialdemocracia europea que ha sido incapaz de plantear alternativas a las políticas de austeridad de la derecha europea."
Es un problema generalizado en la vieja socialdemocracia, que se afincó en el poder, se alió con los poderosos y perdió su identidad.
Ya era un zombi, solo faltaba que los gusanos empezaran a hacer su trabajo...
#1 ¿Gusanos o susanos, Lisa?
#2 "Susanos" ¡qué bueno!
#2 #6 Susano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Susanoo
El dios de las tormentas y las batallas.
#1 Bueno, aquí estamos muy felices pero el PSOE ha sido el segundo más votado. A bajado mucho, si, pero tan muerto no está si es el que está ahora mismo con poder de elegir quien gobierna.
#22 meneame... Es como leer noticias con el oculus rift
#22 El margen por el que está en 2ª plaza es mínimo. Si no fuera por el reparto de escaños Rajoy y Sanchez se hubiesen dado la hostia histórica.
#48 Sigue siendo segunda plaza, es decir, si fuese un partido emergente diriamos que es una buena posicion pero para PSOE y PP no tanto por su historia de sobradez, pero el resultado es que nos siguen controlando por completo.
#22 No, tiene el poder de obligar a convocar nuevas elecciones, no de elegir CON QUIÉN gobierna.
Ojalá desaparezcan, y rápido, por abandonar la socialdemocracia, a sus votantes, a su historia.
Traidores! La austeridad social también es vuestra culpa.
“La austeridad también es vuestro error”
“La austeridad también es vuestro error”
andalucesdiario.es"Representativo es el caso de Alemania, donde los socialistas podrían haber liderado un Ejecutivo con los ecologistas y la izquierda, la suma de la izquierda tiene mayoría absoluta en el Bundestag, pero prefirieron dar sus votos a cuatro años más de Angela Merkel."
#15 ya pero solo con una de esas mierdas quiere pactar y pacta podemos...
#9 y a podemos? van a abandonar s podemos a la hors de pactar?
#17 Si es que al final son todos iguales, van a lo suyo, no se salva ni uno
#9 No hubo huevos a salir de la Unión Europea y volver al franco alemán, en Grecia no hubo huevos de salir de la Unión Europea y volver al dracma y en España no habrá huevos de salir de la Unión Europea y volver a la peseta.
#82 Mas pronto o mas tarde los habrá.
La peña en general esta hasta los huevos de votar partidos de izquierdas que acaban aplicando políticas economicas de derechas.
ppsoe .. y 40 años mas de franquismo. NI un segundo de democracia aún .. y corrupcion a troche y mochi ininterrumpida.
#7 Y el problema para los revolucionarios son las fronteras...
Pues lo tiene muy fácil, por un lado una banda de corruptos y explotadores sin mas sentido de país que llenar sus bolsillos, llenárselos a sus amigos y alimentar a los esclavos con toros y religión. Por el otro una oportunidad de renovar un país que se cae a trozos, con gente con ganas de intentar cambiar las cosas, reconciliarnos con Cataluña y el Pais Vasco, modernizar el país moral y científicamente y acercarnos al modelo social y económico del norte de Europa. Lo tiene muy fácil y además la gran mayoría de los votantes de este país votaron partidos de izquierdas. Su trabajo es ponerse de acuerdo.
#39 SI SI LO ESTA.
Es mas vivo en una casa en la que la hipoteca incluye desde hace algo mas de 10 años esa posibilidad. Así que podrás mentir a otro. Pero no a mi.
Y la dacción en pago es una opción que existe desde hace DECADAS. ¿Cual es el problema? Que puedes pedirla si a cambio quieres pagar un pequeño porcentaje mas de intereses.
Pero existir existe. Aunque te moleste.
#43 Pero si es lo que yo digo, que la dacion en pago ya esta vigente, y lo digo en contestacion a lo comentado en #31 sobre este tema en la que especifica que no esta vigente. Asi que me estais haciendo la picha un lio, o esta vigente o no lo esta.
#52 Eres tu. Yo estoy respondiendo a este texto "No, la dación en pago no está vigente en España." escrito por "Tringolas". No por por ti.
Tu comentario es el 41. Y yo estoy referenciando al 39.
#53 Disculpa, tienes razon.... aun estoy en proceso de desintoxicacion navideña y ando con neuronas algo obaliconas
#50 Doble ZASCA!!!! => #43
Por que SI esta vigente. Y repito estoy en una casa con una hipoteca firmada hace poco mas de 10 años que SI tiene SI vigente la posibilidad de la dacción en pago.
¿A quien creo? ¿A quien no ofrece pruebas o al contrato de la hipoteca?
PSOE + PSOE2.0 siguen sumando lo mismo de siempre. No sé dónde veis caída de votos si la cifra se mantiene.
#13 Claro que sí, campeón
#14 Me alegra que me des la razón.
#13 Pero es que eso que dices no es verdad. PSOE 2.0 está cosechando los peores resultados de la historia, y además con muchísimo margen.
#25 ?¿¿!? No lo veo.
#29 ¿Venda? O no me he explicado bien o no me has entendido bien...
El PSOE, pese a la pérdida de votos, ha obtenido alcaldías y autonomías por el apoyo de grupos cercanos -¿Ciudadanos? ¿Podemos?-, consiguiendo unas cotas de poder y visibilidad que creo contrastan con sus últimos resultados electorales. Una estrategia que, a mi juicio, los deja con mucha vida aún.
En cualquier caso, unos 13 millones de votos obtuvieron PPSOE en las últimas elecciones. No digo que sigan tan fuertes como siempre pero tampoco creo en la frase tan repetida de "Es el fin del bipartidismo". Lo siento, pero no me lo creo. Me gustaría que así fuera, pero no lo es.
#42 13 millones con respecto a los 22 millones habituales. Necesitan ahora de otros grandes bloques para gobernar en consenso, no como antes que sólos o con 4 o 5 escaños de partidos minoritarios, y alguna pequeña concesión si aplicaba, hacían y deshacían a su antojo. A día de hoy el bipartidismo no existe a modo generalizado como estaba antes. No quiere decir que dentro de 4 años vuelva a haber un bipartidismo (esperemos que sí lo hay, alguno de ellos sea favorable a hacer la ley electoral más justa con la pluralidad). No confundir "fin del bipartidismo" con "fin de los dos partidos del bipartidismo que hemos vivido". Obviamente ni PP ni PSOE han muerto, siguen con un gran apoyo, pero han perdido una gran parte de su electorado y los parlamentos son más plurales que nunca a pesar de que la ley electoral no lo favorece.
#61 Si reconoces que es posible que dentro de 4 años resurja, y que todavía son capaces de gobernar en consenso gracias a los apoyos de otros bloques, entonces básicamente estás de acuerdo con él. No sé de que discutís.
El PSOE necesita de menos apoyos para gobernar de los que necesitaría Podemos, por ejemplo. Lo que se discutía no es la caida del bipartidismo, sino el hecho de que el PSOE está muy lejos de estar moribundo, mal que nos pese.
#74 Son dos planteamientos diferentes. Él dice que si PSOE y Podemos finalmente deciden que haya una presidencia apoyada por ambos Podemos tiene las de perder sí o sí, y que sería equivalente a los apoyos de IU antaño. Además dice que no han perdido tanto apoyo y que el escenario es similar a anteriores.
Yo digo que puede darse de todo, y que nunca antes se había dado esta situación con varias fuerzas con peso, y las dos primeras tan debilitadas y no tan lejos de las siguientes. Los apoyos no serían del mismo modo, y puede no ser visto igual, al igual que la situación socioeconómica es bastante diferente a la de los últimos 30 años, por lo que la evolución del voto en el futuro no es tan clara. Es más, yo sigo pensando que hay más opciones de que Podemos le acabe dando el sorpasso a corto medio plazo a que el PSOE recobre su fuerza anterior. Pero de todo puede pasar...
Por cierto, el PSOE necesita prácticamente de los mismos apoyos que Podemos. Cualquier combinación que busques entre las fuerzas parlamentarias resulta equivalente para ambas formaciones, ya que necesita de otro peso pesado al menos.
#75 No se ha discutido nada de eso en esta rama del hilo. Que nunca se había dado esta situación lo sabemos todos. Pero también sabemos que no será realmente una victoria hasta que haya verdadero poder de cambio.
Yo ahora mismo tengo dudas de que ese poder exista. Es verdad que el PPSOE lo tendrá más difícil que nunca, pero juntos son mayoría aplastante. Mucho más dificil lo tendrán los que quieran hacer cualquier cosa que al PPSOE no le de la gana de dejar pasar.
Lo de la investidura del poder ejecutivo en mi opinión es lo de menos. Estoy más interesado en cambios en la legislatura, y para eso estoy seguro que PP y PSOE votarán lo mismo ante cualquier medida que sea importante para el cambio... por mucho paripé que hagan a la hora de instaurar gobierno, en el parlamento aplican políticas económicas muy similares.
Lo del "abrazo del oso" de que PSOE y Podemos se unan es otro comentario de otra persona, y además se hizo más tarde después de tu comentario. No tiene nada que ver eso con esta rama de la discusión, aunque es otro factor. Y sería muy relevante para las futuras elecciones de la siguiente legislatura. Básicamente ratifica el argumento de que es posible que dentro de 4 años resurja.
#78 Cierto que he mezclado en la contestación un poco de lo otro, aunque también se deduce un poco de lo que dice.
Estoy de acuerdo en que el bloque PP-PSOE-Ciudadanos hará lo que diga Europa en política económica, y eso sí frena cualquier posibilidad de cambio, pero si se llega a apreciar eso es bastante probable que el PSOE siga hundiéndose y Podemos se haga con esa parte del espectro político, haga luego lo que haga con ella.
Mientras no se cambie la ley electoral, el sistema bipartidista seguirá siendo una amenaza a la democracia, la cuestión es que los parlamentos tal y como están a día de hoy están más lejos que nunca de ese escenario.
#85 Ojalá se cumpla lo que predices y la gente empiece a apreciar que el PSOE mama de la misma teta que el PP.
Yo como Andaluz me he dado bastantes mamporros, por eso espero entiendas mi excepticismo.
Nadie tiene una bola de cristal que nos diga lo que pasará... pero al menos estámos en una época muy interesante para la política española.
Por fin el PSOE en caída libre, a ver si algún día le toca al PP. Son la misma mierda
#15 La nueva democracia es basicamente "quien no vote a mi partido es mierda". Pues no. NO.
El día 13 esperemos que empiece la Blitzkrieg podemita. Dación en pago, reforma laboral, comisión sobre las preferentes, 135...antes de que llegue el fin de semana hay que dejarlos noqueados.
#5 Blitzkrieg = guerra relámpago. He tenido que buscarlo...https://es.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg
#26 Hay que leer un poquito mas amigo, no solo meneame.
#5 La dacion en pago no esta vigente ya ?
#31 No, la dación en pago no está vigente en España. Y recuerda: Hay que leer un poquito mas amigo, no solo meneame
#39 Creo que hay un decreto ley llamado de "segunda oportunidad" donde se especifica lo de la dacion en pago, asi que, algo habrá al respecto, no crees ?... y no lo he leído en meneame...
#39 ZASSSSCAAAAAA!!!!!
#50 ¿A quién?
#39 Pues ya que lo propones, sí, la dación en pago está vigente en España. Desde siempre. Lo que ocurre es que a los clientes de los bancos no nos interesa incluir esa posibilidad en nuestras hipotecas por que es realmente cara.
#5 ¡Qué comparación más poco afortunada!
#35 No me seas mojigato.
Y la cara pan, donde se piensa que va?. En breve estará "investigada", o se piensa que todos los años de segundona de una cuadrilla de mangantes, no le padara factura?
#4 No quiere que el coletas, sí pinchase y cortase, le dijera a la cara que el PER no es igualdad de oportunidades.
Una imagen vale más que mil palabras...
El PSOE es como Adobe Flash, los gafapasters llevan dándolo por muerto mucho tiempo, más por desideratum que por realismo.
#60 Pues ten cuidado con el flash, que cuando los youtubes & co lo abandonen, y están en ello...
Que suelten lastre: Felipe González, Enrique Barón, Susana Díaz, Trinidad Estachaquetaesmía...
#11 Ya se han modernizado con Pedro Sanchez. No ves lo guapo y moderno que es? Lo mismo te vale de presidente que para un anuncio de pasta de dientes.
Pensé que era una encuesta...
Esto lo repitieron hasta la saciedad en pre y campaña y no resulto tanto como dijeron;podrá estar bajo mínimos,pero no hay que olvidar que muchos de los logros conseguidos para la sociedad en general han sido en los mandatos del Socialismo,no enterréis a un partido tan vivo
Si Podemos dejara en paz la tontería esa del "derecho a decidir", arrasaba en las próximas elecciones.
#38 No estoy de acuerdo, como lo dejen de lado dejo de votarles, y no soy de ningún territorio gobernado por nacionalistas.
"Y sin que nadie parezca plantearse la necesidad de una regeneración de su discurso en todos los ámbitos políticos"
¿Discurso, que discurso, el de los EREs y los cursos
con el PP y Ciudadanos
cogidos todos ellos de la mano?
http://i62.tinypic.com/9punno.jpg
En las anteriores elecciones autonómicas y municipales, el PSOE, obteniendo el peor resultado electoral de su historia, se alzó con más alcaldías y autonomías de las que tenía en los anteriores comicios...
Ahora, con las generales, obteniendo el peor resultado electoral, está cerca de presidir el gobierno de España...
Mucho poder es ese para un grupo político al que se le supone moribundo, ¿no? Creo que quienes permiten esa situación deberían muy bien plantearse su estrategia política.
#28 han perdido 6 millones de votantes desde 2008, más de la mitad de su electorado de entonces. Gobiernan alcaldías y autonomías con grandes minorías gracias a coaliciones con apoyo bastante cercano, pero no importa, seguid con la venda... "España va bien" , "psoe y pp los grandes partidos que siguen tan fuertes como siempre"
#29 ¿Sabes lo que es el "abrazo del oso"? Preguntaselo a@benshide, seguro que te lo puede contar, que en Andalucía lo ha "disfrutado" más de una vez.
El que alcanza la alcaldía (la presidencia) se lleva todo el mérito del gobierno, y los "apoyos cercanos", en las siguientes elecciones se despeñan.
#65 En el panorama nacional Podemos tiene un apoyo igual al 90% de los votos del PSOE (unos 300.000 votos menos). ¿Cuándo se ha dado eso en Andalucía? El mejor de los resultados de IU ha sido cercano al 50% de sus votos en sus mejores momentos cuando IU lo lideraba Anguita en las nacionales (y más bien por que un PSOE en declive perdió mucho apoyo en favor del PP).
Si vemos la evolución del voto desde las autonómicas-municipales, donde el PSOE se llevó la mayor parte del pastel en las coaliciones con Podemos (pastel=alcaldía o presidencia de autonomía), no parece que la ciudadanía les esté reconociendo el mérito sobre Podemos ni que se esté dando ese abrazo del oso sino lo contrario. Ya se verá en el futuro, pero no se pueden comparar los momentos ni los procesos que estamos viviendo ahora con unos apoyos minoritarios del pasado con una proyección política mucho menor de las fuerzas "débiles".
El PSOE sigue, paso a paso, el camino marcado por el PASOK griego.
#45 Cada vez estoy más convencido que apoyaran al PP.
A pesar de la hostia que puede suponer para el PSOE tendrían 4 años para intentar inventarse algo y lavar su imagen para recuperar terreno.
Si no apoyan al PSOE, hay elecciones ahora y Podemos les sobrepasa, puede seguir la tendencia de tranvase de voto "util de izquierda" hasta dejar al PSOE agonizante.
Sea como sea, cojo palomitas.
#51 ¿Podemos les sobrepasa?
De sus 69 escaños, 12 son de En Comú Podem (Cataluña), 9 de Compromís-Podemos-És el moment (Valencia) y 6 de En Marea (Galicia).
Mónica Oltra ha dicho esta mañana en la SER que ni son Podemos ni tienen nada que ver.
Iglesias siempre ha dicho que nunca se subestime al PSOE. Y repito que con otro candidato todo es posible.
Aparte de que el pacto con el PP está totalmente prohibido por la resolución congresual del Comité Federal del pasado día 28.
Nada está tan claro.
#51 El apoyo del PSOE al PP necesita un sacrificio ritual para engañar a los bobos.
O bien ahora el de Rajoy, o bien dentro de dos meses repitiendo elecciones de Sánchez, o, incluso de Sánchez y Rajoy a la vez en aquella situación.
Después, con el entendimiento entre bastidores, los regenerados degenerados gobernando en coalición, podrán realizarse felaciones para celebrar su victoria pírrica.
Los candidatos quemados se les envía al Senado o a Europa en relajante y lujosa pre-jubilación.
#84 Yo voto por el sacrificio de Rajoy.
#51 #87
El PSOE NO va a votar al PP. Aunque os joda. NO. No hay posibilidad alguna. No va a pasar. Y no van a votar al PP. Presente a quien presente.
Y es por varias razones.
-NO son lo mismo.
-El objetivo del PSOE es derogar leyes del PP.
-Por que sería un suicidio político.
#45 Ya quisiera el PASOK estar como el PSOE. Venderían sus almas y a sus madres.
El PASOK es irrelevante. El PSOE segundo. Y por detras no tiene a Podemos, tiene a Ciudadanos. Así que no, no va a ser "pasado por la izquierda" por Podemos.
#96 El PASOK no fue siempre irrelevante. El PASOK también fue segundo, y terminó siendo irrelevante después. A eso me refiero cuando digo que el PSOE sigue los pasos del PASOK.
al PSOE le sobran la S y la O de sus siglas. Bueno, mas bien que se quede con la P solamente.
#36 Paletos o Panolis?
La metamofosis de la izquierda en España....el 'pose' haría las veces de capullo o crisálida que ya cumplió con su función, mientras que Podemos representaría la mariposa multicolor que ha surgido del proceso. Ahora tan solo falta que otros insectos devoren los restos de la pupa o crisálida que es el 'pose', para completar el proceso natural.
Lo que no entiendo es que aun tenga un base de votantes tan amplia, cuando cualquier politica de izquierda (maquillajes a parte) ha desaparecido de sus gobiernos.
El psoe no es izquierda, ni moderada ni centrist, es una banda de sanguijuelas luchando cuchillo entre los dientes por un sillon donde apoltronarse y para ello cederan ante cualquier exigencia de austeridad-neoliberalismo-politica de derechas.
Espero que colapse pronto y sobre su cadaver putrefacto surjan partidos reales de izquerda.
#37 Pues la realidad no dice eso. Y yo he comprobado que SI tienen politicas de Izquierda. Aunque te escueza.
Si Pedro Sanchez fuera decente, habría dimitido, como hizo en su día Joaquín Almúnia.
Que se termine de una maldita vez el sistema de partidos. La partidocracia de ratificar listas. Aquí a organizarse la sociedad civil y que se presenten unos a diputados cada uno por su distrito, y otro en circunscripción única a gobernar. Desaparece el ministerio de justicia porque la justicia es ya independiente, y a ser prósperos y civilizados, que ya nos va tocando.
Para estar en caída libre no salió tan mal parado en las últimas elecciones. Vamos ni el PP, aun y cuando su candidato no se presentó mas que a un debate. Y Podemos aun cuando su artillería apuntó en todo momento a tomar los votos del PSOE no le alcanzó. Es más problema la división interna que vive que la pérdida de votantes. Desafortunadamente, ningún partido ofrece actualmente un liderazgo fuerte. Como dice #20 España podría tomar el modelo electoral de Cuba u ofrecer opciones de candidaturas ciudadanas; pero dudo mucho que el marco electoral pudiese ser reformado, porque no existen mecanismos para implementar plenamente las iniciativas, consultas y referendum ciudadanos. Todo pasa por los partidos y quien vive del presupuesto no va a renunciar a él.
Creo que siempre resistirá como el partido de centro izquierda, aunque durante unos 8 años esté a la sombra de podemos si este hace los deberes con IU.
#3 No resistirá. Resistiría si hubiera mejora económica, pero como no la va a haber y ellos van a seguir con el mismo discuro y con los mismos dirigentes mediocres, Podemos se los acabara engulliendo.
El ejemplo de UK es muy significativo: los laboristas han reculado antes de irse a la insignificancia. Los del PSOE no tienen esa visión, son más cortoplacistas (como los espagnoles en general)
Ya estaban muertos antes de presentarse. Lo que ocurre es que muchos todavía no se lo creían. Se pensaban que lo de Podemos era un farol.
Las cartas están descubiertas y sobre la mesa. Ahora ya saben el poder de cada uno. Y desde luego que si se celebran nuevamente elecciones, la mayoría de los votos que sacó el PSOE el 20D, irán corriendo hacia Podemos.
El cambio va a ser una realidad.
Si un buitre como Alfonso Guerra hermanisimo del primer corrupto de la democracia postfranquista, dejo o le obligaron a dejar el escaño, da a demostrar que el psoe cambia, pero con tendencia a desaparecer.
El problema del PSOE es meramente un problema de liderazgo.
Es evidente que su secretario general, elegido en extrañas circunstancias, no ha conseguido conectar con su potencial electorado, en parte por lo artificial de su figura y en parte porque pierde todas las comparaciones frente a los demás líderes; al debate a cuatro me remito.
No creo que los vaivenes programáticos y de propuestas les hayan afectado tanto más que su falta clara de tener un candidato con garantías. Al ejemplo de Podemos me remito, donde es evidente que su giro a posiciones mas centristas desde la izquierda radical no le generó casi desgaste, en parte porque la solvencia de sus líderes, Iglesias y en menor medida Errejón enjuaga cualquier borrón de su mensaje.
Es un simple problema de credibilidad; oyes a Iglesias y te lo crees. Esto no pasa con Sánchez. Incluso el ascenso de Rivera tiene más que ver con la confianza con la que transmite cualquier respuesta que con sus propuestas que no dejan de ser una vuelta de tuerca en el siglo XXI del programa del PP. Qué decir de Rajoy que pierde cualquier comparación con Soraya.
Todo esto se tiene muy en cuenta en el seno del PSOE,estoy seguro. Por eso el desesperado intento por poner al frente a Susana Díaz. Me temo que es lo que va a ocurrir, no va a heber investidura de nadie y se va a una repetición de elecciones para la que Sánchez está totalmente descartado, dentro y fuera de su partido.
Dicho todo esto desde la tristeza que me provoca que en este puñetero país se siga votando a la persona y no a su mensaje.
#34 "elegido en extrañas circunstancias"
Elegido en unas primarias mas limpias y controladas que las que llevaron a Pablo Iglesias a la cabeza de Podemos.
#44 No me hagas hablar sobre primarias que está todo inventado, hasta para los recién llegados.
Cerca de donde vivo te podría contar el ejemplo de una localidad en la que los setenta y pico afiliados de la misma agrupación votaron a un solo candidato de los tres. Ni uno solo al resto. Ni una abstención ni un voto en blanco. Acojonante. En una votación secreta. Te podría citar otros ejemplos menos palmarios de otros lugares.
Mira, en lo que sí coincido es en lo de "controladas".
#44 La prensa hacía una inmensa promoción de Sánchez en detrimento de los otros dos candidatos. Eso de limpia...
Que bien, pues cuando se estampe espero que publiquen las fotos con la cabeza abierta, los ojos salidos y las tripas todas esparramadas... pero háganse a un lado que si no les cae encima el PP, y varios más.
Del daño que ha hecho esta gente (bueno PPSOE y casi todos.. ) no se recuperará nunca España.
Le dedico este post a una subnormal que una vez me dijo "Soy roja. Soy del PSOE". LOL LOL LOL ROFL vete a cagar payasa
Pablo Iglesias creo el PSOE y
Pablo IglesiasPedro Sanchez lo destruirá.Eso demuestra que al menos una de las dos Españas va avanzando mientras que la otra sigue disfrutando de nadar en su propia mierda.
El problema del Psoe, creo yo, mi humilde opinión, es que ante la crisis de la socialdemocracia, le falta un lider nato que le permita atravesar el desierto. Hoy por hoy, ni Pedro Sánchez ni mucho menos la Susana son líderes. Los barones socialistas van a su aire y cada uno mira para su comunidad (pero eso sí, con la palabra "Españña" en la boca cada 2x3) y son celosos de pérdida de ingresos para su comunidad (por eso lo de Cataluña los pone de los nervios y nanay de la China).
El PP al menos tiene las ideas claras: recortes y a esperar que la burra se levante.
PSOE + PODEMOS suma lo mismo.
Y el malo era Maragall,en ese momento quedo claro que el psoe era el pe,(partido español),una asociación con animo de lucro,( y vaya si se lucraban),que no veia mas allá de sus narices ,si eso podía dificultar el poder seguir trincando del ibex
Tres partidos neoliberales en el espectro político son demasiados, normal que uno tenga que desaparecer.
El voto del PSOE es patológico, no bajará más de lo que ya ha bajado.
Sí no fuera por el 15M e Internet (y unos políticos que escupen a la sociedad) el bipartidismo hoy día tendría tres de cada cuatro votos válidamente emitidos en las elecciones generales (y lo sabéis).